de Pierre Assouline

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Des Italiens se mobilisent pour sauver… l’Histoire !

Des Italiens se mobilisent pour sauver… l’Histoire !

Question pétitions, contre-pétitions et autres manifestes, les intellectuels italiens n’ont jamais été en reste par rapport aux intellectuels français. On leur a suffisamment reproché de signer plus vite que leur ombre. On dira que c’est probablement en rapport avec leur tempérament, et plus encore avec l’intensité du débat d’idées dans la péninsule depuis la fin de la guerre. On y a vu récemment des historiens notamment s’engager dans l’affaire Cesare Battisti, contre le négationnisme mais pour la liberté de la recherche, pour la défense du Liceo Classico (basé sur le latin et le grec) dans l’enseignement secondaire et même pour… l’annexion de la Corse par l’Italie ! Mais depuis que Matteo Salvini, ministre de l’Intérieur et vice-président du Conseil, s’est révélé en à peine un an comme l’homme fort du gouvernement Conte, c’est la première fois que l’on voit autant d’intellectuels de différentes disciplines s’unir pour défendre l’enseignement de l’Histoire.

Le texte publié le 26 avril dernier par le grand quotidien La Repubblica se veut un appel. Intitulé « L’Histoire est un bien commun, sauvons-la ! », il a été lancé à l’initiative de l’historien de l’antiquité romaine Andrea Giardina, de la sénatrice à vie Liliana Segre et de l’écrivain sicilien Andrea Camilleri. Le fait même qu’un seul des trois soit un historien reflète leur volonté d’atteindre le plus largement possible les consciences citoyennes bien au-delà du cercle des collègues et de la citadelle universitaire. Ils y défendent des principes qui auraient semblé aller de soi il y a peu encore mais qui exigent d’être désormais martelés et protégés dans une Italie de plus en plus à l’unisson avec la vague populiste qui gagne l’Europe.

Nullement corporatiste, c’est un appel en faveur d’un savoir critique, non homogène, basé sur le dialogue des cultures et non sur le repli identitaire. Il interpelle aussi les représentants des institutions et associations politiques, publiques et privées, afin qu’elles soutiennent la recherche historique « en danger » et au-delà, toute connaissance critique du passé tant c’est un esprit qui est menacé. Le texte pointe notamment les dérives du débat dans les réseaux sociaux, ou l’on voit se dresser face aux « experts » (traduisez : des historiens), généralement légitimés par une œuvre, un parcours universitaire, une autorité professionnelle etc, des « contre-experts » qui ne s’autorisent que d’eux-mêmes pour se faire les porte-voix de l’opinion publique en dénonçant leurs « privilèges de caste », occultes, naturellement. Ce serait sans importance s’ils ne diffusaient pas une contre-histoire fantaisiste et relativiste au nom d’une volonté de déséidéologisation.

De quoi inquiéter alors que la place de l’histoire est à nouveau réduite dans le secondaire où le ministre de l’Education Marco Bussetti vient de supprimer l’épreuve d’histoire au bac (maturità), (ce qu’il a démenti) et plus vertigineusement encore à l’Université où le nombre de postes ne cesse de diminuer, tandis que la situation des centres d’archives et des bibliothèques est de plus en plus précaire sinon alarmante dans plusieurs cas.

Pour les signataires de cet appel, l’histoire n’est pas une discipline comme une autre en ce qu’elle participe plus que toute autre à l’éducation citoyenne d’un individu. Quelque chose comme une instruction civique supérieure, plus indispensable que jamais. Il est vrai que le climat est devenu délétère après que le grand congrès de Vérone sur la famille – politique, et « historique »- ait affirmé l’existence de la « famille naturelle » comme seule référence ; et après qu’à Trieste, le Conseil municipal ait décidé de restreindre le financement de toute association qui nierait ou sous-estimerait le drame des foibe, massacres politiques et nettoyage ethnique organisés par le maréchal Tito de 1943 à 1947 afin d’éliminer ses opposants et de vider l’Istrie de sa population italienne en les précipitant, morts ou vivants, dans des gouffres.

L’appel des trois dans la Repubblica a eu un grand retentissement. Il a été abondamment commenté par des écrivains (Roberto Saviano), des architectes (Renzo Piano), des spécialistes des antiquités romaine et grecque (Eva Cantarella, Luciano Canfora…), des cinéastes (Paolo Sorrentino, Paolo Taviani) des sociologues, des philosophes, des artistes, des scientifiques et bien sûr des enseignants du secondaire. Mais au-delà des intellectuels ? Interpellés sur les raisons de leur engagement, les signataires évoquent « l’urgence » de la situation. Pas sûr que cela suffise à alarmer, sinon troubler, une société anesthésiée par le divertissement berlusconisé et le calcio à tous les étages.

(« Matteo Salvini lors d’un meeting » photo D.R.)

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1 435 Réponses pour Des Italiens se mobilisent pour sauver… l’Histoire !

hamlet dit: à

« bouguereau dit: 3 juin 2019 à 19 h 26 min
keupu il a trop la haine de lui.. »

greubou tu es l’incarnation du mépris.

avoir la haine de soi ? bien sûr ! quel humain aujourd’hui sur cette terre quand il regarde le monde autour de lui pourrait ne pas avoir la haine de soi ?

toi mon greubou ?

toujours heureux de ton humanité, fier et droit dans tes bottes parce que tu te crois un type bien comme il faut ?

ce qu’il y a de bien de bien avec ce blog c’est qu’à chaque fois qu’on pense avoir touché le fond (cf pablo) il s’en pointe toujours un autre pour rappeler qu’on peut descendre encore plus bas.

la haine de soi, j’y crois pas, question « crétin » tu en tiens une sacrée couche mon greubou.

et alii dit: à

« je trouve cette mère commune,
vous ne pretez pas assez attention aux femmes que je trouve presque toutes étouffantes ,et pas seulement de leur progéniture!
portez vous bien et n’étouffez pas trop les erdélien ne-s de vos compliments et reproches

renato dit: à

Enfin hamlet ! pourquoi, objectivement, « immense supériorité » ?

Cela dit, le Funes borgesien n’est qu’un détail mis en jeu par ma subjectivité ; d’ailleurs par son observation le Vate argentin n’objective pas votre opinion, mais rend simplement compte de la réalité d’un personnage ; tandis que pour moi — ma subjectivité — ce n’est qu’une possibilité d’interprétation.

christiane dit: à

@et alii dit: 3 juin 2019 à 19 h 42 min
Mais qu’est-ce qui vous arrive ?
C’est vous qui avez écrit : « je trouve cette mère commune ». Je vous ai répondu l’inverse.
(Je répondais par l’intermédiaire de Jazzi à Clopine qui s’interrogeait sur les termes « surtout Comédienne » employée par une critique littéraire à propos de la mère de Gary telle qu’elle lui apparaît dans ce roman autobiographique La promesse de l’aube. Vous me dites d’abord que le portrait que je propose est digne d’un devoir d’une élève de 3eme puis que vous trouvez cette mère commune.
Maintenant vous ajoutez que je ne prête pas assez attention aux femmes tout en trouvant qu’elles sont « presque toutes étouffantes ,et pas seulement de leur progéniture! »
Bien. Je suis surprise. Mais enfin, il faut vous accepter un peu versatile. Bonne soirée.

christiane dit: à

@hamlet dit: 3 juin 2019 à 19 h 35 min

« quel bonheur de ne rien savoir de la mère de Thomas Mann et d’Anton Tchekhov, et quel bonheur qu’ils n’en aient jamais parlé à personne. »

Excellent !

Paul Edel dit: à

« quel bonheur de ne rien savoir de la mère de Thomas Mann et d’Anton Tchekhov, et quel bonheur qu’ils n’en aient jamais parlé à personne. » oui, vraiment excellent Hamlet! avec cette réserve prés que dans sa correspondance, Tchekhov parle de son père. Mais faut-il lire les correspondances privées des écrivains?

de nota dit: à

Hamlet, Chalamov a été « terrassé » par sa lecture de Proust, il l’écrit dans un récit de « Kolyma », vous croyez vraiment que c’est le « bel esprit français » qui a terrassé Chalamov? Chalamov! vous pensez sérieusement que cet homme a pu se laisser berner par l’intelligence de Proust? Enfin, vous faîtes à raison l’éloge de la littérature russe qui n’est pas « intelligente » au sens où Proust peux l’être et avec lui un sacré morceau de la littérature française, mais Thomas Mann, il écrit quoi comme littérature?

Chaloux dit: à

Oui, n’oublions pas le Tchekhov des nouvelles toutes plus superbes les unes que les autres et certaines absolument hilarantes, et La Steppe et tant d’autres choses. Boldoclopine le cantonne à son théâtre, probablement parce que c’est la seule chose dont elle ait entendu parler du fond de sa rigole.

Pour le reste, je suis de l’avis de Dinded. Fermons les fenêtres, baissons les stores. Abolissons, anonymisons le paysage dans tous nos voyages. Quel boulet, quel meuble inutile, que ce foutu paysage. Tête légère, bagage léger, allons nez au vent jusqu’au fond du néant. Cette Dinded, décidément, on en découvre un bout tous les jours.

Chaloux dit: à

Ed dit: 3 juin 2019 à 18 h 22 min

Encore un bout?

C’est trop pour un seul jour…

Hurkhurkhurk!

renato dit: à

La mère de Thomas Mann — Wiki anglais

Júlia da Silva Bruhns, née à Paraty, au Brésil, fille de l’agriculteur allemand Johann Ludwig Herman Bruhns et de la brésilienne Maria Luísa da Silva, fille d’un immigré portugais et d’une femme de sang indien. Le père de Júlia possédait plusieurs plantations de canne à sucre entre Santos et Rio de Janeiro. Sa mère est morte en couches à 28 ans, alors que Júlia avait six ans. Elle avait trois frères et une sœur. Un an après le décès de sa mère, son père a décidé de renvoyer ses enfants en Allemagne. Ils vivaient à Lübeck, où Júlia avait un oncle. À six ans, Julia ne parlait pas un mot d’allemand. Elle est restée dans un pensionnat jusqu’à l’âge de 14 ans, alors que son père était de retour au Brésil pour s’occuper des fermes.

Après la mort de son mari et à la suite d’une opération à la vessie, Júlia est allée vivre à Munich avec ses enfants.

Elle a écrit une œuvre autobiographique intitulée Aus Dodos Kindheit, dans laquelle elle a décrit son enfance idyllique au Brésil.

Ses fils Heinrich et Thomas ont créé des personnages inspirés par elle dans plusieurs de leurs livres, faisant référence à son sang et à son tempérament artistique passionné d’Amérique du Sud.
Dans son autobiographie, Thomas Mann décrit Júlia comme une « Brésilienne portugais-créole ».
Dans les Buddenbrook, elle a inspiré Gerda Arnoldsen. Dans Doktor Faustus, elle est devenue l’épouse du sénateur Rodde. Dans Tonio Kröger, elle était la mère, Consuelo. Dans Death in Venice, elle apparaît comme la mère du protagoniste, Gustav von Aschenbach.

Elle a épousé Thomas Johann Heinrich Mann en 1869. Elle avait 17 ans, il avait 29 ans. Ils ont eu cinq enfants: Heinrich Mann (Luís), Thomas Mann (Paulo), Julia Mann (Elisabeth Thérèse / Lula), Carla Mann (Augusta Olga Maria), Viktor Mann (Carl)

Ses deux filles se sont toutes deux suicidées: Carla s’est empoisonnée en 1910 et Lula s’est pendue en 1927.

Dans ses dernières années, Júlia a déménagé fréquemment et a vécu principalement dans des hôtels.
Elle est morte dans une chambre d’hôtel à Weßling, en Bavière, surveillée par ses trois fils.

Elle était catholique.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Julia_da_Silva-Bruhns.jpg

hamlet dit: à

renato : votre copié collé de wiki dit exactement la même chose que moi, à savoir qu’il faut aller rechercher ces informations, et en cherchant bien on doit pouvoir trouver aujourd’hui sur internet des informations sur la mère d’à peu près tout le monde.

voyez-vous la différence avec Proust ?

sérieux si vous me dites que pour Proust c’est pareil je rends mon tablier…

hamlet dit: à

par contre, à la lecture de cet article sur sa mère, si Thomas Mann avait fait comme Proust alors la Montagne Magique se serait passé à Copacabana.

vous imaginez la Montagne Magique dans un sanatorium sur les hauteur de Rio de Janeiro ?

jazzi dit: à

Que de suicides dans la famille Mann, renato !
Et hamlet qui continue à pérorer. Rien dans la tête et rien dans le slip !

hamlet dit: à

n’est-ce pas là le pouvoir de la littérature que de pouvoir de déprendre de ses origines sociales et généalogiques ?

n’est-ce pas ce qu’a fait Tchekhov ? chacune de ses nouvelles contredit la précédentes, là où on pense assigné l’auteur dans une catégorie, il trouve le moyen de contredire nos idées dans la suivante.

les nouvelles de Tchekhov c’est un feu d’artifice, un monde qui nous éblouit par sa diversité, des idées qui nous étonnent par leurs contradictions.

voilà renato, la diversité, la liberté, le refus de se cantonner dans des identités pré établis, voilà ce qui fait l’immensité, l’immense grandeur d’un auteur ! se laisser guider par sa plume et pas seulement regarder le bout de ses chaussures pour voir si une crotte de chien les salit !

comment demander à nos politiques d’avoir un peu d’imagination pour changer ce monde si nos écrivain n’en ont aucune ?

renato dit: à

hamlet, beaucoup de mes amis, et non seulement allemands, peuvent citer des passages de Aus Dodos Kindheit et savent comment la mère de TM a inspiré certains de ses personnages. Enfin, inutile se battre contre vos jugements préfaites, lorsque vous aurait compris que les arts sont le territoire du subjectif vous arrêterez de comprendre ce qui vous convient politiquement et, finalement, vous lirez.

hamlet dit: à

« jazzi dit: 3 juin 2019 à 21 h 02 min
Que de suicides dans la famille Mann, renato ! »

par contre voilà ce que retiendra jazzi de Thomas Mann : qu’il y a eu beaucoup de suicides dans sa famille et que sa mère était une grande artiste comme celle de Romain Gary.

l’hyper individualisme trouve son point culminant dans ce nombrilisme de cette obsession biographique.

voilà une bonne raison de ne pas aimer Proust, car son aura actuel n’est que le reflet du nombrilisme de ses lecteurs : si lui nous bassine avec sa mère cela légitime le fait que tout le monde peut commencer à nous bassiner avec les leurs.

hamlet dit: à

quel territoire du subjectif renato ?

vous croyez les hommes construisent ce monde et toutes ses injustices en se basant sur le territoires du subjectif ? par contre j’imagine que cette histoire de territoire du subjectif est une aubaine pour eux.

c’est peut-être pour cette raison que les inégalités sociales grimpent à la même vitesse que le nombrilisme de nos écrivains ? à cause de ce territoire du subjectif ?

j’imagine qu’un jour le territoire du subjectif sera le nom d’un nouveau parti politique.

renato dit: à

« Tout a un sens sinon rien n’a plus de sens »
Levi-Strauss, La pensée sauvage

hamlet dit: à

jazzi confirmez le à renato : comme vous êtes bien palcé pour le savoir dites-lui que tous les obsédés de leur mère sont des gens qui n’ont aucune conscience politique.

hamlet dit: à

et Pablo il est où ? pourquoi il a disparu ?

Jazzi dit: à

ANTON TCHÉKHOV

Par les soirs et les nuits de juillet, les cailles et les râles ne courcaillent plus, les rossignols ne chantent plus dans les ravines boisées, les fleurs n’embaument plus, mais la steppe est encore belle et vivante. A peine le soleil s’est-il couché et la brume à-t-elle enveloppé la terre que la tristesse du jour est oubliée, que tout est pardonné et que la steppe respire allègrement, à pleins poumons. Comme si, ne voyant plus son âge dans l’obscurité, l’herbe laissait monter un concert de joie et de jeunesse ; craquements, sifflements, crissements, basses, ténors et sopranos de la steppe, tout se fond en une rumeur ininterrompue, monotone, propice au rappel des souvenirs et à la mélancolie. Ce crépitement uniforme vous endort comme une berceuse ; on roule et on sent que l’on s’assoupit, mais bientôt retentit quelque part l’appel saccadé, inquiet d’un oiseau pas encore endormi ou une voix mal définie, on dirait une voix humaine, quelque chose comme un « ah ! » étonné, et la somnolence alourdit vos paupières. Parfois, longeant une ravine parsemée de buissons, on entend l’oiseau que les habitants de la steppe appellent le dormeur crier « dor-dor-dor » ; un autre rit ou part d’un sanglot hystérique : c’est le hibou. Pour qui crient-ils et qui les écoute dans cette plaine, Dieu seul le sait, mais leur plainte est si mélancolique… Cela sent le foin, l’herbe sèche et les fleurs tardives, mais l’odeur en est lourde, fade et suave à la fois.
A travers la brume, on voit tout, mais il est difficile de discerner les couleurs et les contours. Les choses semblent ne pas être ce qu’elles sont. On roule et soudain, au beau milieu de la route, apparaît une silhouette pareille à celle d’un moine ; elle ne bouge pas, elle attend, elle tient un objet vague dans les mains… Ne serait-ce pas un brigand ? Cette forme se rapproche, grandit, la voici à la hauteur de la voiture et on s’aperçoit alors que ce n’est pas un homme mais un buisson solitaire ou une grosse pierre. D’autres silhouettes semblables, immobiles, attendant on ne sait qui, se dressent sur les collines, se cachent derrière les tumulus, surgissent entre les hautes herbes, et toutes ressemblent à des êtres humains et inspirent la méfiance.
Mais quand la lune se lève, la nuit pâlit et s’assombrit. De brume, plus de trace. L’air est transparent, frais et tiède, on voit tout, on distingue même au bord de la route les tiges isolées des hautes herbes. A perte de vue on aperçoit des crânes et des pierres. Les silhouettes de moines suspectes semblent, sur le fond clair de la nuit, plus noires et plus revêches. De plus en plus souvent, au milieu des craquements monotones qui troublent l’air immobile, retentit un « ah ! » d’étonnement ou le cri d’un oiseau qui rêve ou ne s’est pas encore endormi. De larges ombres passent sur la steppe, comme des nuages sur le ciel, et si l’on scrute longuement l’indiscernable plaine, on voit se dresser et s’amonceler les unes sur les autres des formes vaporeuses, fantastiques… On a un peu peur. On regarde le ciel vert pâle, semé d’étoiles, sans un nuage, sans une tache, et l’on comprend pourquoi l’air tiède est immobile, pourquoi la nature est sur le qui vive et n’ose pas bouger : elle a peur de perdre un instant de vie, elle ne le voudrait pas. On ne peut juger de la profondeur et de l’immensité du ciel que sur la mer et dans la steppe, la nuit, au clair de lune. Il est effrayant, beau et tendre, langoureux et séducteur, et sa tendresse vous fait tourner la tête.
Encore une heure ou deux de route… On rencontre un vieux tumulus taciturne ou une idole de pierre, placée là Dieu sait quand et par qui ; un oiseau de nuit passe d’un vol silencieux au-dessus de la terre, et, peu à peu, vous reviennent à l’esprit les légendes de la steppe, les récits des errants, les contes de bonne femme et tout ce que l’on a pu soi-même y voir et soumettre à l’entendement du cœur. Alors, dans le stridulement des insectes, les silhouettes suspectes, les tumulus, le ciel bleu pâle, le clair de lune, le vol d’un oiseau de nuit, dans tout ce que l’on voit et entend, on croit percevoir le triomphe de la beauté, la jeunesse, l’épanouissement de la force et la soif passionnée de vivre ; votre âme se met à l’unisson du pays natal, beau et âpre, et l’on voudrait voguer au-dessus de la plaine avec l’oiseau de nuit. Et, dans le triomphe de la beauté, dans l’excès du bonheur, se sentent tension et angoisse comme si la steppe savait qu’elle est solitaire, que sa richesse et son inspiration se perdent en vain sans que nul les célèbre ni en profite, et, à travers sa rumeur joyeuse, on l’entend implorer douloureusement, désespérément : qu’on me trouve un chantre ! un chantre !
(« La Steppe », traduit par Edouard Parayre, révisé par Lily Denis.)

et alii dit: à

t: 3 juin 2019 à 20 h 03 min
commune en ceci que presque toutes les femmes jouent la comédie à leurs enfants,et pas seulement leurs enfants ,et cela est vrai de bien des femmes russes(j’ai souvenir d’un diner entre femmes organisé par des femmes russes à Parisdont la volubilité théatrale me tua)d’un tempérament commun très partagé rien d’extraordinaire donc

renato dit: à

Le problème, hamlet, c’est que vous n’avez pas une vraie conscience politique mais une idée obsolète de ce que la politique doit être. En tout cas, si vous regardez bien, il y a moins d’injustice aujourd’hui qu’il y a 50 ans.

Jazzi dit: à

THOMAS MANN

Sa démarche, le maintien du buste, le mouvement des genoux, la manière de poser le pied chaussé de blanc, toute son allure était d’une grâce extraordinaire, très légère, à la fois délicate et fière, et plus belle encore par la timidité enfantine avec laquelle, chemin faisant, il leva et baissa deux fois les yeux pour jeter un regard dans la salle. En souriant, avec un mot dit à mi-voix dans sa langue douce et fluide, il occupa sa place, et maintenant que son profil se détachait nettement, Aschenbach, plus que la veille, fut frappé d’étonnement et presque épouvanté de la beauté vraiment divine de ce jeune mortel. Le garçon portait aujourd’hui une légère blouse de cotonnade rayée bleu et blanc, qu’un  liséré de soie rouge sur la poitrine et autour du cou séparait d’un simple col blanc tout droit. Mais sur ce col, d’ailleurs peu élégant et n’allant guère avec l’ensemble du costume, la tête, comme une fleur épanouie, reposait avec un charme incomparable – une tête d’Éros aux reflets jaunes de marbre de Paros, les sourcils gravement dessinés, les tempes et les oreilles couvertes par la chevelure soyeuse dont les boucles s’élançaient à angle droit vers le front.
Bien, bien ! approuva Aschenbach avec cette froideur de technicien que les artistes affectent parfois pour exprimer leur ravissement, leurs transports en présence d’un chef-d’œuvre. Et poursuivant sa pensée, il ajouta : « En vérité, n’étaient la mer et la grève qui m’attendent, je resterais ici, tant que tu resteras ! »
(…)
Quelle discipline, quelle précision de la pensée s’exprimait dans ce corps allongé, parfait de juvénile beauté ! Mais la sévère et pure volonté dont l’activité mystérieuse avait pu mettre au jour cette divine œuvre d’art, n’était-elle pas connue de l’artiste qu’était Aschenbach, ne lui était-elle pas familière ? Cette volonté ne régnait-elle pas en lui aussi, quand, rempli de passion lucide, il dégageait du bloc marmoréen de la langue la forme légère dont il avait eu la vision et qu’il présentait aux hommes comme statue et miroir de beauté intellectuelle ?
  Statue et miroir ! Ses yeux embrassèrent la noble silhouette qui se dressait là-bas au bord de l’azur, et avec un ravissement exalté il crut comprendre dans ce coup d’œil l’essence du beau, la forme en tant que pensée divine, l’unique et pure perfection qui vit dans l’esprit, et dont une image humaine était érigée là comme un clair et aimable symbole commandant l’adoration. C’était l’ivresse ! et l’artiste vieillissant l’accueillit sans hésiter, avidement.
(…)
Il ne s’était pas attendu à la chère apparition ; elle venait à l’improviste et il n’avait pas eu le temps d’affermir sa physionomie, de lui donner calme et dignité. La joie, la surprise, l’admiration s’y peignirent sans doute ouvertement quand son regard croisa celui dont l’absence l’avait inquiété, et à cette seconde même Tadzio sourit, lui sourit à lui, d’un sourire expressif, familier, charmeur et plein d’abandon, dans lequel ses lèvres lentement s’entrouvrirent. C’était le sourire de Narcisse penché sur le miroir de la source, ce sourire profond, enchanté, prolongé, avec lequel il tend les bras au reflet de sa propre beauté, sourire nuancé d’un léger mouvement d’humeur, à cause de la vanité de ses efforts pour baiser les séduisantes lèvres de son image, sourire plein de coquetterie, de curiosité, de légère souffrance, fasciné et fascinateur.
Celui qui avait reçu en don ce sourire l’emporta comme un présent fatal.
(« La mort à Venise », traduit par Félix Bertaux et Charles Sigwalt)

et alii dit: à

il n’y aura pas à m’accepter, chère christiane!

Pablo75 dit: à

hamlet dit: 3 juin 2019 à 21 h 20 min
et Pablo il est où ? pourquoi il a disparu ?

Après deux grosses séances de baffes qui l’ont laissé sans voix, je vois qu’il n’a pas eu encore assez ce grand maso. On y va, alors…

chez [Tchekhov] on trouve à la puissance, la densité, la profondeur, c’est du lourd, et chez [Proust] c’est raffiné, c’est délicat, mais c’est très léger. c’est un peu comme comparer Onfray et Spinoza […] là ou Proust est une sonatine light, Tchekhov est une symphonie
immense.
(hamlet)

Il a oublié de dire le vieux coco que l’un est adoubé par le Parti Communiste français (il a été même traduit par Elsa Triolet) et l’autre n’a
jamais été en odeur de sainteté Place Colonel Fabien.

Notre obéissant stalinien suit les directrices du Parti:

« Aragon, l’écrivain qui préférait Staline à Proust. »

https://bibliobs.nouvelobs.com/documents/20121128.OBS0750/aragon-l-ecrivain-qui-preferait-staline-a-proust.html

« il aime Proust parce qu’il partage ce même esprit et cette même intelligence tronquée qui l’empêche de voir le monde avec un regard neutre qui ne serait pas plombé par sa condition sociale »
(hamlet)

Notre jdanoviste de service (en plein XXI siècle!!) n’ose pas parler clair: il veut dire que seuls les bourgeois aiment Proust, que Proust est un auteur pour riches. Et les nantis qui l’aiment ne l’aiment pas parce que c’est un immense écrivain, l’auteur d’une « cathédrale » (comme l’appelait lui-même) littéraire unique au XXe siècle, mais parce qu’ils sont, comme lui, aveugles à la misère du monde. S’ils étaient
sensibles à la misère du monde, ils n’aimeraient pas ni Proust, ni Flaubert, ni Rousseau, ni Montaigne, ni tous les autres écrivains et penseurs dont la préoccupation principale n’est pas la misère du monde.

Pour hamlet, comme pour Staline, Mao, Fidel Castro ou Pol Pot la qualité littéraire d’une oeuvre dépend de son engagement vis-à-vis des masses populaires.

Eh oui, ça existe encore de tels dinosaures de la « pensée » antédiluvienne (selon les dernières élections européennes il y en a encore 564 949, dont la moyenne d’âge doit faire dans les 75 ans).

Pablo75 dit: à

La différence entre un bouffon qui n’a jamais lu Proust et qui vient ici pour faire le mariole en disant n’importe quoi:

le temps chez Proust est la sienne propre, le temps chez Tchekhov est celle de tous ses personnages, pour le dire autrement, si le temps
chez Proust est une sonate pour un seul instrument, le temps chez Tchekhov est une symphonie.[…] la façon d’aborder la perception du temps chez Proust est simple (pour ne pas dire simpliste),
(hamlet)

Et un type qui l’a lu et qui sait de quoi il parle:

« Le temps chez Proust est toujours un espace-temps. Le temps n’est pas un fil linéaire d’une simple chronologie événementielle fondée sur
la succession. Le temps est l’expansion d’un réseau – c’est le mot qu’il emploie – d’événements plus que de personnages qui se font écho les uns et les autres et dessinent une topologie avec des étoiles, des carrefours. Le temps est fait de ces associations, le temps est une matière vivante, c’est une substance vivante, un orchestre symphonique dans lequel chaque événement joue sa partition et où tout correspond dans une sorte d’assomption, au-delà de la succession qui a valeur d’éternité comme il le dit, mais à l’état pur. »
(Jacques Darriulat)

La différence entre un analpahabpète au QI de limace:

[Proust] un type qui n’arrive pas à envisager le monde du point de vue de leur humanité parce qu’il […] ne pense à rien d’autre que sa
mère
(hamlet)

Et quelqu’un qui sait de quoi il parle:

« Marcel Proust est aujourd’hui l’un des écrivains les plus étudiés, commentés et cités dans le monde entier. On peut s’en étonner. Dans
« À la recherche du temps perdu », l’analyse psychologique, la réflexion philosophique et les considérations esthétiques prennent une place
considérable. Et il y a ce style pour lequel Proust est fameux, ces longues phrases sinueuses, serpentines, bourgeonnantes, gonflées
d’incises et de parenthèses, épousant fidèlement les méandres d’une pensée infiniment nuancée, qui rendent l’ouvrage difficile à traduire dans les langues qui ne font pas le même usage des conjonctions et des subordonnées que le français.
D’un autre côté, La Recherche contient une analyse du snobisme et de l’hypocrisie sociale – la plus précise, complète, drôle et cruelle
jamais proposée – qui transcende les frontières. Proust y parle avec une finesse et une clairvoyance inégalées de sujets d’intérêt universel comme la passion amoureuse, l’émotion artistique, la mémoire, le souvenir et l’inexorable passage du temps. Comment pourrait-il ne pas être lu hors de France ? »
(Michel André)

x dit: à

@hamlet : Hermann Broch, sors de ce corps !

« Le monde occidental (bien que le monde oriental ne soit certainement pas resté intact), ayant perdu la religion qui était às on centre, est entré dans un état de complète désintégration des valeurs, état dans lequel toute valeur particulière est en conflit avec chacune des autres et essaye de les dominer toutes. Les événements apocalyptiques des dernières décennies [le nazisme évoqué à plusieurs reprises au cours de cet essai] ne sont que le fruit inévitable de cette dissolution. »
« Il est donc bien naturel qu’on en soit arrivé à un état de profond dégoût pour un art de cette sorte […] [L’art] doit s’assigner la tâche de s’efforcer d’atteindre l’essentiel, de devenir le contrepoids des malheurs hypertrophiés du monde. En imposant aux arts une pareille tâche, cette époque de désintégration leur impose le style de vieillesse, le style de l’essentiel, de l’abstrait. »

«  »On ne peut rien dire de cette sorte [un intérêt résiduel pour les complications de l’âme humaine remontant à la littérature du XIXe siècle] à propos de Kaka. Ici le problème personnel n’existe plus et un élément qui paraît encore personnel se dissout, au moment même où il est énoncé, dans une atmosphère supra-personnelle. La prophétie du mythe est soudainement toute proche. Et comme toute vraie prophétie, elle touche à l’éthique. Que sont maintenant devenus les vieux problèmes de la littérature, les problèmes de l’amour, du mariage, de la trahison et de la jalousie, lorsque le meurtre, le rapt et la dégradation menacent à tout moment l’être humain et qu’il ne reste rien que l’affliction et le deuil? Et quel peintre continuerait à inviter le spectateur à se reposer sous les arbres idylliques de son paysage lorsque les paysages de cette terre sont devenus exclusivement des routes de fuite et de persécution ? L’abstraction a attaqué par leur face technique les problèmes privés de l’homme en les éliminant du domaine de l’art. Avec Kafka il devient manifeste qu’ils ont perdu tout autant leur valabilité éthique. Les problèmes privés sont devenus tout aussi répugnants que des crimes sordides. C’est l’ultime condamnation de tout romantisme, de toutes ces relations directes entre le cas particulier isolé et l’univers, entre le fait isolé et l’idée générale que la conception romantique exalte démesurément. »
« C’est l’homme comme tel qui est le problème de notre temps. […] Les problèmes personnels de l’individu sont devenus sujets de dérision pour les dieux, et ils ont raison dans leur manque de pitié. » [Cet essai, « Le style de l’âge mythique », constituait l’introduction d’H. Broch à la traduction américaine du livre de Rachel Bespaloff, L’Iliade]

Cela dit, ou plutôt cité, Bespaloff et à sa suite H. Broch n’évoquent pas Tchékhov mais Tolstoï et ce n’était pas à Proust qu’elle l’opposait : « Il est impossible de parler d’un monde homérique ou tolstoïen au sens où l’on peut parler d’un monde dantesque, balzacien ou dostoïevskien. L’univers de Tolstoï, comme celui d’Homère, est ce que notre propre univers est à chaque moment. Nous n’y entrons pas, nous y sommes. » Reconnaissant le caractère surprenant de cette affirmation, H. Broch élabore sa théorie du « style de vieillesse » (celle de certains artistes et celle de l’art) et celle du retour au mythe (il évoque notamment Ulysse de Joyce et Joseph et ses Frères de Th. Mann). Selon Broch, « Homère est sur le seuil que franchit le mythe pour entrer dans la poésie, Tolstoï sur le seuil où la poésie rentre dans le mythe. »

Reste que si tout art aspire à la condition des mathématiques (et de la musique, mais Broch ne l’entend pas du tout dans le même sens que Walter Pater), j’ai un peu de mal à appliquer cela au merveilleux Tchékhov.

D. dit: à

Tu penses à quelqu’un en particulier, Pablo ?

Pablo75 dit: à

[Sur La Recherche] « le fond c’est une totale débilité ! »
(hamlet)

« J’aurais aimé l’avoir écrit »
Faulkner après avoir lu La Recherche

*

la Recherche c’est sympa
(hamlet)

« [La lecture de La Recherche] m’a introduit(e) à moi-même. »
Nadine Gordimer

*

la Recherche [de Proust] est comme le Monopoly, une grand jeu de société
(hamlet)

« À la recherche du temps perdu » est un univers d’une richesse presque inépuisable. C’est « un livre qui conduit partout », explique le critique australien Clive James, un « bâtiment fait de corridors, et les murs des corridors sont faits de portes ». Dans sa cocasserie d’inventaire à la Prévert, la liste des sujets de thèses et d’ouvrages savants consacrés à Proust illustre les infinies possibilités qu’offre un roman où se reflète une bonne partie de la société et du savoir de son temps : Proust était un homme bien plus instruit que la moyenne et les multiples comparaisons, aussi insolites qu’éclairantes, dont il use constamment témoignent des connaissances précises et sûres qu’il possédait dans une étonnante multitude de domaines, de la médecine à l’art militaire en passant par la botanique et l’économie. »
(Michel André)

Pablo75 dit: à

il manque manque chez Proust cette chose essentielle qui fait les grands auteurs, c’est indéniable.
(hamlet)

« Les auteurs chez qui Proust a réellement laissé une empreinte profonde et positive sont notamment Virginia Woolf, qui l’admirait au point de douter qu’il fût possible d’écrire après lui ; Samuel Beckett, qui lui a consacré un ouvrage de jeunesse dans lequel il est l’un des premiers à mettre en évidence le caractère très organisé et structuré de La Recherche, tout en soulignant une vision désenchantée des rapports humains en des termes qui annoncent ses propres œuvres ; Vladimir Nabokov, qui traite brillamment de Proust aux côtés de Joyce et Kafka dans ses célèbres leçons de Cornell et dont les romans, en premier lieu Ada ou l’ardeur, résonnent d’échos proustiens ; John Updike, qui a écrit de nombreux articles critiques enthousiastes sur lui ; Jack Kerouac, qui le mentionne très souvent avec
admiration ; plus près de nous, le Nobel turc Orhan Pamuk, dont Le Livre noir a entre autres fils rouges une méditation sur le personnage
d’Albertine. »
(Michel André)

Pablo75 dit: à

Proust incarne plus que tous les autres cette petite prétention française à se montrer intelligent
(hamlet)

Proust est bien trop présent dans le paysage mental de la plupart des écrivains pour n’avoir pas exercé une très grande influence sur la
littérature mondiale. Mais celle-ci a le plus souvent agi de manière limitée, indirecte, oblique et souterraine. Souvent, on en trouve trace sous la seule forme d’une idée, d’une image ou d’une tournure de phrase. Parfois, son emprise est si forte qu’elle contraint un auteur à
s’arracher à elle et se déprendre de l’effet d’envoûtement qu’avait sur lui la voix de Proust pour trouver la sienne propre. Ce fut par
exemple le cas chez le Britannique Cyril Connolly, « intoxiqué » par À la recherche du temps perdu durant de longues années au cours
desquelles il s’évertuait de son propre aveu à « parler comme Proust, penser comme Proust, écrire comme Proust ».
[…]
La littérature de langue anglaise sur l’écrivain français s’est spécialisée dans certains types d’ouvrages à son sujet : des livres
d’introduction souvent composés dans un esprit pédagogique, comme ceux de Roger Shattuck ; et des ouvrages hybrides mélangeant aperçus biographiques, réflexions plus ou moins pertinentes sur l’œuvre et anecdotes à propos de celle-ci et de son auteur. On trouve notamment dans cette catégorie : « Comment Proust peut changer votre vie » d’Alain de Botton ; « La Bibliothèque de Proust », ouvrage érudit
d’Anka Muhlstein, sur les livres et la lecture dans La Recherche et la vie de l’écrivain ; et l’étincelant « Proust au Majestic » de Richard
Davenport-Hines, qui, sous couvert de raconter un dîner fameux organisé par le riche rentier lettré Sydney Schiff et auquel participèrent
Joyce, Proust, Picasso, Stravinsky et Diaghilev, brosse un portrait saisissant de l’écrivain […] Certains textes sur Proust forment un genre
à eux seuls : le beau portait psychologique de l’écrivain par Stefan Zweig, qui a contribué à nourrir son image de martyr de la littérature ;
« La Colombe poignardée » de Pietro Citati, essai biographique intimiste et impressionniste de grande qualité, dans le style très personnel du
critique italien ; l’extraordinaire « Proust contre la déchéance » de Joseph Czapski, émanation d’une série de conférences données par l’artiste
polonais à ses compagnons officiers enfermés comme lui dans un camp de prisonniers soviétique durant la Seconde Guerre mondiale, préparées sans autres ressources que des souvenirs de lecture et pourtant d’une merveilleuse richesse (dans les « Récits de la Kolyma »,Varlam Chalamov évoque le réconfort qu’il tirait de la lecture de Proust, à peu près à la même époque, dans un camp du goulag).
(Michel André)

Pablo75 dit: à

« voilà ce qu’est le monde pour Proust : une occasion de se montrer, la misère du monde transformée en gay pride ! »
(hamlet)

À côté d’un pur et simple effet de mode, des facteurs liés à certaines particularités locales ont joué dans l’inflation des travaux universitaires : en Allemagne, l’existence d’une forte tradition d’études romanes, qui l’a élu comme objet d’investigation dans le sillage
des travaux pionniers de Leo Spitzer, Ernst Robert Curtius et Erich Auerbach ; en Grande-Bretagne et aux États-Unis, l’essor des «
cultural studies » et des « gender studies », auxquelles La Recherche a fourni un terrain exceptionnellement propice, du fait de
l’importance qu’y revêtent les questions sociales et politiques (l’affaire Dreyfus, les conséquences de la Première Guerre mondiale sur la vie des faubourgs Saint-Germain et Saint-Honoré, les rapports entre la bourgeoise, l’aristocratie et les classes populaires), et en raison de la richesse des réflexions sur l’homosexualité et l’identité sexuelle dans un récit fondé, à cet égard, sur un vertigineux jeu de miroirs et de transpositions.
(Michel André)

*

Proust a une intelligence borgne qui ne pense pas
(hamlet)

Nombreux sont les philosophes à s’être également nourris de son œuvre, tout en lisant celle-ci à la lumière de leur propre pensée. On l’a vu en France avec le Proust et les signes de Gilles Deleuze, à la réputation non usurpée, ou les fines analyses de la jalousie chez l’écrivain
par Nicolas Grimaldi. Le même phénomène est observé ailleurs. Le philosophe espagnol José Ortega y Gasset compte ainsi parmi ceux qui ont introduit le romancier dans le monde hispanophone. Proust était aussi une référence fondamentale pour les philosophes de l’école
de Francfort. Theodor Adorno n’hésitait pas à déclarer que son œuvre avait été « un élément central de son existence intellectuelle »,
formule qui laisse songeur compte tenu de l’aridité de sa pensée. À côté de Baudelaire, Goethe et Kafka, Proust était aussi l’un des
auteurs du panthéon personnel de Walter Benjamin, qui a traduit une partie de « La Recherche » en allemand et se sentait bien des affinités
avec cet homme qui vivait comme lui dans un « univers fait de modernité et de mythologie mêlées » (Jean Lacoste). Amie et admiratrice de Benjamin, Hannah Arendt a loué Proust pour la façon dont il dépeint la condition des Juifs assimilés à l’époque de l’affaire Dreyfus. Aux États-Unis, Richard Rorty voyait en lui une figure majeure de la pensée ironique, et Martha Nussbaum l’a enrôlé au service d’une philosophie de l’amour qui l’aurait sans doute laissé un peu perplexe.
(Michel André)

Jean Langoncet dit: à

@Souvent, on en trouve trace sous la seule forme d’une idée, d’une image ou d’une tournure de phrase. Parfois, son emprise est si forte qu’elle contraint un auteur à
s’arracher à elle et se déprendre de l’effet d’envoûtement qu’avait sur lui la voix de Proust pour trouver la sienne propre.

Johnny « weissmescouilles » muller se prend pour Tarzan, encore
https://www.youtube.com/watch?v=xmOk4P78btQ

Pablo75 dit: à

[Proust] un type qui ne pense qu’à sa mère et sa grand-mère
(hamlet)

« La Recherche du temps perdu » est une oeuvre héroïque et virile,
1) par la constance de la volonté créatrice;
2) par l’effort qu’elle demande à un malade.
(A. Camus. Carnets, 1941-1951)

Je suis comblé par Proust.
(Canetti. Notes de Hampstead)

Proust est tout à fait dans la ligne des moralistes français. Il fourmille d’aphorismes: on en trouve à chaque page, à chaque phrase même; mais ce sont des maximes emportées dans un tourbillon. Pour que le lecteur les y découvre, il faut qu’il s’arrête et qu’il ne se laisse pas trop emporter par la phrase.
(Cioran. Cahiers).

Pablo75 dit: à

« voilà ce qu’incarne Proust ! la bourgeoisie dans toute sa lâcheté et son refus de voir le monde en face ! »
(hamlet)

Conversation avec Milan K.[undera] Proust n’est pas seulement annonciateur ou contemporain de Bergson et Freud, découvreur de l’inconscient, premier romancier à montrer nos programmations psychologiques, niant notre liberté sauf pour la politesse du coeur, la délicatesse de l’âme, l’esprit créateur (seuls instruments pour maîtriser les impératifs de notre condition). Proust est aussi l’inventeur d’un style baroque où l’audace dans la lourdeur complaisante, la complication domptée reflètent le mouvement et la musique de la pensée. Il est (surtout) en définitive un créateur de métaphores et d’association d’idées qui tout en restituant un réel amplifié, enrichi par la tache de lumière qu’il projette, trouve le talent de Flaubert et l’inspiration de Baudelaire pour décrire et renouveler.
(Jean Daniel. Avec le temps. Carnets 1970-1998)

Ce que j’aime en Proust, ce n’est pas «sa connaissance de l’âme humaine», c’est qu’il lui préserve son irréductible totalité et même son mystère. C’est que ce psychologue n’est que le sociologue de l’esprit et que ce clinicien ne guérit de rien.
(Jean Daniel. Avec le temps. Carnets 1970-1998)

Pablo75 dit: à

Bon, c’est assez clair que hamlet est un crétin professionnel irrécupérable ou je continue?

Jazzi dit: à

Tu l’as désintégré, le hamlet, Pablo75 !
Il demandait sa baffe, il va pouvoir se calmer : il avait le ressassement mauvais.
Tu as dû avoir une bonne note au bac philo ? Tu sais argumenter et maitriser les pièges de la dialectique…

x dit: à

Michel André (qui est-ce ?) a oublié le Proust de Vincent Descombes.

Cela dit je ne vois pas en quoi l’accumulation d’autorités (de très divers calibres, donc c’est bien l’effet d’accumulation qui compte) OBLIGERAIT quelqu’un à renoncer à ses propres arguments (dont j’ai souligné la parenté avec les théories d’Hermann Broch 3 juin 2019 à 22 h 04 min).
Enfin, puisque Nabokov figure parmi les convoqués, on imagine qu’il serait justiciable de la même méthode pour le convaincre de changer d’avis sur Dostoïevski ?

Jazzi, ce n’est pas cela « argumenter ».

D. dit: à

Pauvre keupu.

x dit: à

— Accusé Isidore Ducasse, dit Lautréamont, levez-vous !

Vous avez osé appeler Chateaubriand « Mohican-Mélancolique ». Mais enfin, vous savez de qui vous parlez ? (Il cite dix fort belles pages de Julien Gracq)

Vous avez qualifié Edgar Poe (Edgar Poe !) de « Mameluck-des-Rêves-d’Alcool » (Je ne ferai pas aux lecteurs de la Rdl l’injure de penser que je suis obligé de nommer le poète dont on invoquera le jugement…)

Vous avez traité Jean-Jacques Rousseau de « Socialiste-Grincheur » (P. Charoulet, cessez d’applaudir ou je fais évacuer la salle !)

Et l’immense Lamartine de « Cigogne-Larmoyante »… (Comment cela, le témoin R. Mogenet dit « Ramiel » n’est pas là ?)
Est-ce que vous vous rendez compte de la gravité de vos actes ?

J’en conclus que vous ne les avez pas lus.

Apprenez, monsieur, que le délit d’opinion à propos des Vaches Sacrées de la Littérature (Greffier, vous n’oublierez aucune des majuscules, n’est-ce pas ?) est désormais sévèrement réprimé.

— À mort, à mort ! Il est même pas connu ce Ducasse, et en plus il a pas l’air très costaud.
(On aura reconnu la girouette Jazzi)

— On ne sort pas du Cadre de la Raison Littéraire Certifié par les Autorités, monsieur ! On ne pense par soi-même, monsieur ! On pratique le Consensus Mou, seule voie de salut.

Soleil vert dit: à

Le temps long et le temps court chez Tchekhov, j’aurais plutôt pensé à Braudel, maje dois reconnaitre une chose à hamlet, nous sommes dans ce commentarium assez proches des personnages de La mouette

Jazzi dit: à

Je suis désolé, x, mais Lautréamont c’est autre chose que le ressassement creux du pauvre hamlet.
Et il y avait des arguments solides chez Pablo75.

x dit: à

— Je suis désolé, Jazzi, les arguments n’étaient pas ceux du jockey Pablo mais ceux des différentes montures (vaillants coursiers et rosses mêlés) sur lesquelles il s’est successivement juché.

Une collection en vrac, comme n’importe quel recopieur de ses lectures critiques peut en constituer sur son ordinateur et qu’il pourra ensuite restituer instantanément en appelant le mot-clef ad hoc avec l’outil « rechercher ».
Si vous ne voyez pas la différence entre cette démarche d’accumulation et une culture organisée et réellement assimilée, une véritable réflexion méditée sur une œuvre (réflexion dont on peut reconstituer les grandes lignes dans un débat même si l’on n’a pas ses carnets ou son ordinateur sous la main), je ne peux rien pour vous.

Bien entendu cette pensée se construit par des allers-et-retours entre la lecture de l’œuvre et la lecture de sources secondaires, mais hiérarchisées (autrement que par : tiens, ça parle de Proust et je suis d’accord avec ce que dit ce type, allez hop ! dans mon « bagage ». Je la replacerai celle-là).

Bien entendu, une vie est trop courte pour être un « bon connaisseur » ou un spécialiste de tout (je parle donc de véritable appropriation), mais comme en revanche chacun a un avis sur tout il est tentant d’avoir systématiquement recours à la sous-traitance éclatée (faire flèche de tout bois, même de 2ème ou 3ème main ou catégorie ou de célébrité touche-à-tout en-dehors de sa zone de compétence).

— Je suis désolé, Jazzi, mais ce « ressassement creux » présente quelque parenté avec les « dadas » critiques de Hermann Broch.
Avez-vous lu le passage que j’ai cité ?
x dit: 3 juin 2019 à 22 h 04 min
(H. Broch n’étant pas le Messie, on peut être en désaccord avec lui. Mais je vous prie de croire que ce n’était pas un imbécile.)

— Je remarque en passant que certains jugent sur les apparences, sur la « diction », le registre adopté, ou ce qu’ils croient savoir de tel ou tel commentateur, ou sur la coïncidence avec leur propre opinion ou encore selon leur humeur du moment.
Sans examiner le contenu.

Cela permet de lire superficiellement et d’ « arbitrer » en toute méconnaissance de cause (comme vous le faites régulièrement).

Décréter a priori que telle opinion, fût-elle exprimée sous forme de provocation, n’est pas recevable évite d’avoir à argumenter sa propre position.
Position dans certains cas mûrement réfléchie, dans d’autres endossée comme une évidence, parce qu' »il est bien connu que… », « c’est une vérité universellement admise que… »
Mais si elle est si solide, si incontestable, pourquoi éviter toute remise en question ?

Ed dit: à

Bellamy est trop beau pour faire 8%. Quelle injustice.

Delaporte dit: à

Il y a aussi l’équipe putride de Tel Quel qui s’est mise à lire Lautréamont dans les années 60. Macellin Pleynet, la petite Cosette de Sollers, a même écrit un livres sur l’auteur des Chants de Maldoror, dédicacé à Ponge, je crois, avant la brouille. Il y a eu une brouille entre Ponde et Tel Quel, quand le poète s’est aperçu à quelle bande de crétins parfaits et irréversibles il avait affaire. A propos de thèses, ce serait une bonne idée pour un étudiant en mal d’inspiration de faire une thèse sur cette brouille, pour montrer l’inanité de Tel Quel, de Pleynet et de Sollers, et de leur maoïsme stupide et inepte, et surtout assassin. En pleine révolution culturelle, ils ont joué les mouches du coche en se disant chinois et complices des assassins de là-bas. Le génocide au Cambodge, c’est plus tard, mais ça aurait bien convenu à Tel Quel, aussi, du moins en secret, car là quand même ils n’ont pas osé. Alors, Lautréamont là-dedans, à part l’outrage de la récupération, je ne vois pas. Le site actuel et officiel de Sollers est illustré stupidement par une citation de Lautréamont. C’est un cheveu sur la soupe : on se dit, quel rapport avec Sollers. Aucun ! Moralité : beaucoup est encore à faire pour Lautréamont, et d’abord le sortir de cette fosse septique pseudo-littéraire qui fait que son génie sert à tout. Alors qu’il n’est même pas lu !

Delaporte dit: à

« Bellamy est trop beau pour faire 8%. Quelle injustice. » Ed

Ah ! il n’est pas trop vieux pour vous ? Vous avez voté pour lui ? Ed, vous êtes comme ces électrices de Chirac qui, jadis, votaient pour lui parce qu’elles le trouvaient bel homme. Le vieux fantasme qu’elles avaient d’être troussées par lui et sa bite de cheval. Il a été deux fois président grâce à cela.

Chaloux dit: à

Ed dit: 4 juin 2019 à 2 h 47 min
Bellamy est trop beau pour faire 8%.

Tu vois le niveau? Le crâne de la pauvre fille, déjà peu meublé, continue à se vider inexorablement. Il arrive toujours un moment où la bêtise devient effrayante.

renato dit: à

[Dans les Essays radiophoniques d’Ingeborg Bachmann, Le monde de Marcel Proust.]

Paul Edel dit: à

On peut ajouter aux admirateurs de Proust alberto moravia,palo neruda, cesare pavese, Mandiargues,(tres drole mandiargues avec ce « son oeuvre a surtout l’attrait d’un énorme crâne trépané où nous verrions evoluer les pensées come dans un planatrium psychique »), Aberto avinio, Italo Svevo..
Bien..mais on peut aussi faire des réserves et avouer qu’ il y a des pans entiers ennuyeux à lire dans cette immense construction.. des tunnels entiers d’ennui.. de conversations snobs.. Céline, Claudel,Gombrowicz (que j’ai cité déjà)Gracq ont fait des réserves..et je les comprends.

christiane dit: à

x – 2h23
Votre commentaire est juste. Pablo nous avait habitués à exprimer son point de vue personnel. Ici, une suite de citations mais rien sur ce que pense Pablo de Proust.
Par ailleurs, quand bien même il eût exprimé sa pensée, rien n’empêchait hamlet d’avoir un avis différent.
Un passage de votre longue réfutation m’a intéressée :
« — Je remarque en passant que certains jugent sur les apparences, sur la « diction », le registre adopté, ou ce qu’ils croient savoir de tel ou tel commentateur, ou sur la coïncidence avec leur propre opinion […] »
Il y a sur ce fil d’échange une recherche de jugement d’approbation ou de rejet qui empêche souvent la recherche d’une expression personnelle. Une sorte de loi implicite réunissant certains commentateurs dans une solidarité moqueuse pour juger rapidement et exclure l’intrus, le déviant, celui qui parle différemment. Désir un peu trouble d’être intégré à une communauté dominante. C’est entrer dans la dépendance d’autrui, aspirer à un « nettoyage » par une exclusion des membres dissidents. Hamlet dont je n’approuve pas toutes les assertions, apporte sur ce fil une présence bouillonnante, insoumise aux diktats de la normalité, du conformisme.
Se chercher des complices ? d’autres qui pensent pour soi ? Non, merci. Restent les exigences de la conscience, la réflexion.

et alii dit: à

. « Ils ont grandi sous l’ombre du régime, ça signifie qu’ils sont endoctrinés par le lavage de cerveau depuis qu’ils sont bébés », estime-t-il dans l’interview ci-dessous dansl’obs sur les chinois

je me souviens qu’on ne m’a pas parlé,à moi enpersonne d’hitler avant un condisciple (antisémite)au lycée,en seconde .Même en 4 quand on a appris les poèmes d’ Aragon de la Diane française, on ne prononça pas le nom d’Hitler

et alii dit: à

l’Histoire sur l’obs
la biographie de Luther King! inquiétants stratèges

bouguereau dit: à

Désir un peu trouble d’être intégré à une communauté dominante

cricri fait son autocritique publique comme du temps de savonarole..

bouguereau dit: à

..et je les comprends

entre pointures on se comprends..hin polo..la chienlit c’est pour lpopulo

bouguereau dit: à

Alors qu’il n’est même pas lu !

tu comptes dlalourde tu comptes..hou bien y veut pas ête compté dans l’populo

bouguereau dit: à

Il arrive toujours un moment où la bêtise devient effrayante

pasqu’il a été dans les affres tout petit mon larbin la ramène..c’est dsa condition

Chantal dit: à

Les cigales palpitent dans les grands platanes ; la Méditerranée s’étend devant moi dans toute sa splendeur estivale d’un bleu magnétique. Quelque part là-bas, derrière la ligne mauve et vibrante de l’horizon il y a l’Afrique, il y a Alexandrie, maintenant son emprise ténue sur les affections au moyen de souvenirs qui se fondent déjà lentement en un immense oubli ; souvenir d’amis, souvenirs d’événements passés depuis longtemps. La lente chimère du temps commence à les saisir, estompant les contours… au point que parfois je me demande si ces pages relatent les actions d’êtres humains réels, à moins que ce ne soit l’histoire de quelques objets inanimés qui précipitèrent le drame autour d’eux : un bandeau noir, un doigtier vert, une clé de montre et une paire d’anneaux de mariage sans propriétaires? Laurence Durrell, Le Quatuor d’Alexandrie, Tome 1 Justine.

bouguereau dit: à

— Je suis désolé, Jazzi, mais ce « ressassement creux » présente quelque parenté avec les « dadas » critiques de Hermann Broch

non..dada n’avait pas à argumenter mais a affirmer des positions esthétiques..et c’est un raccourci commode depuis longtemps que de dauber..dire ce que l’on est pas..ceci dit tu n’as pas tord..que keupu dise qu’il est dostoiévski..un peu ça va..mais beaucoup ça finit par t’écorner l’image que t’en as..chacun il a droit à ses caprices

bouguereau dit: à

pédro il est pas keupu..pour une foi il mesure ses hambitions..il a trouvé une quête à sa mesure..de quoi s’affirmer..voilà pourquoi baroz tu dis qu’il est philosophe..tu t’y connais

Chantal dit: à

L’écrivain, qui n’a pas encore atteint à la célébrité, vient de quitter la Yougoslavie ; à Venise il embarque sur un vapeur à destination de Limassol. Du séjour qui s’ensuit, « Citrons acides » constitue le souvenir ému. La matière du livre est à la fois l’installation de l’écrivain dans un village isolé, et l’agitation nationaliste des années 1953-1956. C’est aussi l’amitié qui relie l’auteur aux villageois dont il parle la langue et d’abord l’admiration de l’auteur devant les somptueux horizons cypriotes : pas un chapitre sans description des paysages méditerranéens. Les deux chaînes de Durrell-Citronsmontagnes et la plaine qui les sépare, les villages perchés, les vestiges d’églises et les fortifications anciennes, les routes étroites, et les cyclamens en fleur… Durrell voit tout, jusqu’à croiser une caravane de chameaux après un « merveilleux coucher de soleil ».

• Le seul récit humoristique des péripéties d’une acquisition immobilière justifierait qu’on lise ce bouquin ! « Il vous faut quelque chose pas trop loin de Kyrenia, une vieille maison qui ait un certain cachet…» Un intermédiaire malin, des marchandages alambiqués et voilà Durrell seigneur d’une vieille bâtisse sans eau ni électricité mais d’où l’on voit la mer et le petit port qu’habite l’ami Panos, l’instituteur. L’heureux propriétaire devient l’intime de tous les hommes du village au fil des travaux pour mettre la maison en état, l’ouzo et les vins grecs aidant. Aux amis réunis sous l’Arbre de la Paresse s’ajoutent la fréquentation d’une poignée de touristes et le frère de Lawrence venu filmer les fiers autochtones. Cet environnement villageois n’empêche pas Durrell d’aller enseigner la langue anglaise à Nicosie : « Je faisais l’appel – j’avais l’impression de lire la liste des personnages d’une tragédie grecque « Electra, Io, Aphrodite, Iolanthe, Pénélope, Chloé… »». Peu après il va devenir le chargé de relations publiques du gouvernement local. Cette fonction finira par le mettre dans une situation délicate face à ses amis, tous acquis à l’Enosis : l’unification avec la Grèce.

• Chypre faisait partie (depuis 1879) de la « colonne vertébrale de l’empire ». Accrochée à la route des Indes et à sa politique dominatrice, Londres n’a rien vu venir. Cette partie du récit séduira particulièrement les amateurs d’histoire contemporaine. L’auteur y reproche à son gouvernement de réduire la question chypriote à une « simple » tension entre la métropole et une colonie quelconque « sans jamais aucune référence à Byzance…» On n’efface pas onze siècles d’unité culturelle prolongés « quatre siècles encore » sous le pouvoir turc par l’Eglise orthodoxe! « De sorte que, lorsqu’en 1821 la Grèce moderne émergea de nouveau en tant qu’entité géographique, elle était toujours l’enfant de Byzance.» L’archevêque Makarios est l’homme qui incarne ce sentiment nationaliste et la radio d’Athènes jette de l’huile sur le feu. Un mouvement anti-anglais, l’EOKA, fait éclater manifestations et bombes dans toute l’île. Leader de l’insurrection, Dighenis aime pourtant les Anglais mais « il va être obligé de les tuer — avec regret et même avec affection…» Les élèves de Durrell se retrouvent dans l’action en attendant de passer leurs examens. « Est-ce que tous les Grecs sont aussi fous que cette bande ? Bien entendu la réponse était oui.» Durrell quitte Chypre à regret sans saluer ses amis devenus hostiles tandis que la minorité turque s’inquiète de son avenir. Mais l’essentiel des « Citrons acides » relève du non-dit : c’est au cours de ce séjour cypriote que Lawrence Durrell se sépara d’Eve Cohen et qu’il entreprit le « Quatuor d’Alexandrie » !

Lawrence DURRELL – Citrons acides. Traduit par Roger Giroux. Libretto, 2012, 332 pages. (Buchet-Chastel, 1975. Edition originale, 1957).

bouguereau dit: à

..chantal..aujourdhui est venu du phin fond de l’atlantique un orange baboune jusqu’au centre de l’ancien monde et ils fêtent..il y croient encore eux

et alii dit: à

Désir un peu trouble d’être intégré à une communauté dominante
je crois que c’est plutôt la communauté supposée dominante qui désire « l' »intégrer

closer dit: à

« Bellamy est trop beau pour faire 8%. Quelle injustice. »

Chère Ed, c’est justement parce qu’il était trop beau, mais surtout trop intelligent, trop cultivé, trop bienveillant, trop poli, qu’il n’a fait que 8.5%!

christiane dit: à

@bouguereau dit: 4 juin 2019 à 9 h 19 min
Argumentez, bouguereau, ça changera, au lieu d’aligner vos détestations, bien camouflé sous une langue qui joue des confusions, des imprécisions et sous votre pseudo.

christiane dit: à

Chantal,
un bain de bonheur lumineux. Merci.

bouguereau dit: à

tu pourrais faire une synthèse de ta fiche de lecture chantal..c’est pire que du pédro hencore..hach les délices perso du ctrl c..ctrl v

bouguereau dit: à

Argumentez, bouguereau

sapré chantal..ne réponds pas comme dab va..ça te va mieux au teint..il se brouille

bouguereau dit: à

Chantal,
un bain de bonheur lumineux. Merci

j’argumente et on me prouve..je te comprends
(bien camouflé etc..peste?)

Chantal dit: à

et toi le bougre paresseux, de ta marmelade verbale on peut faire une synthèse, BROL.

on n’oserait même pas recycler ta vieille huile de banquise, ni les élastiques improbable de ton vieux slip.

Chantal dit: à

je j’ai aucun avis sur Marcel Proust, je ne l’ai pas lu. Sur les conseils de Benoît Poelvoorde, j’ai commencé à m’intéresser à l’oeuvre de Durrel après celle de Miller, voilà.

Je retourne surveiller ma marmite, je fais du sirop de fleur de sureau après m’être baladée au soleil ce weekend, un délice …

Phil dit: à

Faut lire Durrell en vo., plus lisible que son copain illuminé Miller.
Alexandrie, c’était quelque chose avant l’arrivée du frérot à ppda dans la foulée de Cloclo. aujourd’hui l’histoire est revisitée par les locaux de mauvaise volonté qui ne veulent pas entendre parler des Romains avant les musuls. compliment pompés qu’ils sont.

hamlet dit: à

Paul Edel dit: 4 juin 2019 à 8 h 53 min

nous sommes tous des admirateurs de Proust, nous avons tous été sidérés en commençant la lecture de la Recherche

un coup de fil, un repas de famille le sommeil… : nous avons tous maudit tout ce qui venait interrompre notre lecture de la Recherche.

Chaque personnage de la Recherche est devenu pour nous l’individu le plus proche, parce que Proust faisait en sorte que pour une fois dans notre vie nous avions l’impression de les comprendre.

Oui, la sidération, c’est le mot, devant un talent aussi grandiose.

Alors oui la liste des écrivains qui ont aimé et été influencé par Proust est interminable, lequel d’entre eux n’aurait pas voulu posséder ne serait-ce qu’un once de ce talent ?

à l’inverse de Proust (pour ne parler que de ces deux-là) Mann et Tchekhov sont plutôt des écrivains barbants, à l’inverse de Proust on remercierait presque ces coups de fil et ces repas de famille qui viennent interrompre la lecture de la Montagne Magique, ils arrivent comme des bouffées d’air frais : ouf ! enfin on va prendre un peu de plaisir avec ce coup de fil…

Pareil pour les écrivains, autant la liste est longue de ceux qui ont voulu réécrire leur Recherche, autant la Montagne Magique peu s’y sont aventurés.

et voilà le constat, mais ça tout le monde le sait, est-ce bien la peine de le répéter sans fin ?

ça c’est la surface des choses, ce que j’ai essayé de vous proposer c’est d’aller un peu plus en profondeur, vous n’avez pas aimé, qu’est(ce que j’y peux.

ne changez rien, restez comme vous êtes !

Ed dit: à

closer dit: 4 juin 2019 à 9 h 41 min

Ah mais derrière ma boutade, il y a effectivement une part de vérité. Bellamy dégageait (oui, imparfait maleheureusement) une douceur et une intelligence souvent perdantes en campagne politique. Bon, la bonne nouvelle, c’est qu’on ne verra plus Wauquiez, qui lui pour le coup ne faisait pas honneur à la politique (et au genre humain même !)

Ed dit: à

« Sur les conseils de Benoît Poelvoorde »

Les références bien belges, j’adore. En revanche, Angèle, si vous pouviez la garder. C’est nul, mon Dieu que c’est nul…

Jazzi dit: à

LAWRENCE DURRELL

Lawrence d’A…lexandrie

Le Quatuor d’Alexandrie est constitué de quatre romans : Justine, Balthazar, Mountolive et Clea, publiés entre 1957 et 1960. Les principaux personnages de ce quatuor, étroitement reliés par des relations amoureuses, offrent plusieurs perspectives différentes sur un même ensemble d’événements et de situations qui ont pour cadre l’Alexandrie d’avant et durant la Seconde Guerre mondiale. Le flamboyant quatuor romanesque de Lawrence Durrell (1912-1990) qui, outre Alexandrie, vécut également à Corfou, à Chypre puis à Sommières où il passa les trente dernières années de sa vie, fait de lui un écrivain plus méditerranéen que britannique. Pourquoi Alexandrie, la ville fondée par Alexandre ? Dès les premières pages de Justine, le narrateur nous donne quelques éléments de réponse sous forme tout à la fois impressionniste et sensualiste.

« Qui est-elle, cette ville que nous avons élue ? Que contient et résume ce mot : Alexandrie ? Dans un éclair je revois un millier de rues où tourbillonne la poussière. Des mouches et des mendiants en ont pris aujourd’hui possession, et tous ceux qui mènent une existence intermédiaire entre ces deux espèces.
Cinq races, cinq langues, une douzaine de religions ; cinq flottes croisant devant les eaux grasses de son port. Mais il y a plus de cinq sexes, et il n’y a que le grec démotique, la langue populaire, qui semble pouvoir les distinguer. La provende sexuelle qui est ici à portée de la main déconcerte par sa variété et sa profusion. On ne peut pas la confondre avec un lieu de plaisir cependant. Les amants symboliques du monde hellène sont ici remplacés par quelque chose de différent, quelque chose de subtilement androgyne, tourné vers soi-même. L’Orient ne peut jouir de la douce anarchie du corps, car il est au-delà du corps. Je me rappelle Nessim disant un jour – qu’Alexandrie était le grand pressoir de l’amour ; ceux qui en réchappaient étaient les malades, les solitaires, les prophètes, tous ceux enfin qui ont été profondément blessés dans leur sexe.

*

Notes pour un paysage… Longs accords de couleur. Lumière filtrée par l’essence des citrons. Poussière rougeâtre en suspension dans l’air, grisante poussière de brique, et l’odeur des trottoirs brûlants, arrosé et aussitôt secs. Des petits nuages mous, à ras de terre, et qui pourtant n’amènent presque jamais la pluie. Sur ce fond de teint rougeâtre, d’impalpables touches de vert, de mauve crayeux et des reflets de pourpre dans les bassins. En été une humidité venait de la mer et donnait au ciel une patine sourde, enveloppant toutes choses d’un manteau visqueux.
Puis en automne, l’air sec et vibrant, une électricité statique et âcre qui enflamme la peau sous l’étoffe légère des vêtements. La chair s’éveille, éprouve les barreaux de sa prison. Une prostituée ivre flâne dans une ruelle obscure, semant des bribes de chanson comme des pétales de rose. Est-ce cela qu’entendit Antoine*, ces accords flous d’une vaste symphonie enivrante, et qui le poussa à se livrer corps et âme à la ville dont il s’était à jamais épris ?
Les jeunes corps encore acides commencent à rechercher une nudité complice dans ces petits cafés où Balthazar venait avec le vieux poète de la ville**, les garçons énervés se mettent à jouer au trictrac sous les lampes à pétrole : mais bientôt le vent du désert – si peu romantique, si dépourvu de tendresse – les contraint à déposer leurs dés et leurs pions, et ils se mettent à dévisager les étrangers. Ils ont du mal à respirer, et dans chaque baiser de l’été ils reconnaissent le goût de la chaux vive. »
(« Le Quatuor d’Alexandrie », traduction de Roger Giroux, Buchet Chastel, Corrêa, 1959, 1960. La Pochothèque Le Livre de Poche, 2003.)

* Marc-Antoine, vaincu par les Romains et assiégé dans Alexandrie, il s’y donna la mort en 30 av. J.-C.

** Constantin Cavàfis.

Chantal dit: à

Phil,je ne peux pas promettre de lire Durrell en Vo, mon niveau d’anglais n’est pas assez élevé, ce qui m’intéresse c’est sa manière de concevoir le paysage, ce qui surgit de ses souvenirs.

et alii dit: à

un souvenir de Serres par BHL(sur la règle du jeu) comme homme de rigueur etsévère bien différent du « brouillon » et du « mondain »:question de public et de ses attentes,et la règle du jeu!

renato dit: à

« Bien..mais on peut aussi faire des réserves et avouer qu’ il y a des pans entiers ennuyeux à lire dans cette immense construction.. des tunnels entiers d’ennui.. de conversations snobs.. Céline, Claudel,Gombrowicz (que j’ai cité déjà)Gracq ont fait des réserves..et je les comprends. »

L’ennui, Paul, fait partie du processus, on trouve des segments ennuyeux chez Musil et chez Joyce aussi — évidemment pas bâtis sur la conversation snob —.

Jazzi dit: à

Chantal lisant le quatuor d’Alexandrie part à la recherche de son père grec…

Paul Edel dit: à

Oui, Renato,bien sûr, « l’ennui fait partie du processus ».c’est pour ça que j’évite certaines pages de Proust, de Joyce et de Musil..et que je préfère le théâtre de Tchekhov ou de Courteline,ou de Feydeau.. ils ont oublié l’ennui et son processus….évidemment c’est moins haut de gamme..

Chaloux dit: à

Laide imbue’r’geoise croit qu’elle fait honneur au genre humain.

Hurkhurkhurk!

Chantal dit: à

Suis pas spécialement fan d’Angèle ED, elle n’a fait que reprendre une expression populaire, les commentaires sexistes du bougre méritent quand même cette pique, lui qui nous mord les mollets sans cesse pour on ne sait quelle obscure raison, il s’imagine les belges à sa manière, pas très flatteuse, selon lui les belges feraient tout ce qui est interdit frauduleux ect …, pas plus qu’ailleurs, mais s’il veut y croire, grand bien lui fasse …

Merci jazzy, pour l’extrait, comme on est segmentés au niveau librairie, je ne sais pas si le Elle belge reprendra l’article sur le Goût de la Méditerranée.

Biz.

Jazzi dit: à

« je préfère le théâtre de Tchekhov ou de Courteline ou de Feydeau.. »

Cherchez l’intrus !

et alii dit: à

renato,j’aime cette photo
VIEWFINDER: Landscapes from Adams to Gursky
sur
artnet News

et alii dit: à

les belges
ah ça,mais j’aime les belges mais pas l’amuseur que vous piquez

Jazzi dit: à

Chantal, Pierre Maury et le Soir de Bruxelles apprécient souvent mes Goûts de…

Ed dit: à

« les commentaires sexistes du bougre »

Aucune idée. Il fait partie des nombreux commentateurs que je ne lis pas. Et la Belgique c’est assez fascinant quand on y pense. Très peu d’habitants et un immense vivier d’artistes – parmi les plus populaires et les meilleurs – pour la France. La plus grande star francaise de tous les temps était Belge, de grandes actrices qui nourrissent le cinéma francais sont Belges (Effira, Cécile de France, Yolande Morreau), celle qui cartonne le plus en France en musique est Belge également, même si je déteste sa musique. Comment expliquer qu’un pays aussi minuscule occupe une proportion aussi importante dans l’industrie de la musique et du cinéma francais. Je me suis souvent posé la question, sans jamais trouver de réponse.

Chantal dit: à

Ah, chic alors !

Tu as bien deviné, je cherche un peu dans les livres mes racines.

et alii dit: à

renato,c’est une photo de
Michael Dweck
Surf Dog, Ditch…, 2002

christiane dit: à

@hamlet à 10 h 20 / Paul Edel à 8 h 53 min :
Voilà un vrai échange, exempt de persiflage, argumenté.
@Chantal,
Oui, j’ai lu ce livre. En relire par vos citations des extraits de ce livre m’apporte une grande joie. Bouguereu fait du bouguereau… Sur la rdcinéma, il est plus intéressant. D’ailleurs, le rythme des billets et des commentaires s’y portent bien. Dommage qu’elle ne soit plus en lien car on y parle vraiment du cinéma et avec passion.
http://larepubliqueducinema.com/

Jazzi dit: à

Ed a encore oublié Annie Cordy !

Jazzi dit: à

« La plus grande star francaise de tous les temps était Belge »

Jacques Brel, Ed ?

Delaporte dit: à

« Je me suis souvent posé la question, sans jamais trouver de réponse. »

Peut-être qu’un jour vous allez tomber sur un travail de sociologie qui va éclairer votre lanterne. A propos de Lautréamont, si vous avez un « ancien ami » qui a écrit une thèse sur lui, cela vous a peut-être donné envie de lire l’auteur des Chants de Maldoror, et peut-être un de ces jours d’en fiche de lecture, – quoique Lautréamont ne mérite pas cela. Moi aussi je me pose des questions, comme vous voyez, et je ne compte pas sur vous pour trouver des réponses. Ed, vous êtes quelqu’un qui sert à autre chose qu’à trouver des réponses. Mais à quoi ? Mystère ?

Patrice Charoulet dit: à

DROITE

Revenons un peu en arrière. Après le désastre Hollande, la présidentielle était imperdable pour la droite. Il y a eu des primaires dévastatrices (Juppé, Sarkozy, Fillon…) et un gagnant : Fillon. Pour différentes raisons (costumes, Pénélope…), le gagnant annoncé n’a pas gagné.
Parallèlement, un petit Bonaparte était à l’affût. Après les grandes écoles, il avait eu un entretien avec le chasseur de têtes Alain Minc qui lui demanda : « comment vous voyez-vous , dans dix ans ? »Réponse : « Président de la République » . Et Minc : « L’entretien commence mal, jeune homme. »
Déjà une immense ambition. Ce fut aussi un bébé Attali. L’ancien conseiller de Mitterand le choisit
pour un rapport. Valls plaida pour Macron auprès de Hollande. Valls s’en mord les doigts.Hollande aussi : Macron l’a trahi. Son immense ambition le tenaillait toujours. Il a commencé petitement dans son coin, sans parti. Il a levé des fonds, même à l’étranger. Politiquement il a fait ce dont rêvait Bayrou, depuis toujours : ni droite ni gauche. D’où l’extase du Béarnais. Baisse de la droite (affaires), surgissement du petit Bonaparte centriste. Deuxième tour : simple formalité. Faisons barrage à Le Pen. Victoire. Législatives : une arnaque la tête du petit Napoléon centriste sur tous les panneaux électoraux, et la tête de Tartempion (inconnu) à côté. Victoire de plus de trois cents Tartempion, godillots en or massif pour cinq ans. L’habileté continue : on pique à la droite Edouard Philippe (proche de Juppé), Le Maire (candidat malheureux aux primaires de la droite),Darmanin (proche de Sarkozy) et quelques autres. Côté Républicains ? Une élection interne a lieu : plusieurs candidats . Gagnant : Wauquiez. Très beau CV major de l’agreg d’histoire, major de l’ENA (deux très bonnes raisons d’être détesté et jalousé par tous les abrutis de France) . Sa ligne est contestée. Il a fait quelques erreurs (les confidences dans un amphi diffusées), le port d’un gilet jaune et j’en passe. Les européennes lui ont porté l’estocade. Il démissionne. Et pourtant je pense que c’est le duel seriné des semaines Macron-Le Pen (auquel tous les obtus ont cru) qui a flingué tous les autres (LFI , PS , LR).
Je me résume : le petit Bonaparte a fait un hold-up sur le centre , le centre-gauche et le centre droit.
Pour l’instant, tout va (presque) bien. Mais la droite doit rester la droite. Empressez-vous d’écouter
par exemple les entretiens qu’a donnés l’excellent député LR Guillaume Larrivé (celui qui avait claqué la porte de la commission Benalla) . S’il remplaçait Wauquiez, j’en serais heureux.
L’union avec le parti Le Pen ne se fera pas (n’en déplaise à la nièce, à Ménard, à Zemmour…). Pas question ! La droite est affaiblie. Elle va se refaire une santé ;Macron décevra et les gens vont reprendre leurs esprits. Et on en reviendra, après cet intermède, à un choix entre l’extrême gauche, la gauche, le droite et l’extrême droite. La droite, c’est LR. Point barre.

Delaporte dit: à

« La plus grande star francaise de tous les temps était Belge »

le roi des Belges, aussi.

gisèle dit: à

Christiane 9h42 Vous écrivez: »Ah, merci Chantal,un bain de bonheur lumineux », à propos de « citrons acides ». Vous me permettrez de vous faire remarquer que Chantal a posté 2 très très longues grilles de lecture qui expliquent dans quelles conditions fut écrit « citrons acides »; L.D. y raconte les combats fratricides qui ravagèrent Chypre. Le livre que j’ai lu à sa parution et offert plus d’une fois, est intéressant en ceci qu’il montre toute la violence du conflit, racontée par un écrivain qui se fait journaliste, par obligation, et qui décrit en même temps l’extraordinaire beauté des paysages chypriotes. C’est un livre plein d’amertume.
Lisez-le, et dites votre sentiment, ce qui sera plus intéressant qu’une grille de lecture.

et alii dit: à

merci renato!vous savez, j’ai revé cette nuit d’un colibri et une tracasserie pourqu’il soit heureux en liberté ,mais avec un nid oùil pourrait se reposer,une balaçoire pour s’amuser;il s’appelait je vous le donne enmille c’est le cas de le dire,il s’appelait Milton!

Jazzi dit: à

« il a fait ce dont rêvait Bayrou, depuis toujours : ni droite ni gauche. »

Et qui avait réussi à VGE, Patrice Charoulet !

« surgissement du petit Bonaparte centriste. »

Centriste, centriste… avec un programme politico-économique nettement libéral et antisocial…

Chaloux dit: à

Ed, vous êtes quelqu’un qui sert à autre chose qu’à trouver des réponses. Mais à quoi ? Mystère ?

Quand on lui dit : »passe-moi le sel », elle doit le passer assez convenablement.

et alii dit: à

le colibri,c’était le journal où écrivait le jeune Flaubert et s&a correspondance
), il Faut par tous les moyens possibles têire barre au Hot de merde qui nous envahit. lançons-nous dans l’idéal, puisque nous n’avons pas le moyen de ` loger dans le marbre et dans la pou re, d’av0ir des divans en plumes de colibris, dbs tapis en · peau de cygne, des Fauteuils d’ébene, des par- quets d’écaille, des candélabres d’0r massiF, ou bien des lampes creusées dans l’émeraude. Gueu- lons donc contre les ants de bourre de soie, contre les fauteuils deîureau, contre le macl<in— tosh, contre les caléfacteurs économiques, contre les Fausses etoiles, contre le Faux luxe, contre le · Faux orgueil! lfindustrialisme a développé le laid dans des proportions gigantesques! Combien de braves gens qui, il a un siecle, eussent parFai- tement vécu sans beaux Arts, et ai qui il Faut maintenant de petites statuettes, de petite mu- sique et de petite littérature! Que Fon rélléchisse

Ed dit: à

T’es con jazzi 😀

Chantal dit: à

en fait Poelvoorde a dit quelque chose qui m’a fait tilt : ce qui est intéressant chez Durrell c’est l’Histoire écrite du côté des perdants, çà ouvre pas mal de voies de réflexions.
Son côté nécro – mantique est une pelle excavatrice quand il se rend en Egypte, il raconte avoir vu des gens se nourrir de restes de momies dans l’espoir de se guérir. Les citrons acides porte sa part d’amertume et de pourrissement, ces fruits sont étonnants, j’en ai trouvé dans les jardins de la Fondation van Buuren, ils sentent divinement mais sont inmangeables. Sa récente biographie parue chez Verdier explique ses changements de
rôles, colon, réfugié, résident. Si çà intéresse ququ’un je mets le lien sinon je continue dans mon petit coin.

J’écoutais une chronique anti – jacques brel sur la première au lendemain des élections …

D. dit: à

Chaloux dit: 4 juin 2019 à 6 h 32 min

Ed dit: 4 juin 2019 à 2 h 47 min
Bellamy est trop beau pour faire 8%.

Tu vois le niveau? Le crâne de la pauvre fille, déjà peu meublé, continue à se vider inexorablement. Il arrive toujours un moment où la bêtise devient effrayante.

…j’ajouterai que je suis beaucoup plus beau que Bellamy. Et beaucoup plus fort aussi.

Ed dit: à

« Son côté nécro – mantique »

À voir dans Le Patient anglais et l’excellente fiche de TomtomLaTomate.

christiane dit: à

@gisèle dit: 4 juin 2019 à 11 h 28 min

« Vous écrivez: »Ah, merci Chantal,un bain de bonheur lumineux », à propos de « citrons acides».
Je n’ai lu ni ce livre ni encore l’analyse qu’en fait Chantal. J’évoquais un grand livre de Lawrence Durrel : Le Quatuor d’Alexandrie et les textes cités par Chantal (tome 1) et Jazzi.
Votre commentaire m’incite à lire les commentaires et liens de Chantal de ce livre : Citrons acides et bien sûr à le lire. Merci.

Soleil vert dit: à

« mais bientôt le vent du désert – si peu romantique, si dépourvu de tendresse – les contraint à déposer leurs dés et leurs pions, et ils se mettent à dévisager les étrangers. Ils ont du mal à respirer, et dans chaque baiser de l’été ils reconnaissent le goût de la chaux vive. »

Dans le cycle au titre presque jumeau (La quatuor de Jérusalem), Whittemore suggère que l’Histoire comme la géographie en Egypte est affaire de gout (au sens gustatif). Les tempêtes apportent indifféremment le sable des oasis ou des tombes

renato dit: à

« Désir un peu trouble d’être intégré à une communauté dominante. »

Une communauté dominante en RdL ? Des noms en ordre alphabétique peut-être ?

Soleil vert dit: à

Et l’ex éditeur Gérard Klein raconte qu’en Algérie au début des années 60, un algérien lui avait donné la clef des conflits passés et futurs du Proche-Orient : le sel, le sel qui rend fou, le sel de Carthage …

hamlet dit: à

Jazzi dit: 3 juin 2019 à 21 h 22 min

merci Jazzi pour cet extrait, mais ce n’est qu’un extrait, à le lire séparément du reste on ne comprend très bien ce qu’il vient faire là.

chez Tchekhov la question du temps est omniprésente, avec une vision quasi métaphysique.

le temps de ce voyage en calèche, interrompu par les orages, le temps du voyage de la vie interrompu trop tôt par la maladie du gamin dont on sait qu’il n’ira pas au bout du voyage etc…

ces moments où la nature est là (comme toujours chez Tchekhov) c’est pour mettre en regard les temporalités de l’existence avec une autre temporalité, celle de la nature (de la steppe dans ce cas), où l’on retrouve (comme à chaque fois cf la mer) ces notions de monotonie et d’éternité, et aussi d’indifférence, dans cette indifférence transparait une forme de grâce éternelle, il est souvent question de religion dans cette nouvelles, mais s’il existe une grâce divine pour AT elle apparaît là, dans la monotonie indifférente et éternelle de la nature et de l’univers :  » à peine le soleil s’est-il couché et la brume à-t-elle enveloppé la terre que la tristesse du jour est oubliée, que tout est pardonné et que la steppe respire allègrement, à pleins poumons. Comme si, ne voyant plus son âge dans l’obscurité, l’herbe laissait monter un concert de joie et de jeunesse »…

le mot important dans cet extrait est le mot « pardon », « tout est pardonné », en principe c’est Dieu qui a cette faculté de tout pardonné, AT transpose ce pouvoir à la nature. On est là à la fois très proche et très loin de Dostoïevski, tous deux recherchent dans le monde des traces d’une grâce, très proches parce que tous deux la trouvent non pas dans la grandeur des êtres, mais dans dans leur déchéance, et très loin parce qu’il n’est jamais question de nature chez Dostoïevski.

Il faut guetter avec une grande attention ces passages où la nature apparaît chez AT, on les trouve aussi de manière très furtive dans ces pièces, et à chaque fois cela donne un mouvement de verticalité et de transcendance un auteur marqué surtout par l’inquiétude et par une conscience aiguë des souffrances humaines sous toutes ses formes.

ce qui, entre parenthèses n’est jamais le cas chez Feydeau ou Courteline, on se demande parfois où Paul Edel va chercher ce genre de raccourcis, sans doute des gros coups de fatigue qui justifient ce manque d’effort intellectuel.

de nota dit: à

« Jamais question de nature chez Dostoïevski », mais toujours chez Tolstoï qui a dit:
« Tchékhov a créé pour l’ensemble du monde des formes d’écriture nouvelles, foncièrement nouvelles selon moi, que je n’ai rencontrées nulle part ailleurs. Faisant abstraction de toute fausse modestie, j’affirme que sur le plan de la technique, Tchékhov se situait bien au-dessus de moi ».

Chantal dit: à

@ soleil vert, paysages, éléments, concourent à une vision trouble qui se joue dans les complexités, c’est imprévisible, mystérieux, comme l’enfant qui à Darjeeling voyait apparaître à la fenêtre du pensionnat les contours blancs de l’Himalaya. A la fin de sa vie son jardin de Sommières était une sorte de jungle indomptée, lui survivant à ses femmes et aux vacarmes de la guerre, devenu lui le globe trotteur, journaliste, administrateur des iles, enfin résident.

Jazzi dit: à

 » (La quatuor de Jérusalem) »

Faconde ou mémoire infinie des lieux, les écrivains de la Méditerranée ont toujours tendances à en faire des tomes, Soleil vert !
Ce que j’ai noté dans l’introduction de mon prochain opus qui sortira en librairie le 6 juin :

« Et s’agissant essentiellement ici de littérature, notons une certaine tendance à la prolixité chez les auteurs méditerranéens, doublé d’un goût certain pour la discrétion, le masque ou le secret : après l’énigmatique Homère, un Ancien et un Nouveau Testaments et des Contes des Mille et Une Nuits, dont les scripteurs sont restés totalement anonymes, pas moins qu’une trilogie au Caire pour Naguib Mahfouz, un quatuor à Alexandrie pour Lawrence Durrell ou encore, plus récemment, un autre quatuor à Naples, signé d’une hypothétique Elena Ferrante. »

Janssen J-J dit: à

Charoulet, n’était-ce pas à l’origine ce gars qui s’était pointé sur la rdl en évoquant son amour pour Cioran ?… et puis maintenant, çui qui roule pour la vraie droite point barre ? Evoque « l’excellent député LR Guillaume Larrivé (celui qui avait claqué la porte de la commission Benalla) ». Ce Larrivé, c’est pas çui qu’avait décrété le « Breixit de la CEDH », ce grand démocrate européen ?
(Alexandrine Pinardel).

christiane dit: à

@renato dit: 4 juin 2019 à 12 h 02 min
« L’homme dépend très étroitement de son reflet dans l’âme d’autrui, cette âme fût-elle celle d’un crétin. »
Witold Gombrowicz – Ferdydurke – chapitre premier.

hamlet dit: à

de nota dit: 4 juin 2019 à 12 h 44 min

Tolstoï a raison et tort : Tchekhov se situe effectivement bien au dessus de lui, mais pas seulement par sa technique, mais plutôt par cette profondeur métaphysique absente chez lui et présente chez AT.

c’est là où l’arrivée de Tchekhov, à la suite de Dostoïevski et Tolstoï, a quelque chose d’effarant.

l’opposition (désaccord) entre Tolstoï et Dostoïevski est claire : un croit que parle progrès on pourra rendre les hommes meilleurs, c’est la vision des Lumières qui fait de LT le père de la révolution bolchévique ; l’autre pense qu’il n’en est rien, les hommes pourraient vivre dans des sociétés parfaites que leurs tares resteraient les mêmes, pour Dostoïevski la possibilité de sauver les hommes se trouve ailleurs.

On peut croire (comme Steiner) qu’avec ces deux visions du monde on a fait le tour de toutes les possibilités ? Tchekhov montre que non, il apporte un troisième pan à ce tableau, certains la jugeront pessimiste et désespérée ? c’est faux ! Tchekhov réussit le miracle de faire surgir de la mélancolie du monde une forme d’espoir, plus exactement d’une nécessité humaine de recourir à la mélancolie, en peu comme dans le mauvais film de Lars von Trier ce qui peut sauver les hommes mais la mélancolie, cette tristesse sans objet, causée par la perception sentimentale du temps elle agit comme le moteur de la sympathie (pas de l’empathie) qui lie les hommes entre eux, cette faculté humaine est le véritable signe d’une grâce.

c’est présent partout chez Tchekhov, et là il va bien plus loin que Dostoïevski, et bien sûr plus loin que Tolstoï.

christiane dit: à

@Chantal dit: 4 juin 2019 à 10 h 50 min

« les commentaires sexistes du bougre méritent quand même cette pique, lui qui nous mord les mollets sans cesse pour on ne sait quelle obscure raison »

Exactement ce que je ressens à le lire. i

christiane dit: à

Chantal,
« Mais l’essentiel des « Citrons acides » relève du non-dit : c’est au cours de ce séjour cypriote que Lawrence Durrell se sépara d’Eve Cohen et qu’il entreprit le « Quatuor d’Alexandrie. »
Donc, antérieur. Merci.

P. comme Paris dit: à

Le Boug, il mord pas,
il Hancule.

hamlet dit: à

et il est évident que quand on place la barre à ce niveau, notre pauvre Proust, malgré tout son talent, est totalement largué.

christiane dit: à

Paul Edel dit: 4 juin 2019 à 8 h 53 min

« mais on peut aussi faire des réserves et avouer qu’ il y a des pans entiers ennuyeux à lire dans cette immense construction.. des tunnels entiers d’ennui.. de conversations snobs. »

Même impression (j’ai d’ailleurs peu de souvenirs de ces personnages sauf Albertine, Charlus et la grand-mère) , balayée pat la profondeur de l’analyse des sentiments, des sensations du narrateur et l’esquisse de maint paysages. Sensible aussi au temps élastique chez Proust.
« Le temps dont nous disposons chaque jour est élastique ; les passions que nous ressentons le dilatent, celles que nous inspirons le rétrécissent et l’habitude le remplit. […]
La vérité qu’on met dans les mots ne se fraye pas son chemin directement, n’est pas douée d’une évidence irrésistible. Il faut qu’assez de temps passe pour qu’une vérité de même ordre ait pu se former en eux. »
(À l’ombre des jeunes filles en fleurs)
« comme s’il y avait dans le temps des séries différentes et parallèles– sans solution de continuité. »
(Sodome et Gomorrhe)

renato dit: à

«L’homme dépend très étroitement de son reflet dans l’âme d’autrui, cette âme fût-elle celle d’un crétin.»

Certains hommes dépendent, etc. ; puis il y a ceux pour lesquels ce miroir qui serait l’âme d’autrui n’est rien d’autre qu’une accumulation d’opinions et de conventions sociales dépourvue d’intérêts.

closer dit: à

Hamlet a beaucoup déconné ces temps derniers, mais je dois dire que depuis qu’il parle de Tchékov, le niveau remonte…

closer dit: à

Normal, il est impossible d’être totalement con et vulgaire quand on aime Tchékov…

Jazzi dit: à

« notre pauvre Proust, malgré tout son talent, est totalement largué. »

Je crois surtout, closer, qu’il cherche de nouvelles claques de la part de Pablo75 !

bouguereau dit: à

t’es pas hobligé de dire des conries cloclo..contrôle toi nom de nom

closer dit: à

Néanmoins, sur La Montagne Magique, il dit n’importe quoi…Les passages vraiment ennuyeux dans ce monument de profondeur et de beauté (et d’humour…Voir entre autres le personnage de l’impayable hollandais qui accompagne Madame Chauchat) se limitent aux discussions philosophiques entre Settembrini et Naphta. Rien à côté des tunnels d’ennui qui rendent La Recherche indigeste dans sa partie « Albertine », qui sent l’artifice et la sueur à plein nez. Proust ne connaît rien à l’amour entre adultes consentants. Comment pourrait-il en parler de façon crédible?

Ed dit: à

« il Hancule. »

Tout le monde sans exception. Chacun ses hobbies.

bouguereau dit: à

pédro et keupu..pour baroz c’est pédro qui fait l’homme..tu parles pas un peu d’autor baroz?..sans te vexer naturelment

closer dit: à

En revanche les citations de Zizzi de « Mort à Venise » sont à pleurer. Niveau collection Harlequin.

Ed dit: à

Je vais être relou, mais la digne héritière de Tchékov, c’est Alice Munro…

bouguereau dit: à

Le Boug, il mord pas,
il Hancule

une culture hantique mieux que margueritte qu’il dirait mon larbin..

bouguereau dit: à

t’es pas hobligé dprévnir dédède..on prend appuis d’havance

renato dit: à

Pfff ! l’iPhone : l’âme d’autrui > D’âme A autrui.

bouguereau dit: à

sinon je continue dans mon petit coin

chus une trés brave fille..trés franche et trés honnête avec ça..et dailleurs je fais cqueujdis..toujours

bouguereau dit: à

Centriste, centriste… avec un programme politico-économique nettement libéral et antisocial…

fais pas ton ton tchi baroz..spèce de gaucho despérado en pack de 12..charoulet rgarde trop les vidéo de soral..jvais pas lui rprocher attation..jl’aime bien charoulet..tu vois dédède que t’as faux

de nota dit: à

« On n’est jamais suffisamment triste pour faire que le monde soit meilleur »

Elias Canetti.

bouguereau dit: à

dénota il a achté un coupe choux et il trouve que la vie ne vaut pas d’être vécu..il faut absolument trouver quelquechose a lui dire..

bouguereau dit: à

..keupu va trouver les mots dénota..tu peux compter sur lui

rose dit: à

Johnny Hallyday belge

renato dit: à

«… le fait que des choses fantastiques se passaient dans les livres, ou pourraient m’arriver, était un fait que j’acceptais sans aucune protestation et sans aucun scandale. Cependant, j’étais déjà enveloppé dans un système social dans lequel tout cela était scandaleux et dont la portée avait subi une sorte de réduction rationnelle, au moyen de déclarations telles que « C’est une coïncidence, une coïncidence » ou « Non, c’est une exception ». Tous les moyens de rejeter ce qui vous menace d’un point de vue différent de la logique traditionnelle. Comme vous pouvez le constater, Joaquim, ma conception du fantastique n’est pas si différente de celle du réel car, dans ma réalité, le fantastique et le réel se confondent quotidiennement. »
Julio Cortázar

Chantal dit: à

@ Rose, je crois bien qu’il est français …

Johnny Hallyday, de son vrai nom Jean-Philippe Smet, né le 15 juin 1943 dans le 9ᵉ arrondissement de Paris et mort le 5 décembre 2017 à Marnes-la-Coquette, est un chanteur, compositeur et acteur français

et alii dit: à

Under a Monet Painting, Restorers Find New Water Lilies
Researchers at a Dutch museum made a surprise discovery when they took a painting of wisteria off the wall for the first time since the 1960s.
Under a Monet Painting, Restorers Find New Water Lilies

et alii dit: à

It would be decades before these late works would be recognized as perhaps his most important contribution to art history. Now, they are Monet’s most prized paintings.

Ed dit: à

cloclo c’est closer ou clopine ? Et c’est qui keupu ? Je sais que JJJ avait rédigé un glossaire, mais il me semble déjà dépassé.

C’est drôle, christiane a cité une phrase de A l’ombre…que j’avais retenue, et dû lire plusieurs fois pour la décortiquer. C’est souvent le cas pendant la lecture de Proust. Par ailleurs, Edel (je crois) disais qu’il avait sauté des passages de Du côté de Guermantes. J’ajoute que certaines pages d’À l’ombre (dont quelques unes que j’ai lu hier soir), notamment sur la peinture, sont d’un ennui terrible.

et alii dit: à

les nymphéas,Monet et …..Proust

Jazzi dit: à

Colletion Harlequin Gay, closer, je suis d’accord avec toi, mais ici on ne sait pas si Tadzio hancule Aschenbach ou s’il se livre à de l’auto hanculage ?

« Il ne s’était pas attendu à la chère apparition ; elle venait à l’improviste et il n’avait pas eu le temps d’affermir sa physionomie, de lui donner calme et dignité. La joie, la surprise, l’admiration s’y peignirent sans doute ouvertement quand son regard croisa celui dont l’absence l’avait inquiété, et à cette seconde même Tadzio sourit, lui sourit à lui, d’un sourire expressif, familier, charmeur et plein d’abandon, dans lequel ses lèvres lentement s’entrouvrirent. C’était le sourire de Narcisse penché sur le miroir de la source, ce sourire profond, enchanté, prolongé, avec lequel il tend les bras au reflet de sa propre beauté, sourire nuancé d’un léger mouvement d’humeur, à cause de la vanité de ses efforts pour baiser les séduisantes lèvres de son image, sourire plein de coquetterie, de curiosité, de légère souffrance, fasciné et fascinateur.
Celui qui avait reçu en don ce sourire l’emporta comme un présent fatal. »

hamlet dit: à

« de nota dit: 4 juin 2019 à 14 h 26 min
« On n’est jamais suffisamment triste pour faire que le monde soit meilleur »
Elias Canetti. »

oui de nota, c’est tout à fait ça.

vous comprenez ce que j’ai voulu dire ? chez Proust on ne trouve pas cette forme de tristesse qui peut rendre notre monde meilleur, au contraire, contrairement à Tchekhov, la tristesse proustienne rend notre monde plus mauvais.

voilà ce qui doit nous inquiéter dans cette espèce de religiosité entourant Proust.

on comprend bien la façon dont notre monde évolue, on voit ce qui nous rapproche de Proust et nous éloigne de Tchekhov.

et vraiment je ne comprends pas que personne ici ne le comprenne.

il faut avoir un regard plus critique envers Proust parce qu’il ne représente pas la voie qui mène vers un monde meilleur.

les neurobiologistes parlent d’intelligence de niveau 1 quand elle se présente sous forme réactive, une intelligence suscitée par nos émotions premières, et de niveau 2 quand elle prend le temps de penser.

Proust n’a jamais pris le temps de penser, et j’ai bien peur que tous ceux qui en font une religion non plus.

de nota dit: à

camarade bouguereau, je vis comme un coq en pâte en Rouergue! Tu ne mesures pas la portée de tes propos, quand on apprendrait que je suis en pleine déconfiture avec suicide possible au coupe choux, des gens qui me veulent du bien pourraient rappliquer, mais quelle horreur!

Delaporte dit: à

« Je vais être relou, mais la digne héritière de Tchékov, c’est Alice Munro… » Ed

Par cette simple phrase, vous nous donnez envie d’y aller voir. C’était pas la peine de tartiner une page de fiche de lecture inepte sur votre blog. Vous devriez écrire des aphorismes, Ed. Moi, j’aime bien les économies (de moyens). On dirait que pour être payée plus vous tirez à la ligne. La petite coquine qui aime l’argent !
Quant à lire Proust, moi je le lis toujours intégralement. C’est Barthes qui avait avoué qu’il sautait des passages, parce que c’était ennuyeux. Chacun sa méthode. A mon avis, dans Proust tout est à lire. Barthes n’est pas un exemple. Je ne l’ai jamais vraiment apprécié, comme critique. Trop fragile. Son livre sur le Discours amoureux, qu’on présente comme un chef-d’oeuvre, m’a déçu. On sent qu’il n’était pas sincère. Il était avant tout un prof, et cela se voit.

Delaporte dit: à

Marguerite Duras n’aimait pas du tout Barthes. Elle l’a écrit quelque part. Elle avait vraiment raison. Blanchot, oui. Pas Barthes.

Delaporte dit: à

Ed, l’argent est nécessaire, mais il ne faut pas l’aimer. D’ailleurs, vous n’en avez pas. Aujourd’hui, ce sont les gens qui travaillent qui n’ont pas d’argent, cf. les gilets jaunes. Ed, vous bosser beaucoup, mais ne gagnez rien financièrement. Donc, je vous plains.

Delaporte dit: à

Ma chère Ed, ce n’est un mystère pour personne : vous débloquez complètement. Surtout quand vous essayez de parler longuement de littérature (cf.votre texte sur Lolita, un sommet du genre). Donc, vous ne devriez plus écrire dorénavant que de rares phrases, des aphorismes à la Cioran. On perdrait moins de temps à vous lire et à essayer de comprendre le mystère divin que vous incarnez. Conseil d’ami.

Chaloux dit: à

C’est vrai qu’elle n’a strictement rien compris à Lolita. On dirait une coiffeuse qui raconte un roman-photo.

Delaporte dit: à

On est déjà bien occupé sur ce blog avec les billets de Passou. Eh bien, il y aurait en plus les courtes phrases de Ed qui feraient débat. Je m’en réjouis à l’avance. Mais vous aimez trop l’argent, Ed. Voilà le malheur.

Delaporte dit: à

Une petite question, Ed, si je puis me permettre (elle set osée, mais il faut oser dans la vie ) : combien (d’euros) demanderiez-vous pour coucher avec chaloux ? Pas une nuit, mais dison une vingtaine de minutes, le temps que ce malheureux arrive à ses fins, en un orgasme désastreux.

Delaporte dit: à

Le minutage pour un chaloux, c’est dix minutes douche comprise. Un homme efficace !

Chaloux dit: à

Delaporte, je n’aime pas les blondes, surtout quand elles sont idiotes et grossières comme des videuses de harengs.

Delaporte dit: à

« Delaporte, je n’aime pas les blondes, surtout quand elles sont idiotes et grossières comme des videuses de harengs. »

Elle serait capable de vous faire un prix. J’espère que vous n’êtes pas impuissant, Chaloux ? Ne soyez pas défaitiste, courage !

Chaloux dit: à

Et puis franchement, Delaporte, demander à une femme, même la dernière (vous avez bien visé), « combien elle prendrait »… c’est aussi d’une grossièreté. Vous êtes tombé sur la tête.

Delaporte dit: à

« Vous êtes tombé sur la tête. »

Oui, on dirait.

Delaporte dit: à

« comme des videuses de harengs »

J’aime les videuses de harengs, car j’aime avant tout les harengs. J’en mange souvent, qui viennent de loin, avec des patates à l’huile, des patates nouvelles svp. C’est l’extase, avec un verre de vodka russe ou de la bière. Vraiment délicieux.

Delaporte dit: à

Du reste, pour rester dans la métaphore du sexe joyeux, ce soir je vais me taper deux saucisses. Je sens qu’elles vont être très bonnes, et avec un rapport qualité-prix prodigieux. Entre Ed et mes deux saucisses, je préfère l’éventualité de ces deux saucisses, fabriqués artisanalement par mon charcutier. On ne peut pas en dire autant de ED !

Ed dit: à

Donc là clairement, toujours pas d’exclusion Passou ?

D. dit: à

Vous racontez n’importe quoi pour vous rendre intéressant, Delaporte.
Parfois vous me faites honte parce qu’un chrétien ne devrait pas préférer une saucisse à sa soeur.

gisèle dit: à

Christiane 12h01. Si vous lisez « citrons acides », lisez le texte posté par Chantal, en 1°; il vaut mieux avoir une connaissance, même imparfaite, du problème de Chypre pour comprendre la situation dans laquelle se trouve L.D. Les descriptions du paysage, des Chypriotes sont remarquables et vous plairont.
Pour le quatuor (3// +1) je pense qu’il l’a commencé ou en a eu l’idée au moment où il s’est installé à Chypre, même avant. Les dates de publication ne sont pas significatives. Je vérifierai et je regarderai dans la correspondance.
Si vous entrez dans « Justine », c’est immédiatement fascinant; ne lisez AUCUNE étude avant; laissez vous porter, Nessim vous séduira tout de suite; il faut laisser la magie et le mystère créer l’histoire. Bonne lecture.

Chaloux dit: à

Je suis de l’avis de Laide. Il faut exclure dès aujourd’hui Laide et Boldoclopine qui sont des troubles récurrents à l’ordre public de cette république. Ou les réduire drastiquement à l’espace de Jacques Durillon.

D. dit: à

Moi ce soir je mange de la sole-portion meunière.
Ça n’a l’air de rien mais c’est tout un art de préparation.

christiane dit: à

@gisèle dit: 4 juin 2019 à 16 h 41 min
Eh bien, Gisèle, (vite avant l’orage qui approche) vous m’embarquez dans deux superbes lectures. Chypre sous la domination britannique. La crise politique qui secoue l’île alors que le narrateur , ébloui par la beauté de l’île et la simplicité chaleureuse des habitants ne voudrait qu’être heureux. Chantal explique bien cette amertume des « citrons verts ».
Par contre c’est vous qui me donnez envie de me replongez dans le fascinant Quatuor d’Alexandrie lu il y a quelques années.
cette justine est aussi belle que compliquée. Darley qui prend la parole dans le premier livre semble vouloir oublier cette amitié amoureuse, charnelle aussi qui l’a bouleversé. Je ne me souviens plus très bien. Il vit avec une jeunette qui a été, je crois, fascinée par Justine… c’est tout plein de mémoire écorchée. J’avais été perplexe et fascinée. L’amour , c’est très très compliqué. L’autre est-il vraiment compréhensible.
Donc un double voyage somptueux dans la belle langue de Durell (traduite pour moi !).
le ciel est noir de nuages. j’éteins l’ordi et vais humer cette odeur particulière qui précède l’orage, attendant l’explosion des premières gouttes lourdes et serrées. A plus.

D. dit: à

En effet la sole meunière se fait frire à l’huile, se doit bien égoutter puis recevoir le beurre à peine noisette.

renato dit: à

Puis déglacer au citron.

et alii dit: à

. L’amour , c’est très très compliqué. L’autre est-il vraiment compréhensible.
depuis le temps que vous le répétez, christiane, on pourrait supposer que c’est une question acquise,et quasi rhétorique!

christiane dit: à

@et alii dit: 4 juin 2019 à 18 h 06 min
Une question acquise ? Et non, elle s’échappe comme un colibri…

Delaporte dit: à

« Vous racontez n’importe quoi pour vous rendre intéressant, Delaporte. »

Mon sens de l’humour à la Audiard ne vous plaît pas ? Vous manquez terriblement d’humour, comme Ed, qui voudrait que je sois exclu à cause de ce genre de galipettes stylistiques. C’est vraiment dommage, on n’a pas tous les jours l’occasion de rire, même à ses dépens.

Delaporte dit: à

« Donc là clairement, toujours pas d’exclusion Passou ? »

Très court et beau commentaire, resserré à l’essentiel, sur l’os, comme le jambon de mon charcutier. Creusez ce filon, Ed, vous êtes tellement bonne en si peu de mots ! On perd moins de temps à vous lire pour un résultat tellement égal !

Chaloux dit: à

on n’a pas tous les jours l’occasion de rire, même à ses dépens.

C’est là où je ne vous rejoins pas. Je trouve qu’on a tous les jours l’occasion de rire à ses dépens.

Delaporte dit: à

Il faut le dire, Christine Angot a vraiment déconné à pleins tubes, samedi soir. C’est étonnant que la séquence soit passée. Ce n’est pas étonnant si elle fait autant scandale. Faire un championnat de la souffrance humaine, où il faudrait qu’il y ait des premiers et des seconds est invraisemblable. Le sort des Noirs n’était pas fameux non plus. Je ne m’associe pas à cette compétition qui est plutôt le fruit de la bêtise qu’autre chose. Souvent, Angot n’a rien à dire, dans cette émission, et alors elle meuble pendant de longues minutes, qui semblent une éternité à tout le monde. Samedi soir, quelque chose a foiré dans l’agencement trop serré du monde médiatique, et l’on a vu que le roi était nu :

« l’esclavage des noirs (…) où c’était exactement le contraire. L’idée c’était au contraire qu’ils soient en pleine forme, qu’ils soient en bonne santé, pour pouvoir les vendre et qu’ils soient commercialisables » Angot sur TF1

Janssen J-J dit: à

ah mais l’orage s’est bien dégorgé, Ch. Il a crevé, puis s’en est allé. Nous retînmes notre souffle.
Il ne faut surtout pas lui raconter la fin du 4e tome, Cléa, à Gisèle, voyons, vu que le suspense y est insoutenable –
Pendant ce temps, j’en ai fini avec leur périple breton… durant un siècle, maints passages furent expurgés de par les champs et par les grèves : par ex., leur soirée dans un bordel, la saillie du cheval dans un haras, et toutes ces scènes de laideurs chez les plus que ploucs des petits bourgeois bretonnants, avec parfois une beauté sortant de l’eau : « près de nous passa un homme dont la chevelure trempée tombait droite autour de son cou. Son corps lavé brillait. Des gouttes perlaient aux boucles frisées de sa barbe noire, et il secouait ses cheveux pour en faire tomber l’eau. Sa poitrine large où un sillon velu lui courait sur son thorax, entre des muscles pleins carrément taillés, haletait encore de la fatigue de la nage et communiquait un mouvement calme à son ventre plat dont le contour vers les flancs était lisses comme l’ivoire. Ses cuisses nerveuses, à plans successifs, jouaient sur un genou mince qui, d’une façon ferme et moelleuse, déployait une fine jambe robuste terminée par un pied cambré à talon court et dont les doigts s’écartaient. Il marchait doucement sur le sable. »
(c’est du lourd… ça se passait à St Malo, sur l’ilot du Grand-Bé, comme d’une apparition insoupçonnée d’une icône dans le gai pride).
… Et maintenant, prêt pour attaquer son voyage en Egypte, au bon Gustave. Bonnes routes à la rdl avec marcel, romain, anton, alice et natacha, mountolive, balthazar et justine !… tant de merveilles à redécouvrir, hein.

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