Quel tohu-bohu métaphorique !


Tou bohu
Limpopo limpadi

Prem’s !

Renato, j’ai laissé pour toi des précisions sur les rapports difficiles en Kahlo et Breton, c’est sous la photo de l’Everest au moment des soldes.

On comprend donc que ce livre est privé d’index! À un doigt près, il était parfait…

Paul Edel dit: 27 juillet 2019 à 9 h 56 min

belle réflexion, on ne peut tirer de conclusions d’une telle lettre, en bande de sales types qui passent leur vie à bavasser attablés aux terrasses des cafés etc…
et alors ?

cela fait penser à ces livres réquisitoires d’Onfray contre Freud ou contre la religion : Freud était un sale type, pervers, menteur, s’attribuant la paternités de choses qu’ils n’avait pas inventées, vénal, égoïste etc…

et alors ?

@ et alors ?

une renommée imméritée parce qu’illégitime, peut-être ? Un lumpenprolétariat poétique ?
L’était pas un brin trop amoureuse de sa glorieuse image ?

https://www.google.com/search?q=frida+kahlo&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi6jfqB1dTjAhVIQBoKHZv-Bv0Q_AUIESgB&biw=1586&bih=736

@ l’essentiel nous échappe

c’est-à-dire ?… L’ignorance individuelle s’accroit à mesure que le champ de la connaissance collective s’accroit lui-même. Un processus de pluralistic ignorance parfaitement élucidé, quasi naturel et nullement inquiétant, bien au contraire…
***à ce sujet, cf. l’excellent papier élaboré par etalii dans le dictionnaire commun
https://en.wikipedia.org/wiki/Pluralistic_ignorance

Question cheval, on est ferrés

https://images.app.goo.gl/JU8m4bsnwefnrva19

@10.31 chair hamlet, j’ai un infini respect pour votre passion pour André Breton. Je ne la partage pas, mais ne vais pas m’en expliquer icitàquoibon, et quel intérêt ?
Je suis certain que dans cette île déserte sur laquelle je vous invite à camper, au cœur du tohu-bohu de l’archipel des Tuamotu,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fangatau
vous pourrez tranquillement méditer sur sa pléiade, la seule que vous aurez soin d’emmener avec vous. A votre retour, faites-nous part des découvertes de vos méditations pascaliennes.
Merci chair ami pour la mémoire de Roképine, de Karl Frédéric Marx et de Luis Ocana, d’immenses talents. Anéffé, ce sont mes trois idoles surréalistes, dans l’ordre.

merci 3J, je vous enverrai une carte postale !

et ce pauvre Breton, décidément personne ne l’aime.

3J j’aurais préféré ne pas l’aimer pour être dans votre camp parce que je vous aime bien et en plus j’aime bien partager vos idées.

en fait c’est pas que j’aime bien partager vos idées, c’est plutôt que comme vous m’avez toujours paru être intelligent je me dis qu’en partageant vos idées j’arriverais à me prouver que je le suis moi aussi, intelligent.

je suis sûr que ce sera le cas quand je reviendrai de cette île !

Intéressante, cette polémique entre Paul et renato sur Breton. Si je suis assez d’accord avec l’un, je trouve néanmoins que l’autre n’a pas tout a fait tort…

Vus les livres et les thèmes dont nous parle Passou ces derniers temps, j’ai l’impression qu’il est en pleine confusion mentale et culturelle : il semble à la recherche d’un peu d’ordre dans le tohu-bohu général ?
En revanche, son oeil de photographe est moins flou et sa photo est bonne !

Delaporte, beau témoignage d’Annelise sur la RDC à propos de Danielle Darc dont elle fut l’amie :

« Daniel Darc/Rozoum – car tel était le nom sous lequel il signait en double bind complémentaire à son pseudo – je risque d’être gênée de l’avoir connu au contraire de tellement près, et depuis si longtemps ? Il m’est impossible de me relire dans cette maudite case exiguë, comment voudriez-vous que j’en débatte ?
Ce que je crains ? Le biais tentant de l’anecdote, l’archive personnelles pour servir la soupe au légendaire zézayant punkito Daniel D… On va laisser de côté Mirwais y otros compagnons de route, Frédéric Lo qui le tira du lit pour lui faire composer le dernier album, avec lequel cela s’est gâté ensuite… Le film dira t-il un mot, et de quelle façon, de sa sombreté vraie, l’autre, pas celle donnée en pâture pour le spectacle ? Marie-Rose auquel il dédiait ses concerts, dont il instruisait différemment l’histoire selon imprégnation héroïque. Ou ce texte bien rodé du « CRS dans la salle, son cousin ». Ni Gainsbourg ni lui au mieux à mes yeux dans leur folklore. L’ai vu finalement en tous ses états, et je crois pouvoir dire que dans ce grand kaléido diffracté de l’alcool ou des cachets pilés qui remplacèrent la poudre avant le relais de ce qu’on appellera le chapitre « religieux », deux ont été probablement authentiques ad vital aeternam : son amour ambigu pour sa mère et le désir d’être pris pour le fils qu’auraient eu ensemble Bob Dylan et Rimbaud, ou Johnny Cash et Lautréamont
J’ai eu bcp d’affection pour lui, lui et moi duo en apparence fort mal assorti à qui nous connaissait chacun mal ? Il est là, désormais couché pour toujours à 500 m d’où je l’ai connu la 1ère fois quand j’avais 19 ans : maigrichon mais musclé, le visage osseux joueur et hautain (jamais avec moi) , de cette arrogance et de cette pose pénibles si on ne sait pas lire qu’elles sont en réalité timidité maladive …il faut soit ne pas en être dupes, soit les contrer…les vénérer sûrement pas (…) Il était roué mais il avait de l’innocence, aussi. .Plus pure et plus authentique part, l’homme déposé de sa frime punk à laquelle il crut, bien sur, des oripeaux de la drogue et des modèles poétiques obligatoires… Je retourne souvent dans ce XVIII où il est enterré, où il vivait, où ensuite je l’ai hébergé quand il était plus ou moins sous les ponts. ..Ses amis George et Ria, le prof d’économie de Dauphine, maitre de conf à science-po Bx qui produisit plusieurs disques d’apres Taxi… Bill Pritchard, « la ville est pleine de putes, la ville est pleine de disputes »…certains excellents, préfiguration à Crèvecoeur, d’autres rimbaldiens maniérés, pièges à pamoisons es groupies. Il faisait régulièrement en sorte que des fans accros nous menacent, voire s’en prennent physiquement à nous, la femme du prof d’éco qu’il eut comme producteur et moi… Leur jalousie, ruban dont il prenait plaisir à lier les paquets de lettres qu’il continuait de recevoir, longtemps après l’ouverture des veines sur scène. Acte pour moi dégoûtant, obscène, triste pour tout le monde. Ceux que cela excitait et lui qui donnait dans ce sens. Toujours pensé au locataire Polanski jeté dans l’escalier : « vous en voulez du sang »?.. Une sacrée pomme de discorde entre nous deux, celle là egalement.. Violentes et récurrentes disputes. Une fois, rue Custine, il s’énerve tellement que je crains que cela tourne mal. Un monsieur épicier costaud s’interpose. Et Daniel de hurler de manière stridente : « C’est elle qui risque de me frapper ! Moi j’ai rien fait ! C’est elle, elle, elle ! Elle n’a pas l’air comme ça, mais. . »
Je ris aujourd’hui, et cela me serre le coeur, et je continue de lui porter une pierre chaque fois que je traverse le Montmartre, peut-être pour le taquiner ? Apres des années d’obsession, il avait fini par renoncer à la judéité pour le protestantisme.. Le sujet ne m’était pas totalement étranger : mon propre père, que j’avais perdu très jeune, était protestant… Je n’ai toutefois surement pas cherché à l’influencer, surtout dans ce sens… la question l’hypnotisait de longue date .. nombreuses conversations menées sur le spectre de la Shoah.. et puis, ses incessantes lectures de l’Ancien testament. . La dévotion des ex junkies pour moi pas du même ADN que celle dont traite Pawel Pawlikowski, enfin c’est une autre histoire . .
Mon regret de ne pas pouvoir voir le film en bonnes conditions avant qqtemps sera t-il compensé par le fait que vous tous serez mes yeux ?
Au plaisir de vous lire »

Victor Brauner meurt à 62 ans des suites d’une longue maladie. Il est inhumé au cimetière de Montmartre (division 3, allée Cordier) ; sur sa tombe est inscrite en épitaphe une phrase extraite de ses carnets : « Pour moi peindre c’est la vie, la vraie vie, MA VIE… ».

À Montmartre, lui aussi. Très près les deux, du Sacré Cœur.

L’épitaphe à destination de Pat V, pour ce que vous dites sur Frida.

Pour Jjj
Héros national, Diego. Supprimer quasi.
Frida annexée, une utopie. S’est donnée, oui, par amour, certes, a tenu à rester singulière. L’a été.

Utiles précisions sur Breton également pour Clopine, dont je n’aurais aucune raison de parler si elle ne m ‘avait fait l’honneur de me nommer…

Pour Jjj
Héros national, Diego. Supprimer quasi.
Frida annexée

Dslée pour Pat V

JjJ

Votre citation de Victor Hugo

« une espèce de bête, quasi animale »
Euh..Un fantasme hugolien de Guernesey, non ?
Jamais éprouvé cela.
Et vous, les filles ?

Closer, vu hier dans la foulée et sans déplaisir les deux volets du film « L’Oeuvre sans auteur » de Florian Henckel von Donnersmarck.
Certes, l’histoire de l’Allemagne, de la fin du nazisme à la veille de la chute du mur de Berlin, y est brossée à grands coups de pinceaux d’une peinture nettement dichotomique : blanc/noir, beau/laid, vrai/faux, etc.
Avec l’histoire du vilain nazi devenant un parfait bolchévique (excellent et inquiétant jeu de l’acteur Sebastian Koch).
Beaux plans de Dresde détruite à la fin de la guerre et beau mélo flamboyant entre le jeune peintre Kurt Barnet et sa femme, double de sa tante Elisabeth dont il était amoureux enfant, et fille du médecin qui l’a envoyée se faire exterminer !
Double occasion de voir la sculpturale Paula Beer sous toutes les coutures !
Amusant condensé également de l’histoire de l’art à l’époque, où l’on voit que ce que les nazis jugeaient dégénéré sera défini comme décadent par les bolcheviques de la RDA.
On découvre aussi qu’en 1960, en Allemagne, il valait mieux, plutôt qu’à Munich, Hambourg ou Berlin, aller étudier les beaux-Arts à Dusseldorf car on y apprenait déjà plus à peindre mais à trouver des concepts nouveaux !
De quoi alimenter bien des débats entre Pat. V et renato !

Déçu de voir que l’Everest a détrôné la Méditerranée…

Jazzi.de quoi parle-ton avec André Breton? il a initié un mouvement qui a fasciné et entrainé Artaud, bataille, aragon sans compter une foule de grands peintres.,etc.etc.sans compter des poetes tcheques, des peintres belges etc. etc.Rien à faire « le Manifeste » reste splendide ».Intact. Relis-le.Le soulèvement de liberté du Mouvement Surréaliste reste intact. Il nous secue , il est là dans toute a fraicheur et ses grandes espérances .. .Que proposent aujourd’hui les écrivains? un roman de plus à la rentrée littéraire.Le plan-plan editorial.il y a une joie récréative de liberté retrouvée chez les Surréalistes.Humour,insolence, liberté ,révolution, refus des embrigadements patriotards, des embrigadements fascistes, staliniens, et une telle bele ouverture à l’inconscient reconnu,et une juste reconnaissance de l’apport de Freud.Il change notre perception des enferméss psychiatriques, , des arts premiers ignorés,etc. C’est autre chose que le pitoyable essai d’ Onfray et ses ragots sur Freud , hélas applaudis par un grand nombre.Voilà où on en est. On ne juge plus un écrivain sur ses textes et,mais sur des jugements à l’emporte-pièce à propos de la vie privée.C’est donc, tous coupables.CQFD.

Paul Edel, prétendriez-vous, par exemple, que l’écriture automatique a considérablement enrichi la littérature ?

Oh, c’est sûr, dans le Manifeste que vous nous rappeler, c’est « joliment » dit :

« Faites-vous apporter de quoi écrire, après vous être établi en un lieu aussi favorable que possible à la concentration de votre esprit sur lui-même. Placez-vous dans l’état le plus passif, ou réceptif, que vous pourrez. Faites abstraction de votre génie, de vos talents et de ceux de tous les autres. Dites-vous bien que la littérature est un des plus tristes chemins qui mènent à tout. Ecrivez vite sans sujet préconçu, assez vite pour ne pas retenir et ne pas être tenté de vous relire. La première phrase viendra toute seule, tant il est vrai qu’à chaque seconde il est une phrase étrangère à notre pensée consciente qui ne demande qu’à s’extérioriser. Il est assez difficile de se prononcer sur le cas de la phrase suivante ; elle participe sans doute à la fois de notre activité consciente et de l’autre, si l’on admet que le fait d’avoir écrit la première entraîne un minimum de perception. Peu doit vous importer, d’ailleurs ; c’est en cela que réside, pour la plus grande part, l’intérêt du jeu surréaliste. Toujours est-il que la ponctuation s’oppose sans doute à la continuité absolue de la coulée qui nous occupe, bien qu’elle paraisse aussi nécessaire que la distribution des noeuds sur une corde vivante. Continuez autant qu’il vous plaira. Fiez-vous au caractère inépuisable du murmure. Si le silence menace de s’établir pour peu que vous ayez commis une faute : une faute, peut-on dire, d’inattention, rompez sans hésiter avec une ligne claire. A la suite du mot dont l’origine vous semble suspecte, posez une lettre quelconque, la lettre l, et ramenez l’arbitraire en imposant cette lettre pour initiale au mot qui suivra. »

Mais les résultats sont… comment dire ? Décevants.

J’ai lu quelqu’uns de vos livres : vous n’avez heureusement jamais pratiqué cette forme d’écriture (abandonnée après le Manifeste, d’ailleurs), et toute l’ambigüité, la sorte de « roulerie » de Breton, est là : s’emparant d’une théorie nouvelle, la psychanalyse, il veut l’utiliser en faisant croire que, par un simple procédé, chacun deviendra créatif.

Ce serait sympathique si ce n’était à la fois roublard et stupide. Euh, ces mots sont peut-être un peu forts. En tout cas, la liberté créatrice jaillissante du surréalisme tournait ici court. (plus qu’en peinture, d’ailleurs, car l’image va sans doute puiser bien plus rapidement que les mots une universalité dans l’expression « inconsciente ». Encore que je doute fort que Dali se soit mis dans une position de réception passive de son inconscient pour peindre les montres molles !

A qui le dis-tu Paul !
_______________________

ANDRE BRETON

Le château des merveilles

Tenant compte des travaux de Freud, mais se référant au mot de « supranaturalisme » employé par Gérard de Nerval dans sa dédicace des Filles du Feu, André Breton, en compagnie de quelques amis artistes, va donner corps au «  surréalisme », que dans son Manifeste, rédigé en 1924, il définira ainsi : « Le surréalisme repose sur la croyance à la réalité supérieure de certaines formes d’associations négligées jusqu’à lui, à la toute puissance du rêve, au jeu désintéressé de la pensée. Il tend à ruiner définitivement tous les autres mécanismes psychiques et à se substituer à eux dans la réalisation des principaux problèmes de la vie. »

« Je crois à la réalisation future de ces deux états, en apparence si contradictoires, que sont le rêve et la réalité, en une sorte de réalité absolue, de surréalité, si l’on peut ainsi dire. C’est à sa conquête que je vais, certain de n’y pas parvenir mais trop insoucieux de ma mort pour ne pas supporter un peu les joies d’une telle possession.
On raconte que chaque jour, au moment de s’endormir, Saint-Paul-Roux faisait naguère placer sur la porte de son manoir de Camaret, un écriteau sur lequel on pouvait lire : LE POETE TRAVAILLE.
Il y aurait beaucoup à dire mais chemin faisant, je n’ai voulu qu’effleurer un sujet qui nécessiterait à lui seul un exposé très long et une tout autre rigueur ; j’y reviendrai. Pour cette fois, mon intention était de faire justice de la haine du merveilleux qui sévit chez certains hommes, de ce ridicule sous lequel ils veulent le faire tomber. Tranchons-en : le merveilleux est toujours beau, n’importe quel merveilleux est beau, il n’y a même que le merveilleux qui soit beau.

Dans le domaine littéraire, le merveilleux seul est capable de féconder des œuvres ressortissant à un genre inférieur tel que le roman et d’une façon générale tout ce qui participe de l’anecdote. […]

Le merveilleux n’est pas le même à toutes les époques ; il participe obscurément d’une sorte de révélation générale dont le détail seul nous parvient ; ce sont les ruines romantiques, le mannequin moderne ou tout autre symbole propre à remuer la sensibilité humaine durant un temps. Dans ces cadres qui nous font sourire, pourtant se peint toujours l’irrémédiable inquiétude humaine, et c’est pourquoi je les prends en considération, pourquoi je les juge inséparables de quelques productions géniales, qui en sont plus que les autres douloureusement affectées. Ce sont les potences de Villon, les grecques de Racine, les divans de Baudelaire. Ils coïncident avec une éclipse du goût que je suis fait pour endurer, moi qui me fais du goût l’idée d’une grande tache. Dans le mauvais goût de mon époque, je m’efforce d’aller plus loin qu’aucun autre. […] Pour aujourd’hui je pense à un château dont la moitié n’est pas forcément en ruine ; ce château m’appartient, je le vois dans un site agreste, non loin de Paris. Ses dépendances n’en finissent plus, et quant à l’intérieur, il a été terriblement restauré, de manière à ne rien laisser à désirer sous le rapport du confort. Des autos stationnent à la porte, dérobée par l’ombre des arbres. Quelques-uns de mes amis y sont installés à demeure : voici Louis Aragon qui part ; il n’a que le temps de vous saluer ; Philippe Soupault se lève avec les étoiles et Paul Eluard, notre grand Eluard, n’est pas encore rentré. Voici Robert Desnos et Roger Vitrac, qui déchiffrent dans le parc un vieil édit sur le duel ; Georges Auric, Jean Paulhan ; Max Morise, qui rame si bien, et Benjamin Péret, dans ses équations d’oiseaux ; et Joseph Delteil ; et Jean Carrive ; et Georges Limbourg, et Georges Limbourg (il y a toute une haie de Georges Limbourg) ; et Marcel Noll ; voici T. Fraenkel qui nous fait signe de son ballon captif, Georges Malkine, Antonin Artaud, Francis Gérard, Pierre Naville, J.-A. Boiffard, puis Jacques Baron et son frère, beaux et cordiaux, tant d’autres encore, et des femmes ravissantes, ma foi. Ces jeunes gens, que voulez-vous qu’ils se refusent, leurs désirs sont, pour la richesse, des ordres. Francis Picabia vient nous voir et, la semaine dernière, dans la galerie des glaces, on a reçu un nommé Marcel Duchamp qu’on ne connaissait pas encore. Picasso chasse dans les environs. […]
On va me convaincre de mensonge poétique : chacun s’en ira répétant que j’habite rue Fontaine, et qu’il ne boira pas de cette eau. Parbleu ! Mais ce château dont je lui fais les honneurs, est-il sûr que ce soit une image ? Si ce palais existait, pourtant !
(« Manifeste du surréalisme », Société Nouvelle des Editions Pauverts, 1979)

Est-ce pour cette raison que les surréalistes, qui se réunissaient au début, rue Fontaine, chez Breton, puis ouvriront, en 1924, le Bureau des recherches surréalistes au 15 rue de Grenelle, s’installeront longtemps par la suite dans un plus vaste local de la rue du… Château, dans le XIVe arrondissement ! Il faut dire qu’entre temps, d’autres compagnons de route, et de rêve, les avaient rejoints, tels les frères Prévert, René Char, Georges Bataille, Raymond Queneau ou encore Julien Gracq. Rappelons encore, qu’abandonnant très vite les contraintes de l’écriture automatique, mais toujours fidèles à leur goût pour l’onirisme, les surréalistes contribueront à enrichir la littérature française de quelques merveilles supplémentaires, dont, entre autres, L’Amour fou et Nadja de Breton, Anicet ou le Panorama et Le Paysan de Paris d’Aragon, et l’essentiel de l’œuvre poétique d’Eluard, de Robert Desnos ou de Benjamin Péret. Sans oublier Un chien andalou, filmé en 1929 Par Bunuel et Dali, selon le mode du cadavre exquis, une autre technique propre aux surréalistes.

Clopine, n’oubliez pas que Breton s’est battu comme un lion pour imposer à Paris une femme peintre Frieda.Fut mal récompensé.Epargnez moi ces » ah ah ah.. » d’autosatisfaction.

Jjj
ssen J-J dit: 27 juillet 2019 à 12 h 29 min

@ Jamais éprouvé cela. Et vous, les filles ?

Je sais pas… j’avais pourtant bien étudié elizabeth badinter, mais n’avais pas été convaincu par sa démo. Plusieurs féministes enragées de mes amies, parfaitement hétérophobes par ailleurs, m’ont soutenu que l’instinct maternel existait, qu’elles l’avaient éprouvé dans leur propre chair. Du coup, je sais pas quoi penser du grand’père hugo : il était toujours fasciné, non ? et puis après, il théorisait ses émotions humanistes, sans se demander si elles étaient réactionnaires ou progressistes. Voilà pourquoi il nous parle encore, non ?

Clopine dit c’est politique. Elle affirme aussi que c’est une manière pour les hommes d’asseoir leur domination sur les femmes. Elle termine sur eux aussi des mammifères.

Vous, vous admettez l’instinct maternel. Vous vous en référez à Hugo sans connoter ses remarques (pourtant ici réactionnaires).

Je voudrai savoir, la question est
Vous sentez-vous femelle -i-e, animale ? Lors ou pas de l’accouchement.
Ai dit non, pour ma part.

C’est marrant, Paul, mes « ahahah » qui vous agacent, vous les interprétez comme des marques d’autosatisfaction, alors que je les utilise à chaque fois que me vient à l’esprit ce « sic » qu’on voit entre parenthèses dans moult livres.

Bon, vous allez me demander pourquoi, alors, je n’emploie pas ce « sic », tout bonnement ?

par exemple, c’est vrai, dans mon message à vous adressé ce matin, il aurait évidemment eu sa place au lieu du « ahahah » :

« … tous ceux qui s’affranchissaient (sic) de lui.  »

« sic » faisant référence, dans ce cas, à ce terme d’affranchir que j’employais précédemment pour Frida.

Oui mais voilà.

La vérité vraie est que je ne sais jamais très très bien si le « sic » qui me vient à l’esprit est pertinent.

Pour moi, le « sic » renvoie à un mot ou une idée déjà exprimée, qui refait surface ailleurs. Donc qui renvoie « plus haut » dans le texte, en quelque sorte.

Mais je ne suis pas bien sûre que cela soit cela, parce que dans l’expression « sic transit », le sic se traduit par « ainsi » : ainsi va la gloire du monde.

Alors, du coup, je remplace le « sic » qui me vient sous les doigts par un « ahaha », censé attirer l’attention tout en étant moins pédant, moins laborieux, que le « sic » originel que mon cerveau m’indique.

Je n’avais jamais réfléchi qu’on pouvait le prendre pour une « marque d’autosatisfaction », parce que, justement, je l’emploie quand je ne suis pas satisfaite de moi. Que j’ai envie de mettre « sic » et que je recule.

Bon, d’un autre côté, on peut dire peut-être que votre lecture de mes pauvres « ahaha » manque un tantinet de bienveillance…

Rose,

Tu parles si je me suis sentie « femelle, animale », lors de mon accouchement, ou après !

Je me suis sentie anxieuse parce que je me demandais s’il y avait assez de personnel formé autour de moi, si oui ou non on allait me la donner, cette péridurale, et si Clopin allait trouver une place de parking introuvable (il était reparti la chercher, cette place).

Je ne sais pas si ce sont des pensées et des sensations « animales », mais j’en doute.

Et quand le bébé est né, grands dieux. « Ils » l’ont d’abord emporté au fond de la pièce, pour faire passer les tests qui indiquent tout de suite si quelque chose cloche ou pas. Je cherchais fébrilement mes lunettes parce que je n’avais pas bien vu le bébé, faut dire que je n’y vois pas à un mètre, et tout le monde là autour semblait se fiche éperdument du fait que mes lunettes étaient égarées.

Après, bien sûr, on vous pose votre bébé dans les bras et vous vous apercevez assez vite qu’il n’est pas fini-fini, et qu’il va falloir s’en occuper.

Moi j’ai fait du moi. J’ai acheté une pile grosse comme ça de bouquins de puériculture et autres théories de la petite enfance. Je les ai tous lus, de Winnipeg à Dolto en passant par Pernoud. Tous.

On peut dire que j’ai commencé à changer le bébé une main sur lui, l ‘autre en feuilletant ses p… de bouquins pour trouver la bonne page…

Ca devait être mon instinct animal maternel et féminin qui faiblissait,là, parce que j’avais besoin désespérément de comprendre les stades du développement et d’appliquer les conseils qui me paraissaient les plus sensés.

Par contre, niveau sentiment, je me suis tellement attachée au petit bout d’homme qui dépendait de nous que cet amour-là m’a remplie de bonheur.

Comme m’avaient remplie de bonheur mes amours avec quelques garçons, quand ceux-ci étaient venus vers moi.

Entre le bébé et moi, il n ‘y avait rien de « sexuel » (consciemment), alors qu’entre les mecs et moi, il y avait bien entendu eu attirance sexuelle.

Mais le sentiment, ce sentiment si simple et complexe qu’est l’amour, était fondamentalement, à mes yeux, le même…

Bref l’animalité, ben, euh…

« Clopine dit: 27 juillet 2019 à 12 h 29 min

Paul Edel, prétendriez-vous, par exemple, que l’écriture automatique a considérablement enrichi la littérature ?  »

ça veut dire quoi enrichir ?

comment savoir les liens, les tissages, entre les auteurs, rencontres, conversations, influences etc…

comment estimer par exemple ce que la Beat Génération doit au surréalisme ? écriture automatique Kérouac ? échanges entre Breton et Lamentia ? fascination de Solomon pour Artaud ? et après tout ce que nous ignorons.

tous ces tissages ont créé une ambiance, une époque, alors comment savoir ce qu’auraient été les choses sans Breton, sans Freud etc…

tellement facile de jouer les arbitre une fois le match terminé.

Closer 13h18
je n’aime pas trop la nudité et le sexe à l’écran sauf si c’est absolument nécessaire au scénario (sic) (pour Clopine)

« Cachez ce sein… »
Tartuffe pas mort.

Mais baiser c’est vivre mon cher Closer, ce n’est pas seulement faire des enfants.
Un cinéma qui vit est toujours plus séduisant.

3J vous connaissez Gödel ? les théorèmes d’incomplétude ? je suis sûr que nous verrons bientôt un biopic sur ce bonhomme.

vous savez d’où vient ce terme « incomplétude » ?

en fait c’est pour s’opposer à celui de « complétude ».

vous savez ce qu’est la « complétude » ?

en fait la « complétude » est un mot qui sert à désigner un système « complet ».

vous savez ce qu’est un système « complet » ?

un système complet est un système où tout ce qui est vrai est démontrable, et par déduction ce qui n’est pas démontrable est faux.

le dernier à avoir décrit ce système complet s’appelait David Hilbert.

Gödel a séparé la notion de vérité de celle de démontrabilité, il montre qu’il est possible de démontré une « non » vérité, et aussi qu’une vérité peut être indémontrable.

et pourtant Gödel n’a jamais pu assumer cette faille de la vérité, il a laissé Tarski le faire à sa place.

d’où venait cette impossibilité chez Gödel d’assumer ce que ses équations démontraient ? sans doute a-t-il compris les conséquences de son travail.

ces théorème font bientôt leur premier centenaire, pour le moment son impact sur le monde humain n’a pas en eu lieu, beaucoup pourtant l’imaginaient que ce travail fut publié, sans doute faudra-t-il encore attendre un siècle pour que cette collision ait enfin lieu.

Jacuzzi, le témoignage d’Annelise est émouvant, comme tout ce qui touche Daniel Darc, poète et musicien passionnel. Le film laisse une impression très forte, malgré quelques faiblesses dans la réalisation. C’est déjà un film culte pour un auteur culte.

« on est ferrés. »
Passou, foi de Vulcain, il ne faut pas mettre de pluriel pour accorder on.

13.20 @ de Winnipeg à Dolto /// un peu de fraicheur intellectuelle que diable, par cette canikule

13.06 je m’apprétais à dire qq chose à r., mais je me demande si j’ai le droit, même en me sentant transgenre. Bin sur, j’ai jamais été enceint ni n’ai pondu de clopinoux, mais j’estime avoir une opinion tout aussi légitime sur l’instinct maternel que celle d’un mec ou d’une nana lambda. Donc, je n’ai pas été convaincu par la partition idéologie phallocrate vs incompréhensions de genre. Va t-il falloir pour m’en sortir donner des « gages de Tiresias » ? Et si c’est le cas, alors je vous le demande : la légende nous dit-elle quand il senti en lui/elle « l’instinct maternel » ou non ? Pour l’instant, je bute sur ses mamelles.
Je sais que ça nous éloigne de frida et andré, mais bon, faut bien faire un brin diversion…, hein.

Breton, c’était un gros obsédé du cul.
Il prenait Freud, comme prétexte.

Limite, il devait être pédophile, le pape du surréalisme.

« Sous la pression souveraine de Freud, on convient de plus en plus de nos jours que la sexualité mène le monde… on pourrait espérer avancer (une persistante rumeur veut que la jeunesse suédoise, à cet égard plus libérée que toute autre, se montre aussi plus désemparée). L’éducation sexuelle systématique ne saurait valoir qu’autant qu’elle laisse intacts les ressorts de la sublimation et offre le moyen de compenser sinon de supplanter l’attrait du 2e fruit défendu. »
« C’est seulement d’initiation qu’il peut s’agir, avec tout ce que ce mot suppose de sacré – hors des religions, bien sûr. »

Clopine

J’avais, de mon côté compris vos ahahah différemment. Pour moi, ils opéraient une distanciation, une ironie et une légère moquerie de vous-même.
Comme un « qu’est-ce qu’ on se marre » mais jaune.

Breton au Mexique, avec Leon.

http://bi.gazeta.pl/im/dd/f6/10/z17788637O,Lew-Trocki–fot–zdjecia-archiwalne-Muzeum-Lwa-Trockiego.jpg

Rose, oui, parfois je les emploie aussi dans ce sens. Jamais ressenti d’autosatisfaction, ce faisant.

de toute façon, je suis rarement satisfaite de moi-même. Presque jamais. Sauf parfois, les « illuminations » façon Mac Cullers. Et c’est tellement bon qu’on s’obstine, après, et si souvent pour que dalle…

Les illuminations inventives comme « persona non Greta ».

Loin de Greta Garbo.

Que proposent aujourd’hui les écrivains?

s’il étaient ‘nuls’..comme disait ezra qui s’était fait la malle..les ricains ont juré à mort qu’on leur refrait plus lcoup de l’amory show..qu’il prendrait l’hinitiative..on y lisait gramchi dans l’tesque..et surtout surtout polo..vas y molo avec les freudiens..ils le haissent à fond pas que secrètement..facile de comprende pourquoi..l’initiative ils l’ont prisent..et quel..suffit de voir comment que le marcel bouillait de voir qu’on se réclamait de lui pour envoyer chier l’europe..trés dada..attation..à plusse polo..tu défends la vraie foi

obsédé du cul ? les gens qui baisent dans la rue ?

qui disait déjà que la consommation se fondait uniquement sur l’assouvissement d’un désir libidinal ?

si c’est vrai alors allez dans un centre commercial un samedi et vous verrez, devant les vitrines, un tas d’obsédés du cul baiser en public.

@Passou

« Perec s’emploie à énumérer les critères de classement jusqu’à donner le tournis : alphabétique bien sûr mais aussi par continents, pays, couleurs, dates d’acquisition ou de parution, formats, genres, grandes périodes littéraires, langues, priorités de lecture, reliures, séries… »
C’était le 13/08/2015 dans un billet qui avait pour titre « Georges Parc en plein vertige Taxi nomique :
http://larepubliquedeslivres.com/georges-perec-en-plein-vertige-taxinomique/
De quoi sourire en lisant votre perplexité à propos des déboîtements offerts à tous les malentendus dans le Livre des métaphores (Bouquins/ Robert Laffont) de Marc Fumaroli.
Tentation de l’alphabet euphorique prévisible ? mais pour chaque expression métaphorique il eût fallu plusieurs entrées. Son classement est-il arbitraire ? immotivé ? Il fait l’inverse d’un dictionnaire, les mots sortent de leur énoncé malicieux pour entrer en rupture avec leur classement thématique. Un sens en naît … surréaliste… couplant ce qui est proche et différent. Un même vocable joue au furet dans le champ sémantique. (J’aimerais bien savoir ce qu’en pense DHH ou Lavande). Engouement amoureux des chausse-trape de la langue ? Goût de la métaphore dans ce classement ou seul son désir compte, son trajet purement mental d’une expression, de son sens premier vers un sens second. Des métamorphoses qui ont dû le passionner. On poursuit le voyage selon que l’on s’attarde à l’expression citée ou à son classement.
Faut-il des cailloux blancs pour retrouver son chemin dans ce labyrinthique cabinet de curiosités ?
(N’oublions pas que ce sixième fauteuil fut occupé par Ionesco !
Dans son discours de réception, il évoqua longuement son théâtre : « Le théâtre ne se résume pas aux mots : la scène peut faire surgir un espace et un temps malléables, que la magie du comédien peut arracher à la banalité quotidienne et sociale. Pourquoi la scène, devenue tout entière monologue intérieur, ne ferait-elle pas partager, dans son langage multiple, cet inexprimable du dedans qui bute sur la platitude des phrases ? »
Ce billet me donne bien du plaisir car j’aime le langage joueur et poétique.

closer 14h01
« mais les gens qui baisent en public sont encore relativement rares… »

Quoi ! Comment !
Dans ce film, ils baisent dans la rue ?
J’en crois rien, vous galéjez.

Ah je crois comprendre,
ils le font chez eux mais comme c’est un film, vous vous le voyez et donc vous considérez que c’est en public.
En suivant ce principe, cela va devenir très dur de faire un film.
Baiser en public, tuer en public, aller sur la Lune en public, etc.

Parmi les possibilités de sexe en public il y a le syndrome de Rubens : approches inoubliables, même si fugaces, consommées parmi les œuvres d’art, dans les musées.

Onfray devait s’imaginer qu’avec son livre sur Freud il y aurait un avant et un après, faut dire qu’il a mis le paquet et qu’il a été aidé par les médias, avec les couvertures des magazines qui titraient sur la mort annoncée de Sigmund.

Onfray est comme un gamin, il s’imagine qu’en tapant fort sur la table il va changer le monde, c’est là une attitude totalement anti philosophique.

Foucault a changé notre perception de la folie, de la norme, de l’emprisonnement, Foucault est étudié dans toutes les universités du monde, Onfray ne sera jamais étudié, nulle part, ailleurs qu’à la rédaction du Point ou de BFMTV.

« mais les gens qui baisent en public sont encore relativement rares… »prenez l’exemple des femmes qui allaitent en public et qui fait tant jaser pour et contre

Clopine à 14h27

Moi quand ça m’est arrivé je me suis retrouvée en larmes !

M’enfin ça arrive si rarement, si rarement…

C’est bien que cela arrive.

– ahaha – sic … tordu, ai rien compris, suis agacé, toujours. Je crois que r. a tout mieux compris, j’ai toujours pensé comme elle.

– faire l’amour en public ?… c’est comme un retour de jean-marcel qui pendouille

– Zêtes plus convaincant à l’oral qu’à l’écrit, hamlet !
https://www.youtube.com/watch?v=82jOF4Q6gBU
Mais je pense qu’icite, vous n’avez pas assimilé le second théorème d’incomplétude, cette incohérence qui ne peut être démontrée en restant à l’intérieur du système. Vous ne savez jamais où vous en êtes vous-même, au risque de la folie, raison pour laquelle tout le monde a raison et a tort selon les cas. Mais vous savez bien qu’il n’y a jamais eu d’intelligence dans ce scientisme d’Hilbert qui s’imaginait que « le vrai » était nécessairement démontrable dans un système complet et cohérent. Or, bien évidemment, il n’y a pas de méta-arithmétique qui se refléterait dans une arithmétique sur la rdl. Autant choisir alors le rhume plutôt que la peste, comme vous nous l’expliquez bien.

Janssen J-J dit: 27 juillet 2019 à 14 h 03 min

13.20 @ de Winnipeg à Dolto /// un peu de fraicheur intellectuelle que diable, par cette canikule

13.06 je m’apprétais à dire qq chose à r., mais je me demande si j’ai le droit, même en me sentant transgenre

Si vous n’êtes pas blessant, oui vous avez le droit.

il y a deux états de l’instinct maternel
la femme qui allaite en public et la femme qui fait ahahah:elle halète de satisfaction en public

harari
https://www.ted.com/talks/yuval_noah_harari_what_explains_the_rise_of_humans?language=lv

déscription wiki
SIC, sous-titrée Sons Idées Couleurs, Formes, est une revue d’avant-garde parisienne qui fut publiée de janvier 1916 à décembre 1919 sous la direction du poète Pierre Albert-Birot. D’abord entièrement rédigée sans nom d’auteur par ce dernier et sa femme Germaine, elle a bénéficié dès le second numéro de l’impulsion du peintre futuriste Gino Severini. Ouverte grâce à lui aux milieux de l’avant-garde, elle a compté pour collaborateurs réguliers, entre autres, Guillaume Apollinaire, Pierre Reverdy, Louis Aragon et Philippe Soupault. Elle fut aussi la seconde, après Nord-Sud, revue parisienne à diffuser, sans s’affilier au mouvement, les textes des dadaïstes zurichois, savoir ceux de Tristan Tzara1. Au terme de sa publication, elle compte 53 numéros répartis en 41 livraisons.

tohu bohu n’est pas tout à fait français quand même ;attention aux allergies génétiques de certains erdélien-ne-s

Paul Klee 1919, souvenir de pêcheur de I.
Aquarelle, stylo et encre sur papier monté sur carte.

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67185602_713017602479132_5620038133576892416_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQmocJkQC4huJxr1ydJDUxwhZMA5hl6jBt272cTaT8e_a9IEd1tkss0u2V2xI3aTMGw&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=fbea77db8e265028f1b291333d59c284&oe=5DEC31A2

@ tohu bohu n’est pas tout à fait français quand même ;attention aux allergies génétiques de certains erdélien-ne-s

Il est certain, etalii, que ce terme issu de l’hébreu a toujours de quoi raviver le point G., chez certains mélanomes de la rdl…. euh mélomanes, voulais-je dire.
Mais pour l’instant, tout va bien, on n’enregistre pas encore de très gros dérapages, même en matière de sur-réalisme. J’aurais bien une petite explication à 15.40, mais je crains d’être blessant.

@15.17 Je vous avais sous-estimée, taxifolia, « j’allaite en haletant »… Mais c’est exquis !… Quand vous délaissez un brin vos C-C, vous donnez la meilleure de vous-même. Devenez une vraie erdélienne, hein, et sans aucun dégorgement apparent !

Vous savez fort bien que réduire le Surréalisme à l’écriture automatique est une entourloupe .. AB définit bien dans « le Manifeste » ce que veut dire « Surréalisme » : « automatisme psychique par lequel on se propose d’exprimer, soit verbalement, soit par écrit, soit de toute autre manière, le fonctionnement réel de la pensée ». au sens étroit-comme vous l‘avez compris- c’est un procédé d’écriture, mais au sens large, que Breton a expliqué souvent c’est une attitude poétique, politique et éthique. breton et ses amis font grand cas de l’onirisme nervalien, de la revole rimbaldienne, de la rupture Lautreamont. Breton écrira dans le « Second manifeste (1930) : « tout porte à croire qu’il existe un certain point de l’esprit d’où la vie et la mort,le réel et l‘imaginaire ,le passé et le futur le communicable et l’incommunicable ,le haut t le bas cessent d’être perçus contradictoirement .Or c ‘est en vain qu’on chercherait à l’activité surréaliste un autre mobile que l’espoir de déterminer ce point . » Oui, je conçois que des esprits forts et matérialistes qui se veulent rationnels, des « réalistes » sourient de l’utopie prométhéenne de la poésie chez Breton et de son gout du merveilleux dans la vie quotidienne et du « hasard objectif ».Mais de René Char à Michaux, de Gracq à Bonnefoy, le Surréalisme marqué et imprégné plusieurs générations.sans parle de son immense influence en peinture. et quand je revois « le chien andalou » de Bunuel, je me dis que le cinéma a réussi là son chef d’oeuvre surréaliste

Tiens, étonnants carambolages avec le roman dont je viens de commencer la lecture (dans la rubrique : petitix n’a pas lu tous les bons livres)

« Frais émoulu de la Faculté et jouissant d’une certaine notoriété de bon aloi que ma thèse sur le chimisme des maladies du subconscient* m’avait value chez les spécialistes, j’étais impatient de secouer le joug de l’École et de porter un coup éclatant à l’enseignement officiel.
[…]
Je m’étais donc spécialisé dans l’étude des […] troubles nerveux […] [étude qui] par tout ce qu’elle offre de brillant et de vaste à une intelligence primesautière et clairvoyante, pouvait seule séduire un caractère aussi ambitieux et intéressé que le mien et lui permettre de réussi rapidement et avec fougue. JE comptais d’ailleurs beaucoup sur mon talent dialecticien et … sur l’hystérie.
L’hystérie, la Grande Hystérie, était alors à la mode dans les milieux médicaux. Après les travaux préliminaires des écoles de Montpellier et de la Salpêtrière […] plusieurs savants étrangers s’étaient emparés de la question, notamment l’Autrichien Freud, l’avaient amplifiée, approfondie sortie, extraite de son domaine purement expérimental et clinique […] [pour créer, forger] de toutes pièces une symbolique sentimentale, dite rationnelle […] espèce de clé des songes à l’usage des psychiatres, telle que Freud l’avait codifiée […] et que le docteur Stein justement mettait pour la première fois en pratique dans son sanatorium si fréquenté de Waldensee.
[…] [La pathogénie] n’avait jamais été abordée d’une façon strictement scientifique, c’est-à-dire objectivement, amoralement, intellectuellement. […]
Tous les auteurs qui ont traité de la question sont remplis de préjugés. […] Les maladies sont. Nous ne les faisons, ni ne les défaisons à volonté. Nous n’en sommes pas maîtres. Elles nous font, nous modèlent. Elles nous ont peut-être créés. Elles sont propres à cet état d’activité qui s’appelle la vie. […]
Au nom de quelle loi, de quelle morale, de quelle société [les médecins d’aujourd’hui] se permettent-ils de sévir? Ils internent, séquestrent, isolent les individus les plus marquants. […] Séniles, impuissants, eugéniques, ils croient pouvoir extirper le mal. […] [Les aliénistes] pratiquent froidement la laparatomie des consciences. […] Et voilà où je voulais en venir: je voulais dresser un réquisitoire terrible contre les psychiatres, déterminer leur psychologie, […] détruire leur pouvoir, les livrer à la vindicte publique. »

« J’aurais voulu […] voir les grands fauves libres, étudier le développement d’une vie humaine inattendue. […] J’ai fait évader un incurable.
Mais ceci est toute une histoire, l’histoire d’une amitié. »

Je vous épargne quelques sanglantes péripéties et un certain nombre de commentaires pas du tout « p. corrects » du narrateur-confident pour arriver en Russie (le groupe de terroristes dont ils font partie habite dans les combles de l’Institut polytechnique de Moscou) et à la grossesse de la révolutionnaire Mascha, devenue la compagne du protagoniste :
« Mascha était la seule femme parmi nous […] Elle avait bien changé depuis quelque temps. […] Elle vomissait. […] je suis enceinte… […] Elle retombait dans la plus grossière animalité […] C’était un drame atroce, qui la rendait folle. Elle avait trahi, nous et son propre destin.
Elle était tantôt pleine d’amertume, tantôt pénétrée d’une rage froide. Et son ventre grossissait toujours. Elle subissait avec impatience tous les malaises, tous les troubles inhérents à son état. »
Va-t-elle les dénoncer ? On l’éloigne.

* A priori, il n’est pas question d’inhibiteurs de recapture de la sérotonine.

Peut-être, Paul, mais je n’ai pas « réduit » : j’ai parlé de l’écriture automatique, je n’ai pas dit que tout le surréalisme se réduisait à ça.

Et je suis d’accord avec vous sur un point : le surréalisme pictural, lui, était une réussite. Le littéraire, mon dieu, non. A mon sens. Hein.

3J surtout pas malheureux ! pas une question d’oral ou d’écrit, mais d’interprètes et d’interprétation, comme dirait renato gardez bien à l’esprit Wittgenstein, et si vous n’avez pas la place vous pouvez le mettre au congélateur il se conserve bien, faut juste penser à le consommer dans les 48h après ouverture, les formules mathématiques à l’écrit comme les notes écrites sur du papier, ça devient intéressant quand on l’entend, les interprètes jouent à la marelle : 4 petits pas en arrière, soleil ! l’important est de trouver la bonne place, et de lâcher au bon moment, d’où l’importance des répétitions pour éviter les incohérences quand on reste à l’intérieur d’un ensemble cohérent, ainsi débutent tous les contes, il était une fois un nombre n appartenant à l’ensemble R des nombres entiers :

https://www.youtube.com/watch?v=fU6qDeJPT-w&t=237s

Franck Maubert dépeint l’atelier de Francis Bacon, qu’il a eu la chance de visiter :

« Jamais rien vu de tel. Un autre théâtre. La vision est plus forte que ce que j’avais imaginé et vu ou lu. Il nous faut marcher sur un tas de compost, magma de débris divers, sédiment épais de matières accumulées jour après jour depuis des années. Il y a de tout, des pages de journaux froissées, des photos piétinées, des chiffons, des livres ouverts, certains en lambeaux, en vrac, des petits pots en verre avec des pinceaux plantés dans des agglomérats de peinture séchée, quelques toiles posées au sol, des images épinglées aux murs, la porte maculée de traces de couleurs, là où il essuie ses pinceaux, sa palette en quelque sorte… »

« L’édition russe du best-seller « 21 leçons pour le 21ème siècle » de Yuval Harari est parue censurée. Non seulement l’auteur s’y est résigné, mais il l’approuve « pour toucher le maximum de lecteurs » ! »

J’ai toujours estimé que ce type était un escroc sans morale, un faiseur, un sophiste – un sophiste comme Onfray.

…
…je pense comme se déplace le cavalier,! Oui,!
…
…nous somme sur quelle case,!…
…noire ou blanche,!…sur l’échiquier,!…
…pour prendre qui,!…sur qu’elle case,!…
…
…il faut accepter, les règlements des jeux, avec ses partenaires,!…
…ou,! il y a triche, ou capitalisme éhontée,…etc,…
…laisser faire,?dans quelle démocratie,!…
…les affaires de sous, sans respects d’autrui,!…l’aide sociale, pour mieux nous voler, par les lois d’encadrements,!Ah,!Ah,!…
…

Et Alii, il me semble que dans les signes de reconnaissances des sorcières ou maléficiées, il y a le fait qu’elles n’allaitent pas leurs enfants, précisément.
Alan B ; J’ai peut-être trop étudié la Guerre Civile et la mort du Roi Charles du point de vue des diverses sources françaises, à l’exception entre autres de L’Eikon Basiliké.Il y aurait beaucoup à dire sur les opportunités offertes par Cromwell pour que ledit Charles s’évadât.
De toute manière, il bénéficie d’un avocat inattendu, Dumas, dans Vingt ans Après!

JJJ
Remis la main sur la thèse de Labbé, dormante dans une pile de livres récents. Elle ne permet pas de se faire une idée de l’existence ou non d’un optimum climatique médiéval, en revanche c’est un très sérieux travail de catégorisation et une belle tentative pour entrer et décrypter les mentalités médiévales des scriptores face au climat. On est dans le sillage de JC Schmitt, et c’est très bien.
Le Surréalisme: à propos de Jules Verne, Bradbury parlait de querelles de puces. C’est un peu l’impression qu’on a devant cette charge anti-Breton.
Ce qui me rappelle par association d’idées ce mot à propos du chef d’orchestre: « En France, on dit: c’est un médiocre, en Allemagne, on dit: c’est le Chef! »
Bien à vous.
MC

Gala, Lise Deharme, aussi, avec moins de bonheur… Et pourquoi pas Rose Ssélavy?!

SARANE ALEXANDRIAN

Le poète et le psychanalyste

En introduction de son remarquable étude « Le surréalisme et le rêve », Sarane Alexandrian, nous rappelle que, contrairement aux romantiques, dont ils rejetèrent les hypothèses spiritualistes, les surréalistes ont cherché à « créer un monde où le rêve serait le frère de l’action, et non un simple démenti du réel. » Ajoutant que pour eux, l’ «  état de rêve », comprenait « non seulement le rêve nocturne et diurne, mais aussi la remémoration, la distraction, la rêverie d’anticipation, le somnambulisme lucide, les projets, les fantasmes, les visions hypnagogiques, les phrases de demi-sommeil, les délires spontanés ou provoqués, l’hallucination, l’extase, les représentations mentales durant l’amour, les jeux mettant l’inconscient à nu, et toutes les activités irréfléchies faisant dominer le principe de plaisir. » Vaste programme, conjointement étudié par Breton et Freud, à destination d’un «  voyage au centre de l’homme » !

« Il est préjudiciable, et même dangereux, de garder inexpliqué dans sa pensée un drame qu’on a rêvé. Contrairement à ce que l’on pense, un rêve ne se termine pas avec le réveil. Il se poursuit secrètement tout au long de la journée, influence quelquefois directement des décisions et détermine des actes imprévus. Tout comme le rêve comporte des restes diurnes, la réalité contient des restes nocturnes, des éléments issus du rêve qu’ils tentent de prolonger dans l’état de veille. Rien n’est plus utile à la vie morale que l’art d’accommoder les restes nocturnes.
Je me suis intéressé à la psychanalyse dès l’âge de dix-huit ans, c’est-à-dire à l’époque même où je m’enthousiasmais pour le surréalisme, et c’est précisément les allusions faites à Freud dans le manifeste du surréalisme et L’Amour fou qui m’ont incité à lire ses livres. J’ai toujours eu pour Freud une admiration presque aussi grande que pour Breton, et j’ai beaucoup regretté qu’ils n’aient pas conclu ensemble quelque accord solennel, engageant simultanément la science et la poésie, comme le texte écrit avec Trotski essayait d’établir une base commune à l’art et à la révolution. Il y a un parallèle entre Freud et Breton, qui explique leur mésentente par la trop grande similitude de leur personnalité, et qui justifie en même temps la double fascination complémentaire qu’ils exercent. L’un et l’autre sont les maîtres d’une discipline qui domine le siècle ; la psychanalyse a révolutionné les sciences psychologiques, le surréalisme a bouleversé les arts poétiques, d’une manière irréversible et définitive, si bien qu’on ne saurait les ignorer ou se tenir à une conception antagoniste sans régresser, et qu’au contraire tout ce qui peut se faire de nouveau s’appuie sur leur acquis respectif. L’un et l’autre ont été l’objet d’une malveillance passionnée, parce qu’ils ont achevé leur initiation et obtenu des succès personnels. L’un et l’autre ont postulé que les racines des états normaux étaient à chercher dans l’humus des états anormaux : de même que Freud est parti d’une description des perversions sexuelles pour expliquer la sexualité courante, Breton s’est référé à la psychopathie, à la phénoménologie des délires schizophréniques et paranoïaques, pour définir la mentalité poétique. L’un et l’autre ont considéré le rêve comme une révélation chiffrée du désir, et non comme une anomalie psychique sans signification ou assimilable à une prémonition. L’un et l’autre étaient matérialistes et athées, hostiles par tempérament à l’invasion du mystique dans les domaines où ils régnaient, et ne s’intéressant au sacré qu’en tant qu’il était indépendant du sentiment religieux. L’un et l’autre appuyèrent leurs théories, non sur des vues invérifiables de l’esprit, mais sur l’expérience vécue : Freud sur les faits cliniques qu’il observait, Breton sur les « faits-glissades » et les « faits-précipices » qu’il remarquait dans sa vie et celle de ses amis. »
(« Le surréalisme et le rêve », éditions Gallimard, 1974)

breton freud:

« On a rêvé d’un lieu sans âge, n’importe où hors du monde de la raison ». André Breton, tract publié lors de l’ouverture de la galerie Gradiva, mai 1937

la galerie
http://www.sothebys.com/zh/auctions/ecatalogue/lot.49.html/2015/arts-afrique-oceanie-pf1508

spécial dédicace à et alii
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LOUIS ARAGON

Le retour des rêveurs

« J’exige que les rêves qu’on me fait lire soient écrits en bon français », réclamait péremptoirement Louis Aragon dans son Traité du style (1928). Quatre ans auparavant, en pleine émergence du surréalisme, il saluait, avec éclat, la place prépondérante du rêve à la base de toute création artistique. Renouant ainsi avec une tradition qui était précédemment retombée en… sommeil ! Dès lors, toute une nouvelle génération allait renouveler en profondeur les thèmes et la forme du roman, de la poésie, mais aussi de la peinture, du cinéma, alors en pleine croissance, ou encore de la photographie. Témoignage de première main.

« Une idée qui s’est formée ne se borne pas à être, elle se réfléchit : elle existe. Ainsi le concept de la surréalité pendant deux années revint sur lui-même entraînant avec soi un univers de déterminations. Et dans ce repliement il retrouve d’abord les images qui présidèrent à sa genèse, comme un fils ses parents alors que tout son corps est assemblé et mû dans ses parcelles, prêt à de grands mystères et déjà tout oublieux de ces vieillards. Il retrouve à son point de départ le rêve, d’où il est sorti. Mais maintenant le rêve, à la lueur du surréalisme, s’éclaire, et prend sa signification. Aussi André Breton, s’il note alors ses rêves, ceux-ci pour la première fois depuis que le monde est monde, gardent dans le récit le caractère du rêve. C’est que l’homme qui les recueille a accoutumé sa mémoire à d’autres rapports que les pauvres réalités des veilleurs. Aussi Robert Desnos apprend à rêver sans dormir. Il parvient à parler ses rêves, à volonté. Rêves, rêves, rêves, le domaine des rêves à chaque pas s’étend. Rêves, rêves, rêves, le soleil bleu des rêves enfin fait reculer les bêtes aux yeux d’acier vers leurs tanières. Rêves, rêves, rêves sur les lèvres de l’amour, sur les chiffres du bonheur, sur les sanglots de l’attention, sur les signaux de l’espoir, dans les chantiers où se résigne un peuple auprès des pioches. Rêves, rêves, rêves, tout n’est que rêve où le vent erre, et les chiens aboyeurs sortent sur les chemins. Ô grand Rêve, au matin pâle des édifices, ne quitte plus attiré par les premiers sophismes de l’aurore ces corniches de craie où t’accoudant tu mêles tes traits purs et labiles à l’immobilité miraculeuse des statues ! Ecarte ces clartés intolérables, ces saignements du ciel qui éclaboussent depuis trop longtemps mes yeux. Ta pantoufle est dans mes cheveux, génie au visage fumé, ténebre éclatante enroulée à mon souffle. Empare-toi du reste de ma vie, empare-toi de toutes les vies, marée montante à l’écume de fleurs. Des présages par-dessus des tours, des visions au fond de mares d’encre, dans la poussière du café, des migrations d’oiseaux sur la latéralité des devins, des cœurs consultés par des doigts sanglants, des rumeurs, annoncent – les temps se déroulent des draperies – ton règne et ton cyclone, adorable sirène, clown incomparable des cavernes, ô songe adossé au corail, couleur des chutes, odeur du vent ! 1924 : sous ce nombre qui tient une drague et traîne après lui une moisson de poissons-lunes, sous ce nombre orné de désastres, étranges étoiles dans ses cheveux, la contagion du rêve se répand par les quartiers et les campagnes. De grands exemples se lèvent des champs purs. […]
Saint-Pol Roux, Raymond Roussel, Philippe Daudet, Germaine Berton, Saint-John Perse, Pablo Picasso, Georges de Chirico, Pierre Reverdy, Jacques Vaché, Léon-Paul Fargue, Sigmund Freud, vos portraits sont accrochés aux parois de la chambre du rêve, vous êtes les présidents de la République du rêve.
Et maintenant voici les rêveurs. »
(« Une vague de rêve », éditions Seghers, 2006)

Publié en octobre 1924, Une vague de rêve, de Louis Aragon, rédigé durant l’été précédent, quelques semaines avant Le Manifeste d’André Breton, serait, selon son auteur, le premier texte fixant définitivement le mot « surréalisme ». Lyrique et théorique tout à la fois, ce texte fondateur sera suivi d’une mise en pratique tout aussi magistrale, puisque Aragon publiera, deux ans plus tard, Le Paysan de Paris, un roman poétique et onirique qui nous permet de découvrir les arcanes du Passage de l’Opéra, désormais disparu, et d’aller méditer sur le sentiment de la nature à l’occasion d’une promenade nocturne dans le parc des Buttes-Chaumont.

c’est Tancrede HERTZOG pour l’art

Oui, je me rends compte que mon opinion est beaucoup trop radicale et mal étayée, d’abord parce que je n’ai pas lu tous les surréalistes, loin de là, et que mon irritation me provient surtout des ouvrages de Breton, ensuite parce qu’effectivement l’influence du surréalisme sur la pensée contemporaine a été beaucoup trop importante pour qu’on la cantonne à un seul domaine artistique.

Et puis si le Rivage des Syrtes, avec son atmosphère de Venise décadente sur fond d’attente de conflit, a eu tant de succès, n’est-ce pas parce que, contrairement à Breton, Gracq a su rendre convaincant, lui, l’emprise de l’inconscient sur l’âme des hommes ?

Bref, toute opinion trop entière contient bien sûr de la stupidité. Mais bon. La Rdl est le dernier endroit au monde où la retenue semble être devenue une vertu cardinale… Et je reconnais que ce n’est certes pas la mienne.

P’tain j’ai eu peur, à 18h11 pablito nous pond un commentaire (d’accord, il aurait pu s’en passer) sans aucune injure.
L’angoisse.
Heureusement 18h26 arriva.
Me voilà rassuré.

Il ne faut pas évoquer le livre noir de la psychanalyse sur ce blog.

C’est un nid de névrosés, et c’est pas moi qui l’ai dit.

Entre temps le temps se mesure en barils — repetita iuvant — :

https://blogfigures.blogspot.com/2019/03/banksy_2.html

Bref :

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67822591_713016445812581_4939489974136340480_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQl0blSN94Z55saudQoFMPIlDC0uBES6lKI3iuNHxSEDg7ufC7b1Rpv3OQgaELGUPf0&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=667590b063537b0b6aeac86fd1260ffd&oe=5DB07C16

Onfray a surtout mis en évidence le fait que Sigmund&affidés avaient fait une opa sur l’inconscient en le réduisant à des rêves porno et des histoires de touche-pipi, des tocs d’hystériques, en résumé.

Ça fait un peu scientiste, ou vieille école, pédagogue à tout prix, j’ai peur de rater quelque chose, je cherche et je trouve aps, mais où va le monde? Tout fout le camp! Seriez pas un peu guindé? C’est les vacances ! Faut pas vous mettre la rate au court bouillon 😉

« Alors que le dernier numéro de science et vie, par contre…  »
Clo-Clo

En quoi le fait d’être contredit (peu, pas, je ne sais pas) par des études actuelles, vous enlève l’influence que vous avez eu pendant un siècle ?

La Tique 18h56
Non, je persiste.

Dix ans de persistance, bravo.
Mais je crois que globalement nous avion compris.

je vais me cacher au cap Frehel parmi les fientes de goelands avec mes trois volumes pléiade de Breton.
Paul Edel dit: 27 juillet 2019 à 19 h 00 min

Tu peux ajouter les 2 de d’Ormesson…

Associer André Breton et d’Ormesson, c’est une idée pure Pablo.Il en a dans le ciboulot, le Pablo.

Clopine dit: 27 juillet 2019 à 19 h 29 min

Ok j’abandonne Clo-Clo, mais vous abandonnez les trois dernières lignes qui foutent en l’air les trente précédentes.

c’est dans le paysan de Paris que j’ai appris le mot pitchpin dans l’expression pitchpin des sens;il s’agissait de salons de coiffure dans un passage vers saint Denis où j’ai regardé coudre des chevelures;quel rêve!

Dites pedo le cloporte, 19h07 j’ai repensé à une chose, suite à votre cuite d’hier soir. Si vous n’avez pas dessaoulé, relisez à tête reposée ce que je vais vous dire.

Suite à votre voyage « avorté  » pour ou avec? votre gourou, a Chambéry, il y a 10 ans?, comment se fait-il, que votre maître ait pu commenter ici, le fait est avéré, sous un nouveau pseudo ,jusqu’à sa disparition ?

il ne vous a peut-etre pas tenu au courant de la suite .
Son mot préféré était ici: « enculer », c’est presque génétique, et j’ai l’impression, qu’il vous a bien eu, pauvre cloporte. Mais peut-être vous avez aimé ça, . Votre spectacle, vous, ses groupies m’a amusée plus d’une fois. 🙂

Jazzi dit: 27 juillet 2019 à 20 h 09 min
vous êtes abonnés

Le tutoiement n’est plus de mise.
Comme quoi le surréalisme peut avoir une influence plus négative que la canicule sur l’est parisien (mais non, je blague)

« vous êtes abonnés »

Vous = Clopin + Clopine et Clopinou, pado. Je suis un ami de la famille…
Faut toujours que tu cherches la merde !

@DHH dit : “le « deuxième bureau » pour désigner la maîtresse d’un homme marié”

Irresistible

Little Data ; Big Data. No Data ?

« … sexe des anges. »

Dans The Life and Opinions of Tristram Shandy, Gentleman il y a une histoire de nez.

Le Dictionnaire de l’Académie française lui-même consacre un article à « et cetera », abrégé en « etc. » avec un point ! Il me semble important de vous le soumettre, car il confirme tout ce que j’ai dit jusque là sur cette locution. Il n’en dit pas plus que Grévisse, mais pas moins non plus. Désormais, plus personne ici ne devrait faire la faute, y compris notre cher Passou :

__________________________

ET CETERA (on prononce étsétéra – on écrit le plus souvent par abréviation etc.).
xve siècle. Emprunté du latin médiéval et cetera, « et les autres choses ».
Pour abréger une énumération, une citation, une formule. Locution signifiant Et le reste, et ainsi de suite. Cet appartement est en mauvais état, il faudra repeindre les murs, décaper le plancher, changer les fenêtres, etc. Vous connaissez le proverbe : « Tant va la cruche à l’eau, etc. » Peut être redoublé. Bijoux anciens, pierres précieuses, meubles d’époque, etc., etc. Spécialement. Subst. inv. Un et cetera de notaire, dans un acte notarié, une imprécision volontaire. (On trouve aussi Et caetera, Et cætera.) Académie française

@6h29, les prescriptions d’homéopathie vont être déremboursées. On peut espérer que les consultations de psychanalyse le seront rapidement.

améliorez vous:
Tiré en grande partie du « Dictionnaire du Sauvageon » de Marcel de Guérande qui se trouvait originellement au sein de la rubrique consacrée au club C.C.F.C (« Cessons de Causer le Français comme des Charretiers, nom de dieu ») sur le site non-officiel du Professeur Rollin ou-pas.net (le site et la page n’existent plus…). Certains l’attribuent au linguiste B. Chain.
Ce dictionnaire a été complété par la suite sous le titre « Dico des banlieues » .
On lui a attribué d’autres noms tels que : « Vocabulaire du Sauvageon », « Dico du 93 (neuf trois) », « Petit momo non-illustré » (ou « Petit momo illustré »)…
http://buze.michel.chez.com/lavache/petit_momo.htm

Hotel Artemis, Jodie Foster, infirmière.

…
…ni Dieux,! ni maîtres,!…
…
…faut,voir, le niveau acquis,!…Bananes,!…
…

A propos du Surréalisme, personne ne semble connaître le livre de Maurice Nadeau. Dire que l’écriture automatique n’apporte rien, ça passe chez hurluberlue qui a cru qu’apprendre à écrire c’est singer le style Cosmopolitan. Ailleurs, beaucoup moins.

Si mon souvenir est bon, Nadeau reprend la critique de Pierre Naville : « Le surréalisme manque à sa promesse initiale de radicalité révolutionnaire, car il s’est dégradé en simple école littéraire », cité de mémoire.

La version originale.

https://youtu.be/mW1JxFb_7aM

Jazzi, Clopin a toute la collection de « Geo », abonné depuis 40 ans je dirais et j’ai longtemps été abonnée au « magazine littéraire », avant qu’un coup de folie n’ait transformé ce dernier en sorte d’officine pseudo-socialo, je veux dire avant que la part de la littérature ne fonde au profit des « sujets de société » à la sauce politico-café du commerce.

A ce sujet, rien n’a remplacé le Magazine Littéraire ancienne formule dans ma boîte aux lettres, mais je ne sais pas où me tourner.

Rose, justement, le « cadavre exquis » n’a pas laissé derrière lui de textes inoubliables. Ou au moins je n’en ai pas eu connaissance.

J’y ai longtemps joué, en famille, et justement les textes « les meilleus » étaient ceux qui, par hasard, semblaient le plus cohérents. Sinon, quand effectivement les uns et les autres avaient chacun construit une histoire absurde et l’avait suivie pendant tout le jeu, c’était très souvent raté.

Pour être réussi, le cadavre exquis devait comporter des éléments bien neutres, et juste un ou deux « pas de côté » (souvent lié à une intrigue policière, par exemple), et là ça marchait.

Le rapport avec l’inconscient ne m’a jamais paru évident…

DHH, justement, j’ai entendu une émission sur Erasme où l’on expliquait que ce dernier, dans ses « adages », avait opéré un peu le même travail que vous, mais à partir d’expressions grecques et latines. Et si certaines ont perduré jusqu’à nous, c’est sans doute à cause du travail d’Erasme… Donc, lui et vous, même combat !

… Même chez les plus épais des brayons, les trouvailles stylistiques, adages, images, métaphores, sont souvent surprenantes et « justes ». Pour dire que quelqu’un a du bien, et donc a su « se couvrir ses arrières », on dit ainsi qu’il « a les rognons couverts »…

R. Desnos a rompu avec Breton, en 1927 jugeant incompatible la pratique du surréalisme et un engagement politique au parti communiste, exigé par Breton.

Les rognons couverts.

Chez nous, le cul bordé de nouilles

« le cul bordé de nouilles »

C’est plutôt avoir de la chance, rose, pas forcément être fortuné.

Les ruptures d’anévrisme sur les blogs ont du bon. Des internautes se lancent et nous ravissent. Prennent leur temps pour écrire, se relire, de ne pas être parasités. Et on les découvre, le matin. Des textes et des pépites.

@ DHH écrit fort bien, contrairement à ce qu’elle croit, son projet fumarolien aurait vraiment mérité d’être publié. La structure de son recueil suscite plus de curiosité que celui du cadet micien enfumé.

@ 6.29 bérénice reconnait à juste titre « il me semble que les qualités du thérapeute sont importantes, il leur faut être honnêtes », et je suis d’accord qu’avec Irvin Yalom, ce thérapeute aurait comblé ses voeux (cf. « l’art de la thérapie (existentielle). //NB : je ne crois pas qu’Onfray ait particpé au « le livre noir », même s’il a bénéficié de sa sortie/.

Taxifolette émeut en faisant une bonne place au langage des djeunes du neuf sur trois que notre mécano fumeur a oubliés, comme par hasard. Elle m’étonne de jour en jour.

Et quelqu’un a eu ce bon mot, d’une irrésistible drôlerie : « dans quatre ans, il sera persuadé que les oiseaux du Cap Fréhel sont des lecteurs assidus du Jeannot. Un cas ».

Réjoui, je me réveille. Il fait frais. BJ à toustes.