Quel tohu-bohu métaphorique !


Cahin-caha

« On sent une odeur d’héliotrope ;
je m’empresse de noter : 
odeur sucrée, couleur de deuil,
à évoquer dans la description d’un soir d’été. »
ANTON TCHEKHOV

Chaque été nous renvoie à la somme de tous les étés passés et annonce déjà tous ceux encore à venir.
Plus que les autres, cette saison est celle du temps aboli.
Raison pour laquelle nous sommes nombreux à vouloir faire de nos vies un éternel été.
Et comme Rimbaud, à la suite de tant de poètes ou d’aventuriers, nous rêvons de partir vers des pays où il fait toujours chaud.
Eden, Eden, Eden…
L’été, c’est le temps de la jeunesse des sensations et des désirs naissants et renaissants : une promesse de l’aube sans cesse renouvelée, reléguant au triste hiver le soin des regrets éternels.
L’été, c’est la chaleur de la lumière et la fraîcheur de l’ombre, la morsure du soleil et la caresse de l’onde, une période privilégiée au chant du monde.
Temps de canicule et de grands incendies, c’est le moment choisi par le Phoenix pour renaitre inlassablement de ses cendres.
Temps aussi de la vie à l’extérieur, au plus prés de la nature, réduisant les fonctionnalités de la maison aux seules nécessités impérieuses de la cuisine et de la chambre : boire, manger, aimer, dormir…
Temps de vacance(s) pour les uns mais aussi de labeur intense pour les autres.
Dans la catégorie des travailleurs particulièrement actifs à la belle saison il faut ranger les agriculteurs, transporteurs ferroviaires ou avionneurs, sans oublier la cohorte des employés saisonniers et autres intermittents du spectacle ainsi que les écrivains, tant l’on compte de titres de romans ou de poèmes dont l’été est le prétexte ?
Même si la plupart de leurs écrits fleuriront en hiver, car c’est durant la période chaude que murissent les impressions et sensations qui nourriront leur inspiration.
C’est durant cette période qu’il nous faut nous dépêcher d’engranger le maximum d’images, nous conseille Jean-René Huguenin, jeune romancier disparu trop tôt, pour qui l’été était la saison de l’enfance, du temps de l’insouciance, de la jeunesse de la vie. Dans La côte sauvage, il écrivit, à propos de son jeune héros, Olivier : « ce sont ces images, ces souvenirs sans importance, qui, plus tard le feront souffrir : quand, le visage errant derrière la vitre, face à la rue jonchée de feuilles qu’un balayeur poussera dans le ruisseau, il regardera passer des enfants portant leur cartable en bandoulière, sauteront à cloche-pied sur les feuilles, noirs et légers, pépiant, les jeunes écoliers, les enfants d’octobre, les successeurs des hirondelles… »
Les étés des écrivains sont souvent les plus chauds et, partant, les plus beaux !
Des étés de canicules, annonciateurs de bouleversements dont les protagonistes garderont indélébilement la trace.
Ainsi, pour Ginia, la jeune héroïne de dix-sept ans du Bel été de Cesare Pavese, qui en perdra son innocence : « Cette année-là, il faisait si chaud qu’il fallait sortir tous les soirs, et Ginia avait l’impression de n’avoir jamais compris avant ce qu’était l’été, tant c’était agréable de sortir toutes les nuits pour se promener sous les arbres des avenues. Parfois, elle pensait que cet été ne finirait jamais, et elle se disait en même temps qu’il fallait se dépêcher d’en jouir parce que, avec le changement de saisons, quelque chose devait nécessairement se produire. ».

Je n’ai JAMAIS mis en ligne ce que vous appelez « ce malheureux texte », Christiane, ni même n’en ait fait état. C’est vous qui vous en êtes emparée… Il est un des chapitres, une des nouvelles, d’un livre qui s’appelle « petites histoires familiales et nombreuses », et oui, j’en suis fière.

Vous avez simplement fait état, en tentant de me discréditer, d’une lecture faussée par le besoin de VOUS réparer. Et ce faisant, vous avez laissé paraître ce qui, à mes yeux, est bien plus « sale » que ma nouvelle : votre moralité étouffée par la religion, qui ne supporte pas la sexualité sans l’entacher de honte.

Aussi, quand vous voulez salir quelqu’un, vous allez chercher ce registre…

Vous ne faites qu’emboîter le pas à tout ce que le clergé comporte de plus réactionnaire. A tout le malheur du monde, avec ces tabous jetés sur les corps, par-devant, pendant que par derrière, n’est-ce pas, la frustration sexuelle et la soumission conduisent vers les pires crimes – je parle ici des violences sexuelles commises dans l’église.

Encore un motif qui m’éloignera toujours de vous.

rouler dans la farine

« Allez vite vous cacher toute honte bue. »

ça y est l’instit’ a encore frappée !
C’est beau pourtant une défloraison.
Voyez Duras :

« Il est assis devant elle qui est debout. Elle baisse les yeux. Il prend sa robe par le bas, la lui enlève. Puis il fait glisser le slip d’enfant en coton blanc. Il jette la robe et le slip sur le fauteuil. Il enlève les mains de son corps, le regarde. La regarde. Elle, non. Elle a les yeux baissés, elle le laisse regarder.
Il se lève. Elle reste debout devant lui. Elle attend. Il se rassied. Il caresse mais à peine le corps encore maigre. Les seins d’enfant, le ventre. Il ferme les yeux comme un aveugle. Il s’arrête. Il retire ses mains. Il ouvre les yeux. Tout bas, il dit :
– Tu n’as pas seize ans. Ce n’est pas vrai.
Pas de réponse de l’enfant. Il dit : C’est un peu effrayant. Il n’attend pas de réponse. Il sourit et il pleure. Et elle, elle le regarde et elle pense – dans un sourire qui pleure – que peut-être elle va se mettre à l’aimer pour toute la durée de sa vie.
Avec une sorte de crainte, comme si elle était fragile, et aussi avec une brutalité contenue, il l’emporte et la pose sur le lit. Une fois qu’elle est là, posée, donnée, il la regarde encore et la peur le reprend. Il ferme les yeux, il se tait, il ne veut plus d’elle. Et c’est alors qu’elle le fait, elle. Les yeux fermés, elle le déshabille. Bouton après bouton, manche après manche.
Il ne l’aide pas. Ne bouge pas. Ferme les yeux comme elle.

L’enfant. Elle est seule dans l’image, elle regarde, le nu de son corps à lui aussi inconnu que celui d’un visage, aussi singulier, adorable, que celui de sa main sur son corps pendant le voyage. Elle le regarde encore et encore, et lui il laisse faire, il se laisse être regardé. Elle lui dit tout bas :
– C’est beau un homme chinois.
Elle embrasse. Elle n’est plus seule dans l’image. Il est là. A côté d’elle. Les yeux fermés elle embrasse. Les mains, elle les prend, les pose contre son visage. Ses mains, du voyage. Elle les prend et elle les pose sur son corps à elle. Et alors il bouge, il la prend dans ses bras et il roule doucement par-dessus le corps maigre et vierge. Et tandis que lentement il le recouvre de son corps à lui, sans encore la toucher, la caméra quitterait le lit, elle irait vers la fenêtre, s’arrêterait là aux persiennes fermées. Alors le bruit de la rue arriverait assourdi, lointain dans la nuit de la chambre. Et la voix du Chinois deviendrait aussi proche que ses mains.
Il dit :
– Je vais te faire mal.
Elle dit qu’elle sait.
Il dit aussi que quelquefois les femmes crient. Que les Chinoises crient. Mais que ça ne fait mal qu’une seule fois dans la vie, et pour toujours.
Il dit qu’il l’aime et qu’il ne veut pas lui mentir : que cette douleur, jamais ensuite elle ne revient, jamais plus, que c’est vrai, qu’il lui jure.
Il lui dit de fermer les yeux.
Qu’il va le faire : la prendre.
De fermer les yeux. Ma petite fille, il dit.
Elle dit : non, pas les yeux fermés.
Elle dit que tout le reste, oui, mais pas les yeux fermés.
Il dit que si, qu’il le faut. A cause du sang.
Elle ne savait pas pour le sang.
Elle a un geste pour se sauver du lit.
Avec sa main il l’empêche de se relever.
Elle n’essaye plus.
(…)

La douleur arrive dans le corps de l’enfant. Elle est d’abord vive. Puis terrible ; Puis contradictoire. Comme rien d’autre. Rien : c’est alors en effet que cette douleur devient intenable qu’elle commence à s’éloigner. Qu’elle change, quelle devient bonne à gémir, à en crier, qu’elle prend tout le corps, la tête, toute la force du corps, de la tête, et celle de la pensée, terrassée.
La souffrance quitte le corps maigre, elle quitte la tête. Le corps reste ouvert sur le dehors. Il a été franchi, il saigne. Il ne souffre plus. Ca ne s’appelle plus la douleur, ça s’appelle peut-être mourir.

Et puis cette souffrance quitte le corps, quitte la tête, elle quitte insensiblement toute la surface du corps et se perd dans un bonheur encore inconnu d’aimer sans savoir. »
(« L’Amant de la Chine du Nord », éditions Gallimard, 1991)

Commencer un roman par la queue : Métaphore signifiant que dans ce cas de figure le séducteur va d’abord coucher avec la dame, et lui faire la cour après.

« Héliotrope » est le titre d’un roman de l’écrivain hongrois Gyula Krudy, au tournant du siècle passé. Budapest, alors riche capitale du grenier à blé de l’Autriche-Hongrie, exhalait les senteurs de violettes et d’héliotropes. Quelques années de bonnes brises avant d’être mise à d’autres parfums moins flatteurs pour l’esprit.

Bérénice, je crois que je n’ai pas la réponse à votre question.

Les choses que je sais : quand l’homosexualité a cessé d’être criminalisé dans la plupart des pays d’ Europe, « comme par hasard », une baisse des « vocations » des jeunes gens à entrer dans l’église a été constatée. En fait, les jeunes gens homosexuels trouvaient dans l’église à la fois une protection et un paravent, en quelque sorte. Dans le récent documentaire sur les viols des religieuses par des prêtres (documentaire assez insoutenable, il faut le dire !) cette question est évoquée comme « toile de fond » d’une misogynie qui règnerait (ou plus exactement « règne », car elle a été constatée) dans les plus hauts cercles catholiques, vieillards ayant été des homosexuels « planqués » dans l’église et du même coup, particulièrement insensibles aux scandales concernant les religieuses.

Et évidemment, le fait que des jeunes gens homosexuels passent leur existence dans l’église peut sans doute favoriser les violences pédophiles. Surtout quand d’irresponsables parents laissent leurs enfants dans de telles mains.

Si vous joignez à cela la condamnation de l’avortement (alors même qu’en Afrique, au moment de l’épidémie du sida, certains prêtres abusaient des religieuses noires, censées ne pas être contaminées et donc ne pouvant les contaminer, en lieu et place des prostituées auxquels ils avaient recours avant, religieuses qui tombaient enceintes et que ce même clergé faisaient avorté, le cas cité dans le documentaire fait état d’une grossesse de 8 mois !!!, ce qui fait que ces femmes étaient triplement violées, dans leur corps, dans leur personnalité, dans leur foi, la honte attachée à tout ce qui est sexuel, et l’effroyable contamination des idées de saint Paul, champion toutes catégories de la frustration sexuelle, vous avez une église qui, ma foi, devrait, plutôt que rougir devant deux hommes qui s’embrassent ou une femme qui jouit, rougir à tout jamais d’elle-même…

Défloration.

Classes de CM2 :

-1er prix : Métaphore d’Or : Floriane Relea « La pollution fait se révolution » école d’Ibos, classe Mme Cabalou.

-2éme prix : Métaphore d’Argent : Ruben Vanoverberghe « Trop de pollution » école d’Ibos, classe Mme Cabalou.

-3éme prix : Métaphore de Bronze : Hugo Junca « Arrêtons la pollution » école d’Ibos, classe Mme Cabalou.
http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article14553

Clopine, je n’oserai pas comme vous rapprocher l’homosexualité de la pédophilie. Cela dit, un cumul est possible. L’homosexualité n’étant plus considérée comme une maladie alors que la pédophilie en dehors de mouvements sectaires historiques ou peut être encore actuels est considérée en tant que deviance, perversion et délit condamnable.

Christiane, rose, Bérénice, Marie Sasseur, et alii, Ed…

Et si vous nous contiez l’histoire de votre défloration ?
Beau ou mauvais souvenir ?

Me Fendre.

@Clopine
Vous écrivez : « Vous ne faites qu’emboîter le pas à tout ce que le clergé comporte de plus réactionnaire. A tout le malheur du monde, avec ces tabous jetés sur les corps, par-devant, pendant que par derrière, n’est-ce pas, la frustration sexuelle et la soumission conduisent vers les pires crimes – je parle ici des violences sexuelles commises dans l’église.
Encore un motif qui m’éloignera toujours de vous. »
Où m’avez-vous vu prendre ce genre de position ? Je vous rappelle que je ne suis pas plus pratiquante que vous, même si j’ai été baptisée comme vous et vécu avec la même exaspération le catéchisme. Je vous rappelle aussi que j’ai été élève de l’école laïque et enseigné de même, uniquement dans des établissements laïcs. Et que je condamne tout attouchement, tout viol d’enfant qu’il soit le fait d’un religieux, d’un laïc, d’un inconnu ou d’un membre de la famille de l’enfant.
Vous n’avez pas honte d’induire de telles saletés ?

Le scrabble

https://m.youtube.com/watch?v=SFwNPMXed08

à Charenton
pour le sud ouest: à Lannemezan dit-on à Tarbes,Pau,etc.

Clopine
Corrélation entre baisse des vocations religieuses et dépénalisation de l’homosexualité ?
Celle-là je ne l’avais jamais vu venir.
Vous avez des chiffres ?
Vous êtes sûre qu’en 1930 une jeune de quinze ans qui se savait des tendances homosexuelles se disait, vite, vite le séminaire et la prêtrise, les petits m’attendent ?

Qu’en penses-tu Annibal ?

@14h03, la féminité n’est pas de la pornographie.
et si vous leur racontiez votre viol consenti, qui a fait de vous « un homo comme ils disent « ?

Du sujet comme métaphore
in

Lacan lecteur de Descartes (I) : sur deux usages de la métaphore
https://www.em-consulte.com/en/article/1009806

Les détails brutaux et sanguinolents, la jupe retroussée, etc : vous n’avez pas honte de m’attribuer des saletés pareilles ?

Alors, s’il faut être encore plus explicite, bien entendu vous êtes parfaitement innocente des crimes pédophiles qui se commettent à l’ombre des crucifix des églises catholiques.

Mais votre pensée, votre moralité, tout ce qu’il y a derrière vos propos d’habitude dégoulinants de suavité et parfois, quand vous vous sentez attaqués, si grotesques et si faux, sont cependant imprégnés de cette foi chrétienne dont vous faites, oh, les yeux baissés n’est-ce pas, et en adoptant la posture faussement modeste d’une âme éprise de spiritualité, état par ici.

Et je persiste à penser que si vous étiez un tant soit peu distanciée d’avec vous-même, il y a longtemps que vous auriez admis, de bonne grâce, avoir, par souci de m’atteindre et me discréditer, déformé le sens de mon texte en y voyant de la pornographie (?) ou un exhibitionnisme sexuel (??) sur fond de « retape » du lecteur (????); ce qui prouve que vous n’êtes décidément pas « au clair » avec ces questions-là.

Et il s’agit en plus, d’un texte de fiction. Une nouvelle. Comme plein d’écrivains, j’ai bien entendu puisé dans la réalité, mais tout le travail de construction de l’anecdote (car c’en est une, au fait !) a consisté à concentrer dans une unité d’action, de temps et de personnages ce qui, pour de vrai, dans ma vraie vie veux-je dire, ne s’est absolument pas passé comme je l’ai écrit.

Mais ça, triple buse, vous ne vous en êtes même pas aperçue ; non plus qu’il s’agissait, en plus, d’évoquer la question de la « jeune fille » en littérature. C’est une question qui m ‘intéresse, parce qu’elle est avant tout littéraire : la description des jeunes filles, de Nausicaa à Lolita, est une telle obsession chez les écrivains qu’il faut bien la considérer comme une sorte d’énigme. La question de la virginité fait partie de cette énigme…

Bref, je vais arrêter sur ce sujet parce qu’à chaque fois que je pense à ce que vous osez lire dans mes mots, j’ai envie, tant c’est décourageanr, de déchirer ce que j’ai écrit, d’en quelque sorte me couper les mains. Ce qui vaut mieux, et montre que j’ai bon fond pour de vrai, que d’avoir envie de vous crever les yeux.

jazzey est un pervers sexuel, et l’idée qu’il puisse un jour passer à l’acte délictueux, n’est plus pour moi, et depuis le temps qu’il tourne autour du pot, une vue, de l’esprit. La posture de voyeur est un quiproquo le concernant.

« Qu’en penses-tu Annibal ? »

Rien, pado. Je ne lis pas Clopine quand elle se fait penseuse généraliste. Seulement quand elle témoigne et parle directement d’elle-même.

Pas du tout, clopine.
Il a déjà raconté cette histoire, ici, et peut-être pas à ceux qui le connaissent… comme il est en surchauffe, lui rafraîchir les idées va l’aider à apprendre à vivre.

Conté.
Jazzi avait produit un texte peu ragoutant que j’ai zappé. Faire de la littérature avec de tels sujets n’est pas partie facile.

« et si vous leur racontiez votre viol consenti »

Déjà fait plusieurs fois, Marie Sasseur, demandez à Christiane !

oublié

Je n’arrive pas à « penser » ce que peut être un « viol consenti ».

Je sais que la question du « consentement » est au coeur des relations sexuelles, et que si tant de plaintes contre les violences sexuelles échouent, c’est justement à cause de la difficulté d’établir l’absence de consentement.

Mais consentir à un viol n’est à mon sens pas possible. Car l’idée de viol est corrélée, est issue directement, de l’absence de consentement.

C’est donc pour moi une expression aussi incompréhensible (et dangereuse !) que le célèbre « viva la muerte » dénoncé par Unamuno.

@Bérénice dit: 1 août 2019 à 14 h 37 min
Oui, bérénice nous avons le même souvenir : « peu ragoûtant ».

à la masse ,pas à la messe

Signification : Être fou ou inconscient, complètement déphasé, abruti.

Origine : Expression française récente qui puise ses origines dans le vocabulaire argot et s’expliquerait par l’effet coup de masse ou choc émotionnel violent. En effet, ce serait le coup sur la tête de par sa connotation qui rendrait idiot ou inapte à la réflexion. Selon d’autres interprétations, le terme masse serait lié au domaine de l’électricité et en rapport avec le passage du courant vers la terre qui peut dans certains cas favoriser des dysfonctionnements. De ce fait et pris au sens figuré, être à la masse serait être complètement disjoncté du monde qui l’entoure et donc cinglé.

le lien!
http://www.epsaweb.fr/journal-de-bord-de-lecole-psychanalytique-de-sainte-anne-n6/
sur la cristallisation, vous savez

demander

Pado, excusez-moi, je n’ai pas été assez explicite. Le mieux serait que vous regardiez le documentaire, mais enfin :

Il est avéré qu’il existe au Vatican ce que, dans le documentaire, on appelle une sorte de « clan » : de très hauts dignitaires, très âgés, prélats, etc., qui auraient en commun deux caractéristiques : une sorte de « complicité » homosexuelle et un mépris des femmes. Les deux allant de pair auraient contribué à faire régner le plus grand silence autour des « affaires » qui risquaient d’entacher l’église, d’une part autour des scandales pédophiles, et d’autre part les scandales hétérosexuels.

Car il existe des prêtres qui, ne respectant pas le voeu de chasteté, avaient recours à des prostituées.

Notamment dans le clergé africain.

Avec l’arrivée du sida, ces hommes, avec un cynisme époustouflant, ont cessé d’avoir des relations avec des prostituées, par peur de la contamination.

Et sont passées aux religieuses…

Certaines de ces religieuses ont bien entendu tenté de faire connaître l’épouvantable situation qui était la leur, à la haute hiérarchie catholique, donc à Rome…

Mais elles se sont heurtées à ce « clan » décrit plus haut, qui a toujours dédaigné la foi de ces femmes.

Est-ce plus clair ?

Bon ça suffit, Clopine, maintenant.
Allez prendre un tranquillisant si ça ne va pas plutôt que de persécuter les commentateurs les uns après les autres.

Ah, Géode. Pardon.

une scène de plage racontée par le pote d’un de mes gamins : à Saint Barth, le petit bateau de l’hôtel emmène un jeune couple sur une petite plage. Pendant que le couple attend sur le bateau une jeune fille transporte toutes les affaires : picnic, glacière, parasol, table, fauteuils, nappe, serviettes de bain etc… du bateau jusqu’à la plage, comme le niveau d’eau est assez haut elle est obligée de tout porter à bout de bras, l’eau qui lui arrive au menton, une fois que tout est bien installé sur la plage, le couple descend du bateau, s’installe et le bateau repart vers l’hôtel.

je dis au gamin (parlant de la jeune servante) : c’est de l’esclavage moderne.
sa réponse : non c’est génial comme boulot elle est bien payée et en plus elle passe des super vacances à St Barth.

vos gamins prennent leurs vacances à Saint Barth, dear Hamlet ? tout va bien madame la Marquise !

Mais ce n’est pas moi qui le dis. Faut-il remettre le lien vers le documentaire cité ?

C’est incroyable, tout de même, comment les tenants de la religion peuvent être… de mauvaise foi…

(bon d’accord, je sors derechef, parce que je vais finir par piquer un fou rire,, là.)

Qu’on parle défloration ou autre moment intime lié à la sexualité ,voire à ses dérives perverses , ce qui m’a toujours frappé c’est ce paradoxe qui veut que on puisse livrer au public dans les écrits auto fictionnels transparents de scènes présentées souvent avec une précisions et un luxe de détails qui relèveraient de l littérature porno s’ils ne visaient pas à rendre compte d’un vécu intime authentique, alors que jusqu’à cet étalage sur la place publique ils restaient enfouis au fond des âmes, la pudeur empêchant de partager ces secrets même avec les êtres les plus proches
En racontant sa défloration ,comme l’a fait Duras ,Clopine a écrit une nouvelle autofictionnelle et elle a donné à l’événement une précision sanguinolente qui correspond à ce qu’elle a vécu Aussi longtemps qu’on est au niveau de la littérature on considère cela comme tout a fait acceptable (voir christine Angot) ;mais cela est perçu comme incongru et transgressif lorsque cela prend place dans la conversation ordinaire entre personnes qui se connaissent et entre lesquelles la pudeur mais aussi, aux yeux de certains ,la bienséance(c’est le sens de la rection de Christiane) bannissent ordinairement l’échange de telles confidences
La question que je me pose :Quid de de la découverte par les proches de l’écrivain de ces secrets qu’il n’aurait pas osé leur livrer ,et qui s’étalent dans ses ecrits publiés ?comment peut réagir un enfant au compte rendu détaillé de la défloration de sa mère découverte dans un livre ?

Autre récit de défloration :dans la saga d’Elena Ferrante l’héroïne se fait déflorer par dépit, sur un coup de tête, à même le sable de la plage par le père de l’homme dont elle est amoureuse et qui deviendra bien plus tard son concubin

DHH
Dans votre premier commentaire, vous soulignez la question des enfants.
C’est exactement la même question que je me suis posée concernant ce fait divers rocambolesque et hideux
https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/07/31/marseille-la-misere-deux-femmes-et-trois-enfants_5495294_3224.html

Le petit momo, dans La Vie devant soi de Elile Zjar aimait Madame Rosa qui était cependant peripapeticienne et sa mère adoptive.

comme le remarque justement M. Court, cette « statistique » agitée par Dame Clopine de la baisse des vocations dans l’église indexées sur celle des braguettes légalisées est assez croustillante. de quelle écurie bouffe-curés sort-elle ? (la statistique bien sûr)

frappé

– le pote de l’un de ses gamins, de « la bath generation » ?

– ils ont une rationalité incompréhensible. Binaire, comme les nouvelles générations de keufs-policiers-flics, la morale bien/mal (souvent inversée) a remplacé le sens commun sociologique de la nuance issu de la théorie des systèmes (« Berthe à l’amphi », comme disaient les potaches de ma génération, mal à l’aise avec les « Cripures » de la raison tique). Les technologies de la PST sont censées départager les criminels des innocents (pauvres ou riches, jeunes ou vieux, blancs ou noirs, femmes ou hommes, cultivés ou incultes). A quoi bon toutes ces sciences humaines à la con ? A leurs yeux. Les vieux agents ne comprennent plus rien à Macron-Castaner et à cette pauvre Mme J. à la tête de l’IGPN. Comme par hasard, on y a collé une femme plus moyenne que la précédente, résultat : on peut pas lui reprocher grand chose, et notamment pas lui faire jouer les fusibles, les hautes fonctionnaires ne sont pas faites pour cela. Mais à l’IGA, ça va pas se passer comme ça, hein !… (m’enfin, on confiera plus jamais une commission d’enquête au maire de Bègles comme sous FH ; une vraie cata, il haîssait les keufs, par pure idéologie d’insoumis)…

– Une nouvelle affaire M. O. ? Absolument pas.

– vos propos puent le sociologisme, ils ne s’en tiennent pas à l’analyse des textes (a dit qqu’un à quelqu’une)… C’est dommage, car elle s’efforce toujours de tirer une généralité idéologique d’un auteur à partir d’une désobligeante sur les congés payés, d’où que provienne le propos. C’est sa pente naturelle maladroite, mais a-t-elle complètement tort ?

– à quoi il fut rétorqué qu’une nouvelle mettant en scène une jeune fille déflorée ne valait pas brevet de réalisme. Un pont (de charenton sur lequel séjournait félix le chat, en attendant), proustinien de surcroît ne suffirait point à expliquer l’affaire.

– Poutine à Brégançon ? N’aurait pas accepter de venir dans ce traquenard, les M. ne vont en faire qu’une bouchée… Il risque d’en ressortir défiguré surtout s’il vient seul, sans sa femme ni ses deux filles.

– des objurgations. Elizabeth Borne serait de gauche psycho rigide.

– un aller-retour VIP en Falcone dans la journée ? Mais c’était juste pour le remplir, nous dit-on, car il restait une place à côté des échantillons d’urine des coureurs !

– se trimballer un bahut comme un heidegger ? où est le souci ? N’était-ce pas un ébéniste autrichien qui signait parfois ses meubles ? Et PB le savait qui truffait ses textes d’un détail humour ravageur, soupçonnant bien que personne n’irait lui demander des comptes. Ce que personne n’osa faire de son vivant (demander à GAG qui en bava sur le bavut!). Sinon, voir dans l’Ontologie politique de MH, à minuit, il revient là-dessus, si mes souvenirs ne s’engorgent pas.

– platitude et bêtise ? on ne voit guère le lien nécessaire et suffisant entre les deux notions. Pourquoi tant d’acrimonie et de harcèlements ? Lamentable rime souvent avec ridicule, en revanche.

Bon je sors. pirsou, a a a a ah !

Excusez, c’est Clopine.

Clopinou aura lu la fiction maternelle comme on amène la vache au taureau. La métaphore ne va guère plus loin que l’étable de Normandie.

On peut meme se demander si ne pas l’avoir lue n’est pas préférable! Cette page pare son auteur d’une aura de scandale
je ne l’avais pas lue,et finalement, ça ne m’étonne pas du personnage qu’elle montre ;cela ne me séduit nullement ; mais c’est une étrange vision de la RDL.

Finissons par accorder à Clopinettes une chance et une chanson et n’évoquons plus ce paragraphe fantôme douloureux , à chaque fois il y en a pour des heures de palabres.

https://m.youtube.com/watch?v=HW14ZFtXRHI

… la vache au taureau

« amener la vache au veau », plutôt…
(o fait dau vent à écorner des biques)…
Encore des petites citadines fémen qui veulent nous faire le coup du néo-ruralisme new age, en terroir de Bray !

Certaines ont renoncé, après un an, à la traite ambulatoire à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit.

16h47, oui merci de remettre de la ponctuation.

Clopinou aura lu la fiction maternelle comme: on amène la vache au taureau.

C’est sans doute le côté Simone de Beauvoir (« il ferait beau voir, Simone » !) de Mère Clopine. Mauriac disait aux journalistes des Temps modernes, après la publication du Deuxième sexe : « Maintenant, je connais tout du vagin de votre patronne ! » Les féministes ont toujours eu un peu tendance, quand elles arrivaient quelque part, à « mettre leur con sur la table », comme disait Genet. Il faut faire avec, surtout quand on est habitué à de tels dégorgements, et en pleine période Weinstein, qui sera jugé en septembre. Quant à Polanski, on attend toujours sa reddition.

Carlo Emilio Gadda, Gli alberi
Gli Alberi… niente gesti: moltiplicano solo le braccia, le mani, le dita – alla maniera dei Buddha. E così, oziosi, vanno in fondo ai pensieri. Non sono altro che volontà d’espressione. Non hanno per se stessi nulla di nascosto, non possono tenere un’idea segreta, si spiegano interamente, onestamente, senza restrizioni. Oziosi, passano tutto il tempo a complicare la propria forma, a perfezionare nel senso d’una maggiore complessità d’analisi il proprio corpo.

Les arbres
Les arbres… pas de gestes: ils ne multiplient que les bras, les mains, les doigts – à la manière des bouddhas. Et ainsi, oisifs, ils vont au fond des pensées. Ils ne sont rien d’autre qu’un désir d’expression. Ils n’ont pour eux-mêmes rien de caché, ils ne peuvent pas garder une idée secrète, ils s’expliquent entièrement, honnêtement, sans restrictions. Au repos, ils passent tout leur temps à compliquer leur forme, perfectionnant leur corps dans le sens d’une plus grande complexité d’analyse.

Clopine

Moi je vous ai déjà dit ce que j’en pense et j’en ai ras la patate.
Une fois que vous jetez votre texte sur la table, ceux qui le lisent ont droit à l’interprétation qui leur convient.
Vous n’êtes pas maître ni de la réception de.vos écrits ni de leur postérité.
Ce sont les lecteurs qui le sont. Eux seuls.
Vous n’avez pas voulu dire cela.
Paul non plus.
Christiane y a lu autre chose qui lui appartient en propre. Elle a le droit.
Pour votre texte et pareil que pour celui de Paul.
J’aurais pu avoir une autre interprétation, Josette aussi, Ginette, encore, Germaine aussi.
Les hommes c’est autre chose. Ils font clan. De manière à être les plus forts. Ne me demandez pas l’interprétation des hommes, je ne les comprends pas ; terrae incognitae. Pire encore lorsqu’ils se.sentent femmes. Alors là, renoncer définitivement à tenter de les comprendre. Larguer les amarres et mettre les voiles. Courir sous le vent.

Personne n’a raison et personne n’a tort.
Ce sont des points de vue différents et acceptables dans leur diversité.

À dieu vat (sans connotation chrétienne).

DHH,
comme toujours vous cernez bien le problème posé par ce texte de clopine. Je me suis aussi demandé comment ses proches, surtout son fils, avaient pu vivre ses confidences parues dans ce livre autobiographique dont j’ai oublié le nom.

@MC dit: 1 août 2019 à 16 h 24 min
Oui.

@Phil dit: 1 août 2019 à 16 h 34 min
Je viens de répondre à Bérénice sur ce point.

Clopine – 17h48
« Et je n’ai hélas pas le moyen de prouver à quel point vos grotesques élucubrations sont mensongères. »
Hum… on ne peut fermer un blog, effacer des photos, des commentaires et se désoler de ne pouvoir prouver ces dires !

Rose, je vais tenter de vous faire comprendre. Que direz-vous si, demain ou un autre jour, j’insinuais dans un post :

« c’est comme Rose, qui aime courir NUE sous le vent, comme elle l’a dit ici même, sans doute pour faire fantasmer ces messieurs »

?

Vous laisseriez passer cela ?

Vous n’auriez pas envie de dire que vous avez simplement écrit : « courir sous le vent » ?

Vous diriez que c’est une interprétation, et qu’on a bien le droit d’interpréter votre phrase dans ce sens, et que oui, on peut comprendre effectivement que vous êtes une allumeuse qui montre sa nudité dans le but de séduire des lecteurs ?

Très très honnêtement, Rose, vous laisseriez passer ça SANS AUCUNE REACTION ?

Allons, allons, clopine qui est obsédé par ce rappel si ce n’est vous ? Essayez de comprendre pour quelles raisons. Parlez-en à votre psy…
Mais à chaque fois que vous remettrez cette « Arlésienne » sur le tapis, je vous répondrai.

Excuses, etc., le 17 h 35 min c’est Ponge, non Gadda. Donc la trad. d’une trad.

@Clopine dit: 1 août 2019 à 17 h 53 min
Il vous suffit de dire que cela n’a pas été et de passer à autre chose. Mais vous ne me ferez jamais dire que je n’ai pas lu ce commentaire ni vu comment vous avez joué avec cette photo.

renato dit: 1 août 2019 à 17 h 56 min
Excuses, etc., le 17 h 35 min c’est Ponge, non Gadda. Donc la trad. d’une trad.

C’est peut-être poétique, mais assez absurde.

« Excuses, etc., le 17 h 35 min c’est Ponge, non Gadda. Donc la trad. d’une trad. »

Au moins il a convenablement orthographié « etc. ». C’est bien de suivre mes leçons, renato !

Allez voir, j’ai toujours orthographié « etc. » ; en it. ecc., si au collège on oubliait le point c’était un point en moins.

Peut-être ce débat-là peut-il s’élargir à tous les enfants d’écrivain, pour quitter le sempiternel refrain sur moi;…

Car tous les enfants d’écrivains doivent accepter les histoires -scabreuses ou non,cruelles ou légères- inventées par leurs géniteurs.

C’est donc à eux qu’il faut,à mon sens, poser la question. Qu’en pense la fille de Régine Desforges ? Le fils de Duras ? Sont-ils traumatisés à vie par ces récits ?

franchement, je ne le crois pas…

Faites comme moi, clopine. Quand Paul Edel m’a accusé d’avoir dévoilé son identité ici. Cela m’a peinée, révoltée. Je lui ai demandé de me mettre sous les yeux ce commentaire. Pas de réponse. Closer a même tenté de lui dire que c’était faux. Rien. Il ne s’est jamais excusé… J’ai laissé tomber et je suis passée à autre chose mais ce jour-là, j’ai fait le deuil d’une longue et profonde amitié.
Entre vous et moi il n’y a jamais eu, il n’y aura jamais d’amitié. Alors qu’avez-vous à perdre ? Dites que tout cela est faux et passez à autre chose sinon vous allez devenir vraiment folle et en rêverez la nuit ! (Mais moi, je ne dirai jamais le contraire de ce que je répète à chaque fois que vous nous servez ce plat refroidi pour justifiez votre haine envers moi, (qui, étrangement s’est manifestée bien avant ces histoires), dès que je suis apparue sur ce blog en 2008, dans les espaces commentaires, dès que vous avez multiplié les calomnies et le mépris à mon égard. (D’ailleurs contrairement à ce que vous affirmez, vous ne m’avez jamais défendue quand des trolls s’en prenaient à moi. Vous vous contentiez de vite recentrer le problème sur vous.) Je vous gênais donc tant que cela ?
Je crois savoir pourquoi…

Pablito 18h13
petit fonctionnaire mégalomane aux taches inutiles

Pablito ne jure que par Institut Cervantes.

En plus Bloom est peut être perdu dans le labyrinthique fonctionnariat mais il ne laisse pas une moindre impression. Après tout, chacun livre ses craintes sans prétendre à l’oracle.

N’ayant personnellement vu aucun des « textes »de Clopine,ni sur la RDL,ni sur son blog où je ne vais pas,je m’étonne seulement qu’ils soient autant commentés sans allusion à cette  » qualité littéraire »,qu’elle revendique, réclame, et qui est autre chose que l’effet produit et les interprétations des auteurs qui se succèdent sur la RDL et où sont enrôlés ,non sans confusion dans les mémoires respectives,différents contributeurs qui, eux aussi, revendiquent d’autres « talents » que la verve en érotisme, en langue internet et ses clichés ,et se retrouvent invectivés par ceux-celles -qui sont partie prenante de la polémique, puisque l’accusation de troller a rejailli jusque sur LSP.Eet c’est à qui en redemande :au motif « qu
« on » -on c’est qui? on comprendra » je n’ai rien lu de la vie et la culture personnelle « érotiques » de
Clopine elle-même; mais je ne trouve pas bienveillant de la pousser dans ce registre ; il suffit bien qu’elle ait dit qu’elle a un compagnon, et un fils et ce que « fait » ce dernier;pourquoi la tracasser ,surtout quand elle réplique « bahut » et « Heidegger »comme elle le fait :un droit qu’elle aurait: en maîtresse des contributeurs ? Cette attitude de réclamer comme un dû ceci et cela sans rapport avec le billet et de le dénigrer parce que cela n’aurait rien apporté au demandeur ou à la demanderesse -rien qu’un expérience de « la haine »-est odieuse;je ne doute pas que cela ne soit pas « essentiel » à un blog suivi par bien d’autres que ses contributeurs

« Allez voir, j’ai toujours orthographié « etc. » ; en it. ecc., si au collège on oubliait le point c’était un point en moins. »

C’est bien, renato. Au moins, au collège, on vous aura appris ça. Ce qui n’est pas rien.

« C’est peut-être poétique, mais assez absurde. »

Il a imaginé une forme de vie et l’expression qui va avec. Touchant ici :

https://blogfigures.blogspot.com/2010/01/francis-ponge-le-cageot_28.html

@18.30 j’ai relu 4 fois la démo, mais n’ai toujours rien compris. Mon logiciel Assimil du langagae etaliien n’est plus très à jour (etc.). Je laisse à votre amie MS le soin de vous décrypter, et de nous faire part de ses découvertes ; peut-être obtiendra-t-elle la guérison commune : l’histoire nous apprend qu’en de tels accidents on fait de pareils dévouements » (etc.)
Bon appétit. C’est l’heure du gin tonic et d’aller préparer le barbeuque au fond du jardin (1er août 2019).

J’ai jamais écrit nue P75.
Si tu vois nue alors que je ne l’ai pas écrit, lis Clopine et tu vas voir ce qui va t’arriver.
P.S les hommes sont clanique, on l’ a encore constaté ce matin.

@18.38 JE ME REJOINS à R., là, même si elle comprend pas tout…

Y’EN A MARRRRRRRRRRRRE !…
COMMENT LES FERTAIRE ?

Passoul : un nouveau bifton !… Ca commence à sentir le roussi après le tohu-bohu des 1700 passades, hein ! On n’en peut pute !

Notre espèce est clanique, rose : les femelles aussi.

Woody Allen sommé d’aller se faire cuire un oeuf : il est débouté de son action en justice contre Amazon. Je vous conseille de regarder ce jugement en détail, qui est vraiment intéressant :

« Alors que le cinéaste attaquait en justice Amazon Studios pour rupture abusive de contrat, en lui réclamant pas moins de 68 millions $ de dommages et intérêts, un juge fédéral de New York vient de retoquer une large partie de sa plainte… »

Son prédécesseur, Rudolph Giuliani, est connu pour sa politique de tolérance zéro.
rose

Sauf qu’à la même époque presque toutes villes des US voient leur criminalité chuter.
Donc Giuliani… Une bonne com.

Voir sur le sujet : « Freakonomics » de Steven Levitt et Stephen Dubner (Denoël)

Il y a une phrase plus que bancale, pas terminée.
Il faudrait :

Une seule est représentée comme une personne, la femme qui secoue sa serviette. Elle est la seule à émerger…

Vacances à Saint Barth ! hamlet est donc friqué ?

« Cessez de me harceler en me tutoyant de la porte, nom de d’là ! »

Yes et tu arrêtes ton char et tu me lâches les baskets.

@x à 19 h 04 min :
ce que vous dites est intéressant.
l’auteur dit quand j’ai écrit ce commentaire j’avais en tête cet extrait de Musil, vous pensez que le lecteur peut modifier l’explication de l’auteur – en caricaturant : non il n’a pas été influencé par le texte de Musil comme il le prétend, mais plutôt par la visite de Greta ?
personnellement je vous suivrai assez dans cette voie de ne pas se fier (d’une façon générale) totalement aux cheminements explicatifs donnés par les auteurs.

j’ai été surpris pas cette expression « mes frères humains ».

dans le fait d’épingler une personne ou un groupe de personnes, chose que l’on retrouve souvent dans la littérature française (Flaubert, Proust etc…) il me semble qu’il peut attribuer trois positions différentes à l’auteur :
– prendre de la hauteur et se sortir du lot : ce type est un imbécile, je le sais parce que moi l’écrivain je suis plus futé que lui.
– ce type est un imbécile je le sais parce que je partage son humanité et je partage donc son imbécilité
– ce type est un imbécile, ce constat m’attriste et son imbécilité est justement pour moi une aubaine pour pouvoir exprimer ma tristesse.

le « mes frères humains » n’incite pas à prendre l’option 3 parce qu’on instrumentalise pas ses frères pour exprimer son mal être.

et pourtant c’est bien l’option 3 qui semble être choisie.

d’où l’incohérence de l’ensemble autour de ce « mes frères humains ».

vous me suivez ? je ne suis pas sûr d’être clair, si c’est le cas je peux essayer de m’expliquer autrement.

BàV

« Cela dit, je n’ai peut-être pas tout saisi. »

Belle explication de texte, x, à cent coudées au-dessus de celles d’hamlet et Christiane !
Vous y voyez une critique des congés payés et une pointe de mépris de la part de Paul, vous ?

« Je vous gênais donc tant que cela ?
Je crois savoir pourquoi… »

Quel suspense, Christiane !
On peut savoir Pourquoi ?

X, passionnant votre travail d’exploration.
Oui, il faudrait le lire en oubliant l’auteur et ses autres textes et romans.
Le moment fort de ce texte ? Peut-être à la fin. D’abord : « Tous ces corps nus, inertes,endormis, dispersés sur trois kilomètres de sable, comme tombés d’un avion en haute altitude […] infinie traînée de l’espèce humaine, innombrables momies sableuses, épaules et orteils, membres éparpillés sur la plage courbe et si lisse ; et moi je vois une catastrophe nucléaire figée, lente à brûler, une catastrophe qui se consume au ralenti comme un décollage de fusée Soyouz. Alignements interminables de corps brûles, […] »

Puis un maigre retour à la réalité et la montée de la mer qui « va happer et engloutir ces allongés »

Et enfin ce qui est surprenant, inattendu :

après ce néant, l’écrivain efface tout et une indifférence plane : « tout le monde fait semblant et s’ennuie. » C’est peut-être l’impression la plus forte mais décrit-elle les pensées des « allongés » ou celles du narrateur-promeneur ? Si c’était lui qui se dissolvait, incapable de ne pas s’ennuyer dans une paysage familier qu’il ne reconnaît plus, qui ne lui appartient plus.

Il émane de cette marche une impression d’absurdité. Un peu comme L’Étranger de Camus : « Du fond de mon avenir, pendant toute cette vie absurde que j’avais menée, un souffle obscur remontait vers moi à travers des années qui n’étaient pas encore venues et ce souffle égalisait sur son passage tout ce qu’on me proposait alors dans les années pas plus réelles que je vivais. Que m’importait la mort des autres […] »

@Jazzi dit: 1 août 2019 à 20 h 28 min
Pourquoi as-tu écrit du texte de Paul Edel que c’était une carte postale plaisante ?

PS : ne me parle plus jamais de clopine.

Staphyloclopine, je vais regarder dans mes vieux disques durs si je ne le retrouve pas. Vous êtes décidément une menteuse des plus grossières, car vous ne pouvez pas avoir oublié ce poème.

C’est quand des gens de cet acabit (et d’autres que je ne citerai pas) s’emparent de ce qu’ils croient être la culture – et l’histoire!- qu’une civilisation commence à s’effondrer.

Les autres, ce sont les auteurs du documentaire que je n’ai fait que citer ?

Staphyloclopine, je vous parle de ce que vous avez induit dans des posts qui ne démontrent que deux choses, dans l’ordre qui vous plaira, votre immense sottise et votre immense ignorance. Je ne vous parle pas du viol de ces religieuses, mais de la bassesse ignare dont vous faites preuve par ailleurs.

rose, qu’est-ce que c’est que cette histoire de solidarité masculine ?
Aucun mâle, hétéro ou homo, ne se réjouit ici du combat de catch dans la boue de Clopine et Christiane !
Nous représentons tous un bel échantillon d’individualités farouches en tous genres, libres de parole.
Tout comme vous.
Quand Paul nous envoie un texte littéraire, dont il a pesé chaque mots au plus près de ses impressions du moment, et que de surcroit il nous l’offre, et que Christiane, non en critique, mais en grande conscience humanitariste, s’arroge le droit de lui faire la leçon, au prétexte que ce n’est pas convenable pour les pauvres aoutiens en mal de vacances, je lui rappelle que nous sommes sur un blog littéraire…
S’il y a une solidarité de ma part, c’est contre la connerie, rien de plus !

Jazzi, tu parles d’un match « dans la boue ». Tu oublies que cette « boue » n’est pas de mon fait.

Elle m’est attribuée, ce qui est différent.

Et je tente simplement de m’en défendre, alors qu’en plus, la matière dont elle est faite n’est boue que pour les tenants d’une vision du monde où le sexe est sale.

Ce qui, en plus, n’est pas mon cas…

Mais bon : le renvoi dos à dos, la gêne et l’exaspération, le refus de répondre à des questions pourtant simples et simplement exprimées, l’appel au « bien-être du blog »…

C’est commode, à la fin, et significatif d’une certaine… comment dire ? Lâcheté, oui.

J’ai beaucoup de défauts. Je m’exprime trop, suis désordonnée et parfois futile, je mélange trop de choses, sans doute egocentrique comme tous ceux que je côtoie mais passons, je suis paranoïaque, parfois à tort, je n’ai pas de réel talent et suis toujours à la recherche d’une légitimité que je suis pourtant seule à pouvoir m’accorder. Pas bien sûr d’avoir le droit d’exister, quoi.

Mais au moins je n’ai pas la lâcheté d’aboyer avec les loups.

Pado à 18h55

Sauf qu’à la même époque presque toutes villes des US voient leur criminalité chuter.
Donc Giuliani… Une bonne com.

Non.
J’y étais.
Les immeubles étaient murés comme à Turin. Les squats fermés.
Les dealers traqués.
Brocklyn patrouillé.
Guiliani Rudolph a fait école. Il a pris le taureau par les cornes et tolérance zéro.
Je ne lirai pas votre bouquin.
Aujourd’hui, les parents noirs américains apprennent à leurs gosses de ne pas mettre la fapuchecet sortir les deux mains de leurs poches pour tenter de rester vivant face à un cob. Et surtout ne jamais courir.

Sous le vent, c’est un terme de Marine. C’est le bateau qui court sous le vent. Le capitaine, lui, est à bord.

Bon cela s’appelle la polysémie, c’est vrai.

Jazzi
Vous répondrai sur le clan plus tard. Christiane est curieuse & attentive à autrui, au lieu de lui tomber dessus, il nous aurait été possible de dire chacun notre interprétation de cette vue sur la plage proposée par Paul.

@rose dit: 2 août 2019 à 7 h 34 min
Merci Rose. Votre idée est excellente.

Ah voilà ! « délicieuse » ! C’est encore pire !
Jazzi dit: 31 juillet 2019 à 18 h 52 min
« Cette carte postale de Paul Edel était délicieuse, Christiane ! »