La poussière de la vie

Bonne nuit D.

Bonne nuit, Bérénice.

Puisque le monde est plein de gens qui se disent civilisés et puis qui ne sont pas civilisés pour un sou, nous côtoyons quotidiennement des gens qui semblent avoir oublié que nous vivons dans un État de droit et que de ce fait, lorsque nous nous trouvons confrontés à des expressions ou à des actions hostiles ou contraires au droit, il est parfaitement inutile de perdre son temps en lançant des insultes et des formules imprécatoires sur les réseaux sociaux — et le drame est là, en l’état des choses s’apparente à de la complicité objective —, donc et à titre d’exemple:

1. — vous tombez sur un tweet contestable et/ou pénalement répréhensible? vous déposez plainte et vous vous constituez partie civile;
2. — une manifestation de rue non autorisée par la préfecture (prière de rue ou n’importe quoi d’autre, peu importe la nature) empêche le cours habituel ou normal de votre vie? vous appelez la police, et réclamez qu’elle intervienne afin de rétablir l’ordre;
2. — et ainsi de suite.

En d’autres mots, avant de parler de soumission, les gens devraient se comporter en citoyens responsables sans attendre qu’une quelconque instance fasse ce qu’il faut à leur place. Puis, bavardage de bistrot bien à part et puisque certains se défoulent au tennis ou sur une autoroute et d’autres sur le net, s’ils aiment pousser des cris d’orfraie ou, plus banalement, ils veulent se divertir, ils peuvent débattre sur les réseaux sociaux et éventuellement souligner ou signaler les fautes de quelques journalistes assurément serviles envers les approches déviantes de certaines cultures politiques et religieuses, aussi que les sophismes à deux balles mis en jeu par des bandes d’admirateurs et d’amateurs d’anachronismes sans aucune dignité qu’étant doués d’une culture humaniste à vomir et dépourvus d’une culture humanistique de qualité, en nom d’une tolérance d’emprunt cherchent à concilier des positions difficilement conciliables avec la démocratie.

P.S. à 8 h 14 min :

https://blogfigures.blogspot.fr/2011/02/alberto-arbasino-la-lombardia-fantasma.html

Mary Shelley:

https://pin.it/dmla3wrkp4tljz

Déclaration des communautés juives de la République de Pologne

Les mots prononcés le 17 février par le ministre Mateusz Morawiecki à Munich au sujet de la Shoah – « Il y a eu des assassins polonais tout comme il y a eu des assassins juifs, russes, ukrainiens, et pas seulement allemands » – signifient un dépassement de limite, lequel ne relève plus que d’une divagation.

Les assassins polonais n’étaient pas « tout comme » les assassins allemands : La Shoah était le crime de l’état allemand à laquelle ont pris part, hélas, aussi des Polonais, suffisamment nombreux pour qu’on ne puisse pas désigner leur participation comme étant des « cas individuels ». Cela dit, ceci n’autorise personne, et surtout pas le premier ministre du gouvernement polonais, à les mettre sur le même plan que les assassins allemands. Il y eut aussi des tueurs ukrainiens, nombreux – agissant autrement que les Polonais – organisés en groupes, jouissant du soutien d’une partie de la société ukrainienne, ce qui ajoute à leurs crimes une charge supplémentaire.

Il y eut aussi des assassins juifs, employés de la police du ghetto ou de certains Judenrat, ainsi que des traîtres individuels. À la différence des assassins ukrainiens, polonais ou allemands, ils agissaient sous la pression immédiate de la terreur, dans une situation semblable à celle des prisonniers des camps de concentration. Contrairement aux policiers du ghetto dont la famille était menacée de la peine de mort s’ils refusaient de livrer des Juifs aux mains des Allemands, le policier polonais ne subissait pas cette menace. Les énumérer – tandis qu’ils agissaient sous une pression terrible – sur la même liste que les assassins polonais, ukrainiens ou allemands, lesquels pouvaient refuser de participer au crime, est la preuve d’un aveuglement immoral.

Et enfin, contrairement aux termes du Premier ministre, les historiens ne mentionnent pas d’exemples significatifs d’une participation des Russes à la Shoah. Si le Premier ministre entendait par là « autres crimes », effectivement commis par les Russes, cela signifierait que la Shoah fut un crime comme un autre. Dans les deux cas, nous ferions face à une ignorance historique phénoménale.

Nous appelons le Ministre, ainsi qu’à d’autres dirigeants politiques, à la retenue lors de nouvelles affirmations irréfléchies, contraires à la vérité historique, les compromettant personnellement ainsi que leurs institutions.

Varsovie, le 18 février 2018

Petit guetteur lombard, nous ne vivons pas dans « un état de droit » depuis qu’a été consacré dans notre dispositif pénal traditionnellement humaniste un « droit pénal de l’ennemi », une doctrine importée de l’Allemand Günther Jakobs en matière de lutte antiterroriste. Des sociologues français viennent de montrer, à travers la circulation de cette dogmatique en Espagne, aux USA et désormais un peu partout en Europe, que l’acte terroriste n’étant plus criminalisé, il était redevable d’autre chose que du droit pénal classique, et notamment d’un droit d’exception assimilable aux moyens de « l’état de guerre » perpétuelle, devenu droit commun.
Vous dites : « étant doués d’une culture humaniste à vomir et dépourvus d’une culture humanistique de qualité, en nom d’une tolérance d’emprunt cherchent à concilier des positions difficilement conciliables avec la démocratie »…
C’est une recherche difficile dans le contexte actuel, mais pourquoi jeter l’anathème sur les hommes de bonne volonté ?
BJ à toussent et à votre mystérieuse clairvoyance. A Myriam Makeba, itou.

Ce ne serait pas mal si les commentateurs qui en citent un autre différencient la citation de leur commentaire, sinon on lit tout dans la foulée et on ne comprend plus rien, le commentateur semble se contredire lui-même.

WGG, concernant les polonais vous signifiez qu’il existait comme en France une gestapo, une milice et que des individus collaboraient activement sans exclure ceux qui hors ghetto subissaient des pressions ou étaient terrorisés ou lâches, veules, racistes, anti-sémites comme partout et toujours.

Deux remarques.Les frères Bloomerganger en font beaucoup ces temps-ci dans le genre antichrétien. Au risque de lasser.
Quel cerveau doit avoir Delaporte, vu sa piètre conception de celui de Rémi Brague! Je n’ose penser ce que Rémi Brague penserait des considérations de Delaporte, probablement ce que Delaporte pense de celles de Rémi Brague! Le malheur vient de ce que Delaporte veut qu’un auteur de haute philosophie soit réduit à un écrivain de Bulletin Paroissial..

J’allais oublier:http://www.tourisme-meuse.com/fr/savourer/specialites/la-madeleine-de-commercy.html

la meilleure, mes excuses( le brouillon était au pluriel mais cela n’allait pas).

Bérénice, vous me ‘sautez’c’est votre choix mais alors comment faites-vous pour me copier ?

Ici :
bérénice dit: 28 février 2018 à 0 h 30 min
Néanmoins, je n’ai pas tout à fait la même approche que vous sur les madeleines : j’ai toujours beaucoup aimé lire Proust mais je ne voudrais pas m’en priver à présent à cause d’une indigestion de madeleines. (écrit par zerbinette le 27 février 2018 à 18 h 32 min)

Bérénice l’explication est à 11h07.
C’est joli Commercy, ça donne envie d’aller déguster des madeleines sur place… quoique… 7heures (pour 500km!) et 140 euros de voyage ça fait cher la madeleine

La madeleine de Liverdun est également artisanale, dear Zerbinette. Certes accessible au même prix sncf, Commercy, ville du palais écroulé du roi Stanislas (polonais et peut-être antisémite, nobody’s perfect) n’étant qu’à quatre-vingt bornes de Liverdun, ville du palais écroulé des évêques de Toul. me demande bien si la grand-mère a bien transmis l’historique à son Marcelou. si la sncf est en grève, les deux madeleines seront inaccessibles.

J J-J de 16 h 38n hier,

Contrairement à ce que vous dites, je me trouve, moi, plutôt bienveillante, puisque je préfère l’hypothèse de l’imposture à celle de la stupidité.

Et puis je n’ai jamais, moi, répandu des calomnies (comme d’affirmer que j’ai écrit ici des scènes de sexe !!!) ni révélé une vraie vulgarité haineuse avec insultes et borborygmes, dès qu’on gratte un peu la si mince couche d’onctuosité religieuse (quoique dissimulée) et la mythomanie en marche de celle qui ne raconte, je le maintiens parce que c’est ce qui la caractérise le plus et qui m’agace tant, que des niaiseries entrelardées de citations.

11h07 – complément: préciser aussi DE QUI on parle. Pas toujours évident et pas toujours envie de remonter des heures de com pour comprendre qui est visé.

JJJ – 11h33: un brin + un brin ça finit par faire une grosse fatigue ! Je compatis !

Sinon Phil, c’est moi et non Zerbinette, qui voulais appliquer le célèbre « Ceux qui m’aiment prendront le train » pour les madeleines.
Commercy ou Liverdun quelle est la plus jolie ville? (désolée JJJ pour ce brin supplémentaire)

Sur l’existence du Mal, JJJ, les deux intervenants ont répondu avec beaucoup d’humilité et ont reconnu leurs limites. Vous citez mal et incomplètement. Brague a repris Boèce qui se demandait au 6ième siècle d’où venait le Bien, il n’a jamais, ni Moreau, contesté la pertinence de la question du Mal. Il a émis l’idée qu’il serait intéressant aussi de s’interroger sur l’origine du Bien, qui ne va absolument pas de soi.

Quand on lit les commentaires, on se demande si tous nous écoutons ou lisons les mêmes choses. Chacun semble avoir une sorte de filtre idéologique, moi aussi sans doute, qui ne laisse passer que ce qui correspond à ses idées préconçues. Les commentaires de Bloom et de JJJ sont typiques. La religion, même séculière (le communisme par exemple) paraît mobiliser le maximum d’anti-corps chez tout le monde. Au point que Clopine n’essaye même pas de découvrir des choses qu’elle ne connaît d’évidence pas (elle en est restée au catéchisme de son enfance) et qui traversent aussi l’art et la littérature, même non explicitement religieuse.

Lavande, ceux qui prennent le train vont à….Limoges ! Ils pourront y déguster les madeleines de Saint-Yrieix.

Jean-Baptiste, qui se savait malade, voulait être enterré à Limoges. « C’est loin », lui avait-on fait observer. « Eh bien, ceux qui m’aiment prendront le train », avait-il répondu. (Télérama)

Apparemment, ce Brague est un catholique comme moi. J’aurais bien aimé pouvoir dire du bien de lui, et montrer que ce genre d’hommes religieux écrivent de bons ouvrages, guidés par l’Esprit-Saint. Hélas, il n’en va pas ainsi. La paresse intellectuelle est au rendez-vous, et l’approximation religieuse, qui font des livres de Rémy Brague, de sa soi-disant « pensée », une mêlasse informe et indigeste, surtout pour un catholique sincère comme moi.

dear Lavande Zerbinette, ignorais l’existence de la madeleine de Saint-Yrieix ! (localité imprononçable la bouche pleine); le roi Stanislas, déchu et déçu de son trône polonais, a aussi imposé le baba au rhum pour se concholer (refilé ou piqué aux napolitains).
Lavande, Liverdun offre un beau panorama sur la Moselle sillonnante dans la vallée et ses madeleines sont plus croustillantes que celles de Commercy qui, non trempées, donnent dans l’étouffe-chrétiens. comme l’actualité.

Bonne nouvelle que cette Pléiade Huysmans. Hélas, ce ne sera qu’une sélection. Y manquera principalement toute l’oeuvre catholique, ce qui va déformer la figure littéraire de ce très grand écrivain. Du coup, Houellebecq va peut-être se faire moine, il faut sauter sur l’occasion ! :

« Sans parler de la correspondance et des articles disséminés ici et là, il manquera une bonne partie de l’œuvre : la critique d’art, et toute l’œuvre catholique, à l’exception d’En route. Mais tant pis : un volume, c’est déjà beaucoup mieux que rien. » (P. Jourdre)

Le blog de Pierre Jourdre attire notre attention sur une édition récente de La Cathédrale. Une bonne lecture, bien subversive en ces temps de mécréance obligée :

« La Cathédrale », dont Dominique Millet-Gérard vient de fournir une remarquable édition en « Folio »

Certains commentaires, ici, m’ont induit à écouter, en podcast, cette émission du 24/02/2018 sur France-Culture : « Répliques » (par A.Finkielkraut), sur le thème de « Être catholique aujourd’hui » avec Rémi Brague et Denis Moreau.
L’essentiel, pour moi, a gravité autour de la mort, de l’angoisse de la mort, de ce qui peut l’occulter. La mort est-elle le dernier mot ? Lecture comparée de Bossuet et de Pascal, et là, l’échange devint passionnant. Pour Pascal, tellement « moderne », la religion n’était pas certaine, ouvrait au doute, donc au pari. L’anxiété et le doute sont donc aussi le lot du croyant. Ce débat rapproche l’incroyant de l’incroyant par cette méconnaissance de la mort et de ce qu’il y aurait après elle, de l’angoisse qu’elle provoque, en nous et quand elle touche ce que nous aimons. Là où il y avait Dieu se tiennent désormais la mélancolie et l’angoisse et la religion, une consolation illusoire…
Très belle mémoire de Mère Térésa et du personnage de Bernanos qui traverse « Sous le soleil de Satan » : donner une paix qu’on ne possède pas… (ces deux êtres se débattant dans la « nuit noire » de la foi).
Et cette interrogation restée sans réponse : d’où vient le bien ?
Un échange philosophique plus vaste mais ces points m’ont passionnée, profond et menant bien au delà du titre de l’émission. S’interroger, sans cesse…

Comme l’écrit Pierre Emmanuel dans Le grand Oeuvre-Cosmogonie (Seuil) – ceci n’est pas dans l’émission !
Naissance de Dieu p54/55
« Seule voie de retour vers l’Un le multiple devient sans nombre
La distance grandit entre eux de s’accoupler pour procréer
La Vie (…)
Naît sans cesse de se détruire et de forcer la Mort plus outre
L’obligeant de frayer pour eux un espace jamais rempli
Où l’Un S’épuise à Se poursuivre en S’engendrant à l’infini »

Petit Rappel, vous n’avez encore rien lu, encore rien vu. Vous allez voir les frères laïques à l’oeuvre contre la Réaction « catho » et non chrétienne, adjectif qui renvoie heureusement à une réalité bien plus vaste, intéressante & variée que ne l’incarnent les grenouilles de bénitier de ce blog, résurgences de temps révolus, dernières convulsions du cadavre à la renverse.
Delaporte, qui avance masqué & refourgue sa camelote de camelot fait de la pub pour les Editions Muller, dont le propriétaire est directeur d’une lettre islamophobe.

Delaporte n’est qu’un pauvre petit merdeux de tout façon.

@ 13.06, mais grand bien vous fasse, chère amie, petite incomprise. C’était une main tendue à prendre ou à laisser. Il est vrai qu’il surnagera toujours quelque chose de vos délicieux crachats, l’estime de vous-même.

@ 12.48, « de bons ouvrages, guidés par l’Esprit-Saint ». Et voici écrit en toutes lettes, le fanatisme de notre ami delalourde, car il ne rigole pas, ce type là, il ne rigole jamais… Tel le « pelage d’un oiseau » (sic, 12.54), il en va comme du plumage d’une vieille poule décatie (sic). A moitié Brague !…
@11.07 vous vous laissez aller, là, et ce n’est pas digne de vous : « une demie douzaine »

@ JJJ – Je lui répète ma question, dans la mesure où nous apprend ailleurs que la « doctrine du droit pénal de l’ennemi réside dans le fait qu’elle offre une traduction conceptuelle à la nécessité dans laquelle se trouvent les sociétés et les institutions de faire face à un type d’hostilité (« terrorisme ») qui ne relève plus ni simplement du crime ni exactement de la guerre » (DL et CMDB, in Dt et Sté, 2017, 97, p. 637). Allez donc nous inventer avec ça un droit pénal inédit adapté à « l’Etat post moderne » plutôt qu’au vieil « Etat de droit » qui savait, quant à lui, parait-il, différencier les genres et les contours de la guerre et du crime !

Au diable les madeleines ! Vous nous reprendrez bien une cup of tea, isn’t it my dear ?

« une petite foi, un petit dieu, serait déjà plus supportable pour nos petites vies »

Clopine, il faut avoir plus d’ambition que cela. Ne le valez-vous pas ?…

Les religions, clopine, parlent essentiellment de la finitude humaine. Les religions existent depuis le début de l’humanité, c’est consubstantiel à l’homme. La croyance ou l’incroyance là-dedans n’est qu’un épiphénomène.

Ci-dessous, une critique bien dosée de cet agaçant Marcel Gauchet pour qui les valeurs morales qui auraient fondé « la modernité » (brrr !) seraient à défendre envers et contre tout, et à surtout ne pas relativiser.
http://www.laviedesidees.fr/L-ideologie-de-la-modernite.html
Pour en revenir à nos oignons, je serais d’accord avec le fait « que la trouille fait faire beaucoup de choses stupides », à commencer par croire à n’importe quoi. Mais venant d’une Trouillefou, cette remarque d’une mécréante non génuflexée reste néanmoins un brin sujette à caution, warfl 😉

Ah, Delaporte, ma petite vie a un grand avantage : elle n’a besoin de personne, n’ayant ni dieu, ni maître : elle n’est pas montée bien haut, peut-être, mais toute seule, ce qui lui donne cette liberté de parole qui n’est finalement que l’autre nom de la sincérité… Quand je pense au personnage détaché que joue à présent Christiane à mon égard ! L’étroitesse de sa pensée l’empêche de s’exprimer correctement – alors elle la joue désormais blanche colombe. Ceux qui, il y a quelques années, ont lu ses posts à mon égard, emplis de grossièretés, au vocabulaire d’une vulgarité patente, à la première critique, savent bien qu’elle me déteste si cordialement que la nouvelle de ma mort la soulagerait… Sa dernière défroque, du style « je tends la joue gauche et regarde ailleurs » ne cache que ses incapacités d’expression d’un sentiment un peu vrai. Pauvre Christiane, si prête, pourtant, à tomber à genoux…

@14.46, là, vous vous enfoncez lamentablement. Arrêtez de vous macérer ainsi, on va finir par être gênés !

Janssen J-J : arrêtez donc vous-même d’asséner des jugements qui cachent mal votre délectation malsaine – je vous le rappelle, j’ai 12 ans de rdl. Soit le début de l’adolescence, vous savez, cet âge où l’on commence à apercevoir les ridicules des grandes personnes, avant d’en rire franchement.

«Les hommes moyens dont l’esprit est surexcité mais incapable de se libérer dans la création, éprouvent le désir de se donner en spectacle.»

Robert Musil – L’Homme sans qualités

Clopine dit: 28 février 2018 à 14 h 09 min
Si l’on considère que la religion base son fonds de commerce sur la peur de la mort et l’incapacité à appréhender la finitude humaine

Oui. Ce qui se passe, c’est que la science progresse ; avec une accélération. Nous n’avons encore rien vu. Un jour, le monde sera visiblement différent chaque heure. C’est difficile à imaginer. Cela inquiète les religions, parce que cela prend dans leur casuel. Elles se raidissent donc, avec les excès que l’on connaît. Et ce, de manière d’autant plus aiguë que la science progresse vite.

C’est dangereux parce que conflictuel. On s’en prendra peut-être aux savants, aux chercheurs. Mais le ver est dans le fruit. Tout le monde en profite, pour les armes, pour Internet, pour la vie courante ; même dans les régions reculées. A terme, les religions tomberont d’elles-mêmes, dépériront comme disent les marxistes. En un mot, ne feront plus recette.

Je préfère (et ne suis pas le seul) la fraîcheur de Clopine aux soit-disants bonnes paroles et pieux sentiments des sœurs JJJ et Christiane

15h44 et la « religion » de la science…

C’est stupide !

A temps de Saint Augustin, des grecs croyait déjà à la rotondité de la terre
L’Eglise naissante fut contre vent debout
Idem au temps de Galilée
Idem en plein bouillonnement social, rien à foutre, elle décrète le dogme de « l’Immaculée Conception »…

Il faut lui reconnaître ce grand mérite à l’Eglise -et c’est sa force- d’être contre le « Siècle » et pour la « Cité de Dieu » là haut…

…. là-bas, là-bas Manu Manu Manureva

Parlons littérature, que diablotin! Excellente nouvelle Huysmans en Pléiade, et s’il pouvait avoir un second tome, tant mieux.
Cela fait bien longtemps que l’auteur d’A rebours est en faveur chez les littéraires: un talentueux copain de khâgne, devenu depuis auteur reconnu, avait fait ce que l’on appelait à l’époque son DEA sur Huysmans, après une maitrise sur Villiers de l’Isle Adam, découvert l’année du concours.
J’ai récemment puisé dans l’anthologie de textes du père Joris « A Paris » parue chez Bartillat en 2005, pur délice pour l’amoureux d’une ville qui a finalement assez peu changé entre la fin du 19e et le milieu des années 70.

@Sergio
Il me semble que c’est moins la science même si cela joue vous avez raison, que l’occupation de l’imaginaire par le cinéma la télé la publicité les hypermarchés enfin cet essentiel qui fait la vie imaginaire des gens, cet intérieur de la tête occupé de tout temps par le religieux et ses fictions utiles et qui désormais se filandre (!) s’émiette éclate au beau milieu de notre monde délié. Des cultes s’organisent dans les marques, les fringues, les parfums, des songes font croire à l’éternité alors que nous demeurons hélas mortels et Jésus et Marie ont du souci à se faire; quand je vois une bonne sœur dans un hypermarché, je souris. La grosse machine à consommer avec son obsession du corps (bouffer, s’habiller) va faire voler tout ça; ça peut durer encore un peu la mythologie de Jésus(2000 ans c’est du solide), mais ça se défait doucement sûrement. D’où la rage de ceux qui courent la prétentaine à Jésus et autres fictions.

« ça peut durer encore un peu la mythologie de Jésus(2000 ans c’est du solide), mais ça se défait doucement sûrement. »

Je suis d’un avis exactement inverse. Je pense que le message de Jésus va en se confirmant et en s’implantant dans les têtes. Personne ne remet en question ce qu’il disait. La démocratie moderne a fait siennes les valeurs chrétiennes. Ne reste plus qu’à faire revenir dans le giron de l’Eglise tous ses enfants dispersés…

@ Je préfère (et ne suis pas le seul) la fraîcheur de Clopine

Pareillement. J’aime beaucoup sa fraîcheur, d’autant qu’il n’y a aucune de péremption.

Personne, à ce que je constate, ne remet en cause mon propos sur Jésus. C’est bien la preuve, pour le moment, que j’ai touché juste…

Les catholiques en France n’ont plus la cote depuis une vingtaine d’années, il faut bien s’y faire, tous ceux qui causent dans le micro sont d’accord. A la chute du mur de Berlin en 1989, Msgr Lustiger, homme d’expérience, tenait la rechristianisation de l’Allemagne de l’Est comme la priorité de sa reconstruction. Trente ans plus tard, le fer de lance des démocraties populaires a ravalé sa façade et vote nazi.

« Les catholiques en France n’ont plus la cote depuis une vingtaine d’années… »

Les catholiques peut-être, mais pas les idées, qui, elles, sont désormais imprégnées dans les esprits. En fait, les démocrates sont tous des catholiques qui s’ignorent. Le grand idéal religieux est en train de s’imposer au monde, et cela s’appelle la démocratie.

1 mètre 92, ça vous va, ma poule

… et dire qu’on s’apprête à criminaliser l’athéisme et les athées, au pays de la nouvelle Egypte !
https://www.marianne.net/monde/l-egypte-prepare-une-loi-pour-criminaliser-l-atheisme
Et l’inénarrable gwgwg trouve cet épiphénomène normal, vu que tous les peuples auraient besoin de religions pour lutter contre leur peur de la mort.

Delaporte dit: 28 février 2018 à 17 h 24 min
La vraie alternative, c’est d’abolir démocratiquement le travail

On veut bien, cela, mais on sait toujours pas ce que c’est, comment cela marcherait… On peut pas se fader tous les Wiki ; rien ne vaut l’explication courte et simple que l’on attend. Sans lien.

…
…il n’en reste pas, moins, que les états, en somme, sont responsables de tout, de tous,!…puisque leurs gens et peuples,…sont abrutis,…
…aussi, soi t’il, la critique, et le veto,…qui ne profite qu’aux élites du seul capital,…et les communautés , à vivre en déshérence sociale,…trahie par les leurs, mais aux partis-pris nazis, mais employer pour faire du social, aux beurre, complices de banques et avocats pourris du chiffre complice,…
…ou sont ,les maffias, dans ta gestion et ta famille déjà, à faire ta peau,…en combines, en familles et ragots, les nouveaux à  » misérables « ,,l’esprit Bertrand du Guesglin,…
…
…la morale des camorristes d’état, choisir, ses victimes, pour la pêches aux moules,…
…grandes gueules complices et rien dedans,…Ah,!Ah,!…la religion, de prendre les autres, comme des cons,…a travers les histoires d’en rire,…le pied,..etc,…
…un but, de bout en bouts,…aux panier des victimes,…artistes et sosies,…
…à la bourse,et ses investisseurs,!…
…voir, le tableau, plus près, à ses strates,…
…

et moi, j’vas m’farcir des choux… à bxl ! Bonap’ à toussent.

http://youtu.be/Fl5EPEzukNQ

http://youtu.be/ZU9FQ_6QrQc

C’est devenu le blog des bofs. Plus aucun intérêt.

@ Plus aucun intérêt.
Il faut en tirer les leçons. Courage fuyons les « bofs », gwg ! Et chachal reviendra pas non plus. C’est vraiment la décadence, icite !…

@21.12, d’accord, un peu chiant et lourd ce texte de jourde flatté de sa « mission » huysmans. En plus, il aurait mieux fait de se relire (copié-collé : où figurerons des œuvres conservées à Orsay). Pour ma part, j’espère que la pleiade fera un bide commercial. A quoi bon exhumer des oeuvres poussièreuses et devenues illisibles avec le temps, sous prétexte que houellebecq ?… Merci qui ? L’a été payé combien l’michel ? Rin ! Brrr, le bizness…

@ Quelqu’un l’a lu?
Nobody; autrement dit un large public. Le pantin qui se voulait bouffon – thinkoffit

Moi, j’aurais poussé, sans parachute.

Je lirai bien celui ci http://www.exergue.com/h/2012-06/tt/jourde-pays-perdu.html

21h28 chaloux: Et selon vous quel est le meilleur pianiste de jazz vivant, de moins de quarante ans? C’est juste pour savoir si vous avez votre liste des meilleurs, vous avez le droit d’en ajouter dans toutes les catégories. Vous semblez si sûr de votre avis qu’il paraît indiscutable.

Bonsoir D, je vous ai suivi sur la piste du chou pour un brocoli vapeur à peine aillé avec un côte de porc dans l’échine.

La semaine passée j’ai croisé un homme muni d’un imposant appareil photo qu’un cochon noir et présentable tenait à accompagner. Je lui ai demandé si l’animal lui appartenait et bien non, ce cochon se promenait libre au fil de son envie choisissant l’un ou l’autre des quelques promeneurs pour compagnie. Je n’en avais jusqu’à présent rencontré aucun, des chiens, oui de toutes les races, des chevaux. Voilà, ce fut l’insolite rencontre sans effet dommageable.

Clopine dit: 28 février 2018 à 14 h 09 min
Si l’on considère que la religion base son fonds de commerce sur la peur de la mort et l’incapacité à appréhender la finitude humaine

Clopine, c’était avant, personnellement j’y vois plus un moyen de propager des vœux, des idées ayant pour but d’inspirer les relations entre les hommes au sein d’une société selon qu’on rejoigne telle ou telle église. La religion chrétienne véhicule des messages de partage, d’entre-aide, de solidarité envers les plus démunis. Cela étant elle n’émet pas que des idées progressistes, elle donne à entendre sa critique de ce vers quoi l’évolution liée aux progrès des sciences nous conduit et qui n’est pas toujours productrice d’amélioration ou de conservation de nos cadres de vie.

…
…c’est presque parfait,..donc, véhiculer, des mensonges, pour ses banques, et sa viande ,  » hachée « , abrutie, juste, avant la cuisson,…
…
…la ménagerie des cuisines çà aide, son économie domestique – social,…mondiale, Ah,!Ah,…pour soumis à poings,…de gauche à droites, sado-masochisme,…les religions pour l’argent,…le masque de la guerre-sociale,…
…
…je travaille sans internet, horreur d’être copier/coller,…etc,…
…
…une autre, de droite à gauche, le profit, pour se mettre les bottes, de tout commandeur à lèche)bottes, pour la démocratie des élections,…n’importe quoi, pour enfariner, le poison dans sa cuisine, avec sa bonne à tout faire,…les élites, ou çà,!…
…etc,…

…
…Cinéma, de rapports,…combien, pour des louanges du capitalisme,…mais, j’adhère, aussi,…
…l’avarice,!…
…qui paie, le plus, le mieux, en dehors, des aboutissants qui changent, les employés du rails, en pertes et profits social à la mode,…
…
…les comptes dans les pays, investir, au détriments de son peuple,…rediriger, les magots,…aux interventions coloniales, pour l’état, à ses sociétés,…etc,…
…le capitalisme démocratique,…Ah,Ah,!…
…survivre,…
…acheter, en rond, des propriétés et châteaux et bidonvilles,…
…c’est français, misérable,!…etc,…
…Ouroboros,…m’a tu vus,!…Go,!…
…etc,…

WGG, non, vous est conseillé de diversifier vos sources de reflexion, d’alimenter votre pâte à penser d’autres farines que celle de Me Lacroix-Riz, rien qui soit réducteur ou vulgarisateur et qui conduise à rétrécir votre horizon à un seul point ou un seul champ.

Quand on voit les splendeurs d’Herculanum telles qu’on peut les reconstruire par ordinateur, l’extraordinaire beauté de la villa de Pison avec ses terrasses, ses bassins, ses sculptures, sa bibliothèque avec les rouleaux du philosophe épicurien Philodemos, qui fut le maître d’Horace, de Cicéron et de temps d’autres, quand on voit le culte de la beauté dont ces hommes richissimes étaient capables, et du bonheur de vivre sur terre et le mystère d’être là avec une vision à la fois si nette et si profonde de l’érotisme dans ce qu’il peut avoir de plus charnel et de plus vital et inquiétant à la fois, on prend conscience, si ce n’était déjà fait, de la véritable chappe de plomb, semblable aux cendres du Vésuve qui les a enterré pour deux mille ans, qu’a représenté le christianisme sur la culture occidentale comme une régression sans précédent vers les temps sombres qui sont les nôtres encore. On comprend mieux d’un seul coup toute la portée d’un auteur comme La Fontaine, son épicurisme et sa profondeur philosophique et le courage qu’il lui a fallu pour affirmer son art envers et contre tout, si à l’encontre du christianisme. On n’est pas capable de le comprendre sinon dans la maturité de l’âge et de la culture. On aperçoit alors toute sa grandeur. Dans l’immense villa de Pison, on était vraiment à la pointe avant-gardiste de la culture de l’Antiquité et de l’art de vivre d’une élite.

Jack Kerouac:

https://pin.it/2qwunf5jvd7jbp

Bruce Brown:

https://pin.it/puhkpvhfv4wc66

Blabla : « vous ne savez ni qui je suis, ni quelle est ma culture historique ni à quelles sources ma pensée s’alimente. »

Hélas, après dix ans d’examen -forcé, car on ne demandait rien- de ce petit esprit étriqué, confus, et parfaitement infertile, on ne peut s’en faire qu’une triste idée.

Je suis reparti. Bonne neige…

chaloux l’abominable homme des neige, qui croit que ce qu’il comprend des autres est la vérité. C’est bien le roi des imbéciles, celui-là encore ! Déplorable image de l’humanité qui ne sait qu’injurier ses semblables.

8h32 j’ai conscience de n’appartenir ni à votre monde ni à celui dans lequel Chaloux évolue pour le meilleur et pour le pire puisque, en dépit de vos engrais et du point d’altitude relative sur lequel on vous situe respectivement, vous ne vous départissez pas d’une propension au pire en oubliant entre autres choses intangibles les règles élémentaires de civilité entre gens qu’une grande culture aurait dû civiliser jusqu’au dernier des mots sans même chercher à savoir quoi que ce soit de vos faits et gestes qui devraient s’enraciner et puiser leur force dans tout ce substrat si l’on doit vous croire sur discours pour offrir une conduite digne d’un idéal absent de la société ordinaire. Votre remarque me prête des prétentions que je ne savais pas nourrir. Je suis infime poussière et votre culture est indéniable cependant je tentais de jeter un peu d’eau sur une étincelle, une de celles auxquelles nous sommes habitués ici et qui souvent annonce un brasier d’insultes. C’était mon intention, rien de plus.

WGG, les horreurs du communisme sont connues, le lien d’hier venait à point en regard des réactions contemporaines des officiels polonais qui nient toutes implications dans l’holocauste et mélange allègrement l’utilisation des prisonniers juifs ( les accusant d’avoir collaboré tout libre arbitre conservé) avec la participation des non-juifs dans l’extermination,la déportation, la dénonciation. Si vous l’avez parcouru vous aurez pris note des derniers travaux ouvrant à une nouvelle approche des faits historiques.

Grosse erreur de lecture de closer, qui ne s’embarrasse pas en général de nuances. Je n’ai jamais parlé de « monothéisme » mais du christianisme.

Le Judaïsme, même au point de vue de la sexualité et de l’érotisme, n’a rien à voir avec le puritanisme chrétien. Les femmes juives, y compris dans les clichés de l’opéra et de la littérature, ont toujours passé pour ds femmes sensuelles, très proches en réalité de l’atmosphère érotique qui se dégage des fresques et des sculptures d’Herculanum et de Pompéi.

Ce n’est pas bien sûr la seule dimension du monde mental des habitants de Pompéi. Il faut y compter également le culte des morts avec le temple d’Isis.

Mais l’énorme différence entre le christianisme et le Judaïsme, c’est que le christianisme déplace la réalité du monde au-delà de la mort, tandis que les Juifs et le Judaïsme ont toujours voué la vie sur terre au sacré et à son fondement, qui est le vide du Saint des Saints. Il y a donc, de ce point de vue, beaucoup plus d’affinité entre le paganisme raffiné de l’élite romaine de l’Antiquité et le Judaïsme. Il ne faut pas confondre non plus le Judaïsme avec ses vrsions extrémistes comme l’ascétisme des Esséniens ou le nationalisme de Bar Khorda à Massada.

Les faits historiques sont une chose, l’idéologie communiste en est une autre.

L’histoire tragique des communismes au cours du XXè siècle doit justement nous permettre de rénover l’idéologie et la pensée communistes pour sauver le monde du désastre qui l’attend sous la pression de l’anarchie capitaliste. Le capitalisme est une idéologie tout aussi meurtrière.

Bérénice,

Mais bien sûr qu’il y a des gens bien dans la religion chrétienne – qui ne sont ni confits dans l’hypocrisie, ni rigides dans le dogmatisme, ni étroits d’esprit, ni garants de l’ordre moral… Certains peuvent même être ouverts d’esprit, tolérants, bienveillants et curieux. Y’en a, peu, mais il y en a !

Mais ce sont justement ceux-là qui doutent, qui cherchent, qui ne jugent pas et qui sont (souvent) très hésitants. En aucun cas ceux qui apparaissent en représentation, comme la miraculée qui semble « épanouie » (forcément, dans la pub aussi tout le monde est épanoui, il ne manquerait plus que d’être miraculée et sembler être cependant tourmentée, ça la foutrait ach’ment mal question propagande !!!), et dont la « foi », inébranlable telle une casserole en fonte, guide chacune des actions, ben tiens, même si ces actions signifient aller empêcher une femme de se faire avorter ou descendre dans la rue pour conspuer les mariages gays… Ah là là. IL y a, dans tous les groupes humains, des gentils et des c.ns. Pourquoi voudriez-vous que les fidèles chrétiens, avec leur apparat si bien moqué par Fellini (la scène du défilé de mode des ecclésiastiques https://youtu.be/QMQ4JicUs1A) (*) ) soient différents des autres ?

Surtout si l’on songe à la dose de naïveté (voyez, je fais des efforts, je n’ai pas ajouté « stupide ») qu’il faut pour gober le tout… Soupir.

Cela pourrait prêter à rire, si ce n’était si terrifiant, si en ce moment même, aux Etats-Unis par exemple, tenez, où l’on tient la religion en si haute estime qu’on la croit garante de vertus sociales, on ne jetait pas au panier Darwin, on n’enrégimentait ps les enfants et on n’hésitait pas à croire à la magie… Quant au reste du monde, mon dieu ! Les religions ne sont pas les opiums du peuple, ce qui renvoie à l’image paisible d’hommes allongés, passifs et voluptueux. Ce sont des drogues bien plus dures que cela, des alcools destructeurs, des pernicieuses « extasys »…

(*) : cette scène géniale, censurée par le Vatican (!!!), pourrait être transposée au petit monde littéraire français : ah, ne voyez-vous pas Christiane défiler, une pile de livres ouverts devant elle, et tendant avec un sourire extasié (mais avide d’applaudissements) un extrait d’un livre où elle n’y comprendrait, évidemment, que goutte ?

Désolé WG, mais le mode de vie et de pensée des hédonistes (les appeler épicuriens est un contresens) de Pompéi et d’Herculanum n’est pas plus compatible avec le judaïsme qu’avec le christianisme et encore moins avec l’islam, de loin le pire des trois…Je ne doute pas que les femmes juives soient sensuelles, mais elles ne peuvent (en théorie bien sûr) ne le montrer que dans l’intimité de la chambre conjugale, comme les chrétiennes et les musulmanes.

Le rejet violent de l’hellénisation à l’époque des Maccabées n’indique pas précisément une adhésion à la culture païenne et à son culte du corps.

Je les appelle épicuriens parce que je parle effectivement des gens qui gravitaient autour du philosophe Philodemos, qui était épicurien.

Ne pas oublier que Stéphane Courtois, dont le fonds de commerce est l’anti-communisme, est un « anarcho-maoiste » repenti. Rien de plus puissant que le zèle du néo-converti qui n’a de cesse de se faire pardonner d’avoir été hier ce(ux) qu’il condamne aujourd’hui.
D’accord avec ML pour Soboul. Les classes dirigeantes détestent autant le peuple que la haute administration le service public.

L’historien Pierre Milza ne s’était jamais vraiment intéressé à l’Antiquité tardive.

WGG 10H48 : euh… Franchement… etes-vous sûr que ce soit VOUS, ô WGG, qui puissiez vous permettre ce genre de remarque ? Vraiment ? Y’a rien dans votre vocabulaire (« confusion » et « intolérance ») qui n’éveille quoi que ce soit chez vous ? Paille et poutre, non plus ?

Cette version-là, débarrassée des sous-titres et plus claire, est mieux : https://youtu.be/6eJp-83RQD8

Je n’ai rin à voir avc l’imag que vous vous êtes forgée de moi, clopine. Vous ne comprenez pas c’est tout. Je ne vois pas ce qui a pu vous faire penser que j’étais intolérant. C’est aberrant.

Le courant Rocard a malheureusement été vaincu au sein du PS par le courant des ploucs infâmes qui gravitaient auour de Mitterrand. La France sinon n’en serait pas là où elle est aujourd’hui, c’est-à-dire au fond du trou.

WGG, étant donné ce que vous écrivez à 8h37,[ profondeur abyssale du mal qui l’innerve, prophète de malheur], vous ne devriez pas parler de « Saint » Paul, mais bien de Paul de Tarse ou alors de Saul.

WGG, commencez donc par vous excuser de m’avoir accusée d’antisémitisme, et puis nous pourrons parler de tolérance…

Rocard, homme remarquable, n’était pas assez magouilleur pour réussir en politique.

Mais je n retire rien du tout, clopine ! Vous défendiez t vous défendez toujours apparemment des écrits d’Onfray qui s’alimentaient à des pnseurs connus et répertoriés comme tels pour lur antisémitism virulent.

Avec ceux-là, je suis sans merci. Vous étiez très naïv et très mal informée. Mais je constate que vous êtes toujours aussi enferrée dans vos déclarations tonitruants pour Onfray t ce genre de penseur ! C’st moi qui attends que vous vous excusiez d’avoir commis ce genre de déclarations en faveurs de tels penseurs antisémites. Mais je pense que je peux attendre que vos poules aient des dents…

Alain était antisémite, le comité de censure du Monde des Livres le déclare. Allongez vos listes de littérarure à « camuser »

La grande majorité des habitants d’Herculanum et de Pompéi était ds esclaves et des affranchis qui avaient tous les droits des citoyens romains. Ils mangeaient tous à leur faim. L’étude des os ne montre pas de maladie chronique due à la pauvreté ou l’esclavage ou les mauvais traitements. Les pauvres comme les riches mangeaient à leur faim. Et une nourriture équilibrées d’après les dernières études. En dépit de l’extraordinaire inégalité de la société romaine antique, il y avait quand même un certaine forme d’égalité sur les fondamentaux comme la nourriture.

wgg suite, et puisque vous évoquiez la villa de Pison (des papyrus), vous auriez dû évoquer Philodème de Gadara dont Cicéron (in Pisonem, 29), fait l’éloge de ses vues philosophiques et de l’« élégante lascivité » de ses poèmes.

Par un hasard exceptionnel, une bibliothèque de 1838 rouleaux de papyrus a été retrouvée dans la villa des Papyrus. Cette bibliothèque contient principalement des textes épicuriens, dont certains en plusieurs exemplaires, ce qui suggère que cette partie de la bibliothèque de Pison appartenait à Philodème.
« Bien qu’une grande part de ses œuvres ne nous soit pas parvenue, et que ce qui nous est parvenu reste toujours inconnu ou non étudiée, la pensée de Philodème est, parmi les philosophes épicuriens, une de celles qui nous sont le mieux connues : il ne nous est quasiment rien resté des autres épicuriens. Constitué à l’école de l’épicurisme ascétique au Jardin d’Épicure à Athènes, il s’installe ensuite en Italie, et réalise la synthèse entre l’épicurisme parfaitiste dans sa version grecque, et le pragmatisme romain. »

http://www.histophilo.com/philodeme_de_gadara.php

multipliant de petites vexations quotidiennes.là, en Candide de politique, j’ai vu de pres, la brutalité des mœurs politiques .
—
Absolument. L’ancien conseiller culturel de Mitterrand m’a raconté comment s’était déroulée la « prise de pouvoir » sur Rocard, lors d’un entretien dans le bureau présidentiel. Un simple feuille de papier que Tonton a laissé tomber sur le parquet élyséen et que Michel Rocard s’est empressé de ramasser alors que les deux autres (dont Attali) n’ont pas bougé…

Par ailleurs, j’aivais eu le temps de aprler littérature avec lui:il était fasciné par la genération des écrivains allemands d’aprés guerre qui recomposaient une littérature démocratique . Il avait lu BÖll, Grass, Härtling, Bachmann, et s’intéressait aussi aux écrivains allemands de l’ESt, de Hermlin à C. Wolf qui essayaient de fissurer le carcan de l’idéologie dominante.Il était chaleureux, curieux, fascinant.

Lisez mieux mes commentaires, zerbinette, vous verrez que j’ai évoqué le philosophe Philodemos, dont on essaie depuis trois siècles d’ouvrir les rouleaux de sa bibliothèque. Un travail de fou.

Le seul point noir chez Rocard (protestantisme oblige) c’st sa position sur Israël. Très contestable !

Oui, je pense que l’épicurisme romain de Philodemos est une vision très édulcorée de celui d’Épicure, ou au contraire très puritain déjà. Mais comme on n’en a que des échos, il est difficile de s’en faire une idée exacte. Mais on peut voir que le puritanisme chrétien était déjà en germe dans cette version de l’épicurisme. Le christianisme n’est pas arrivé comme un cheveu sur la soupe. De même cette histoire d’enfant Dieu a été préparée de longue date en gypte et dans les cultes venus d’Egypte. Là non plus ce n’est pas une invention chrétienne. En réalité toute cette culture du Proche-Orient (Mésopotamie, Hébreux, Egypte, et Grèce) forme en soi une culture où il est arbitraire de séparer telle culture de telle autre même si elles se sont affirmées au fil des siècles dans leur différence. Je suis frappé maintenant quand je lis l’Odyssée de voir les analogies très grandes avec la Bible. Platon dit d’ailleurs que L’Odyssée a servi aux Grecs de Livre pour leur vie quotidienne, comme on le dit de la Bible. t les analogies avec le culte du héros entre la naissance du roi de Babylone Sargonte, la naissance de Moïse, la naissance de Romulus et Remus, ce sont des histoires très semblables.

Ça c’est pas mal https://youtu.be/yrgEZyUe0fM

Les religions ne sont pas les opiums du peuple,……]
Clopine, opium= opiacé= anesthésiant et dépendance.

« L’irruption du Vésuve qui a suivi, recouvrant Herculanum sous vingt-cinq mètres de cendre, est une bonne image du malheur qu’il a apporté au monde. » wgg

C’est particulièrement inepte de dire cela de saint Paul et de l’épître aux Romains. Jugement rapide, bien digne d’un prof raté… Au contraire, l’épître de Paul est un texte formidable, qui apporte un renouveau extraordinaire du judaïsme. Un texte superbe, inouï, qu’on ne se lasse jamais de relire…

Giorgio Agamben a consacré un fort beau livre à l’épître aux Romains (disponible en poche). C’est un texte inépuisable, d’une richesse confondante. Mais n’est pas Agamben qui veut, lui-même prof d’université !

Bérénice, « la religion est l’opium du peuple », ce n’est pas de moi (!) mais de Karl Marx.

Il voulait signifier par là que la religion était un bon outil pour maintenir le peuple (les ouvriers, les prolétaires, ceux qui ne bénéficient pas de capital mais doivent vendre leur force de travail -intellectuelle ou physique-pour recevoir un salaire) dans la DEPENDANCE . En effet, la religion a une sainte horreur de toutes les révolutions (se souvenir de 1789), s’accommode fort bien de tous les modes de gouvernement autoritaires, prône la soumission à l’ordre (soi-disant d’inspiration « divine » mais surtout composé de règles sociales, visant notamment le corps des femmes), place comme « vertus » des notions comme la chasteté et le mépris du corps (les pénitences, laver les pieds des lépreux et s’enfiler l’eau de lavage comme sainte Thérèse de Lisieux,etc.). Mais surtout, la promesse d’une vie dans l’au-delà, qui permet de supporter les souffrances d’ici bas sans se plaindre n’est-ce pas, permet le statu quo, et l’obéissance… La révolution française l’avait bien compris, qui plaçait au même rang que l’ordre aristocratique l’ordre religieux dans les dogmes à abattre.

Et souvenez-vous aussi des combats insensés qui ont secoué la France, quand il s’est agi de séparer la religion de l’Etat. Tous les calotins appelés à la rescousse, et qui branlaient du chef (ce qui les changeait des petits garçons) en prédisant la mort de toute moralité…

Sauf que, je le maintiens, l’opium est bien trop « doux » pour qualifier les ravages qu’une religion (ou que toutes,chacune à son tour,suivant le contexte historique, social et économique) peut causer. Notre pauvre vingt et unième siècle n’en est-il pas l’éclatante et navrante preuve ?