Finir un livre à tout prix, sait-on jamais…

« Madame Bovary » : impossible de lire plus de dix pages… Heureusement, il y a Renoir et Chabrol.

Grâce à vous, je m’y remets cet été. Je commence demain.

L’important est de n’acheter que les livres que l’on veut lire en se renseignant à leur encontre.
Cela limite les lectures inutiles mais n’ évite aucunement les désillusions!

« L’important est de n’acheter que les livres que l’on veut lire »

Tout au contraire, les rencontres sont d’autant plus belles qu’inattendues : les plus grandes découvertes sont généralement le fruit du hasard plutôt que de la probabilité !

« FINIR UN LIVRE À TOUT PRIX »

D’autant plus que l’on ne l’a pas payé !

Peut-on finir de lire un livre qui n’a pas été fini d’être écrit ?

« Passou dit :Peut-être suis-je trop optimiste mais j’ai personnellement tendance à donner une chance à l’auteur dès lors que j’ai pu tenir jusqu’à mi-parcours de son livre. »
est-ce que le problème est de « tenir »? Non.
Je ne suis pas du tout d’accord..
« Tenir » dans un texte comme les soldats français ont « tenu » pendant la bataille de la Marne? non. je crois qu’il doit y avoir du plaisir tres vite, du vrai plaisir evident..même avec des difficultés passagères… sinon fermer le roman tres vtike.. ? … car il y a des romans qu’on accueille avec plaisir à certains moments de sa vie et pas à d’autres. Il faut trouver des romans correspondant à votre état d’esprit du moment quand on est dans laa librairie.le cas de Pierre assouline, obligé de par son métier de juré Goncourt de lire toute la rentrée litérauire plus de 600 romans…est un cas à part, heureusement..
il y a égalelnt des âges sans doute pour découvrir Dickens ou Camus,sartre, Saint ex.. ou Moravia ou thomas Mann.
En général je préfère commencer par un écrit « court » de l’auteur ; les nouvelles de thomas Mann aavant « la montagne magique « enfance et adolescence « de Tolstoï avant « guerre et paix » , ou des récits courts de Musil(« tres femmes », merveille surtout « tonka » !..) avant d’attaquer « l’homme sans qualités » et ça s’est souvent révélé passionnant. Mais les gros claf outis de martin du gard, de Musil etc.. il fait s’y reprendre à pusieurs fois… parfois il faut reprendre un roaln 10 ans pus tard.., mais l’idée de « tenir », et d’en « baver »,mais !! non, la lecture littéraire doit rester un vrai grand plaisir
Un super plaisir. et rien de laborieux là dedans. j’ai si souvent entendu des attachées de presse dire « sautez les 3O premières pages. ensuite, c’est bon »..
non!!. un écrivain doit écrire ce qu’il a envie d’écrire, s’il faut traverser des tunnels, changez de livre.. (Dostoïevski en compte beaucoup dans ses lourds romans et jamais dans ses merveilleux récits genre « l’éternel mari » que je préfère à ce pâteux « les démons » …) . quant à ceux qui ont essayé plusieurs fois de lire Proust ou Céline ou Virginia Woolf ,ces Himalaya.. car les attaquer sans piolet en en baskets.. non….
ne jetons leur surtout pas la pierre à ceux qui ne peuvent lire Proust, ni même la falaise entière..…j’ai des amis fanatiques de littérature qui n’ont jamais pu accéder à ce nirvana. surtout qu’ils ne se forcent pas et lisent plutôt ce qu’ils aiment :Simenon Sollers , Audiberti, Le Clézio, Ovide, Francis Ponge.. Rimbaud..Jérôme K Jérôme, tif et tondu si ça leur plait mieux.

Je prends mes abandons pour des échecs, pour ma part – comme on renonce à un voyage à cause des difficultés du chemin, ou de la fatigue.

En quelque sorte, je prends la faute sur moi, en tentant d’éviter d’attribuer à l’oeuvre une opinion qui pourrait, probablement, s’appliquer plus au lecteur qu’à son objet.

Ainsi, un livre « ennuyeux » reflète souvent un manque de curiosité, un livre « difficile » une grosse paresse, et un livre « interminable » une hâtive convoitise…

Pour conjurer l’abandon, quand je sens que je ne suis pas à la hauteur d’un livre ou d’un propos, j’en appelle à cet autre appétit : la gourmandise. Je file à la cuisine, rafler du chocolat, et je remonte me fourrer au lit en dégustant les carrés l’un après l’autre – au moins, la lecture sera d’autant prolongée, avant le renoncement. On jugera donc de mes difficultés aux traces cacaotées ornant les pages, cet outrage mastiqué étant la marque de mon entêtement. Au palmarès des pages profanées : Genette et, allez, j’avoue, Blanchot, qui me coûte actuellement, nuit après nuit, son pesant de cacao. Mais je m’obstine, d’autant que le Suchard aux Noisettes est, ma foi, délicieux. Lui.

Il faut avoir le courage d’arrêter de lire un livre quand ce que vous en avez lu vous persuade amplement de sa médiocrité, même s’il s’agit de classiques. Il y a bien longtemps, « La Femme de trente ans »,de Balzac, a dû me tomber des mains bien avant la centième page, et je ne suis pas près d’y remettre le nez. Plus récemment « Truismse » de Marie Darrieusecq et « Les Bienveillantes »,de Jonathan Littell ont fini à la poubelle dans un accès de fureur vengeresse. Pas question, dans ces cas là, d’abandonner, comme le font certains, le nanard sur un quelconque banc public, à l’intention d’un quidam désargenté : l’objet doit être détruit, pour offense grave aux exigences sacrés de l’esprit.

pour offense grave aux exigences sacrés de l’esprit

avec un bon godmichet t’en frais ta putain..et ça fait pas grossir jean marron

du vrai plaisir evident..même avec des difficultés passagères…

polo c’est le buttplug clopine..polo faut savoir décoder

Je lis tous les livres que je commence — comme finir ce qu’on a dans l’assiette… Ou alors je ne commence même pas… achetés pour de raisons qui n’ont rien à voir avec la lecture : livre d’une connaissance ; la femme de l’auteur et une chère amie… et ainsi de suite. Il faut toutefois que j’avoue que les premières 30 pages je les lis avant d’acheter le livre…

Cela dit, ce matin regardé une grive pendant deux bonnes heures, le dandysme n’est pas chose réservées aux humains…

L’imagination aux manettes, lire et relire c’est encore feuilleter, page 86 du chapitre V , une histoire de sauce autotomate, incompréhensiblement cette publication tombe des mains, à ne rien vouloir saisir du génie littéraire, une absurdité de lecteurs trop pressés.

Même les Autrichiens ne lisent plus Musil. C’est bien normal, le livre leur est incompréhensible depuis qu’ils ont perdu la Hongrie.
C’est une notule pour la plage, dear passou, pour les lecteurs tatoués sur la fesse ?

Puisque Passou aime et s’adonne à la pelote, un peu de la vague et du pays
http://bibliobs.nouvelobs.com/la-tendance-de-jerome-garcin/20140715.OBS3684/si-heraclite-avait-fait-du-surf.html

pour finir un livre il faut d’abord l’avoir commencé comme dirait bouguereau dans ses œuvres posthumes

Vous ne traversez jamais en dehors des clous, renato, et toujours au vert ?

Dans la vie de tous les jours la civilité prime sur la transgression — la fameuse question du ‘vivre ensemble’. Après, si on veut des aventures il y a des meilleurs terrains que les clous et la signalétique dans la rue…

14h16 C’est incomparable ou ça toucherait à l’idée de satiété et dans ce cas quand la cuisine est mauvaise, l’appétit n’arrange rien à l’affaire et si quand même l’assiette séduit par sa saveur, le lecteur peine à en venir à bout c’est qu’il manque d’appétence. Le plumage ne devrait pas lester l’amateur alors qu’une gastronomie achevée invite le gastronome repu à la sieste. Certains hommes préfèrent un peu comme cette histoire de princesse et de pois, les femmes qui ne terminent pas leur assiette, une sorte d’ invitation au gaspillage avant poursuite.

Ah ! les universitaires ! non seulement ils écrivent des livres, ils poussent jusqu’à les publier, aussi.

comme dirait bouguereau dans ses œuvres posthumes

toi tu me lis jusqu’au bout hin mon courageux

Je lisais alors « les affinités électives »Goethe!
Mais très vite ce livre m’a tout simplement pompé l’air,aussi un soir alla-t-il grandir la pile des réprouvés,puis je me mis au lit.
Le lendemain matin,j’ouvre un oeil,je tourne la tête à droite et qui je vois étendu dans mon lit?Goethe!Goethe en personne!Goethe,tout nu dans mon lit,le 12 janvier 1997!Je l’avais immédiatement reconnu,je suis très physionomiste; toutefois j’ai d’abord pensé que j’étais le jouet d’une émission de télé,genre « caméra cachée » très élaborée,j’avoue que j’ai chercher du regard l’oeil d’un objectif planqué dans ma chambre,mais non,pas de caméra,non,c’était bien Goethe et j’en eu vite la confirmation quand je l’entendis réclamer plus de lumière dans un français fortement alenti par son accent germanique.
« On ne voit rien dans cette chambre »
Goethe était dans mon lit et se plaignait de l’obscurité de ma chambre.Mais je n’ai pas bronché,on est restés comme ça,silencieux et immobiles tous les deux puis soudainement j’ai sauté hors du lit,il fallait que je fasse pipi.De retour dans la chambre,j’ai surpris Johan parcourant un livre de robe-grillet,j’ai bien cru qu’il allait se mettre à pleurer,pour distraire mon embarras,je lui ai proposé un café et même des tartines,il a refusé les tartines avec un haussement d’épaules.Habillé,enperruqué,Johan W buvait son café,il fallait que je dise quelque chose,que tout ça prenne fin,maryvonne arriverait bientôt,on devait filer à ikéa acheter un clic-clac…alors j’ai dit:bon,je suis très honoré de votre visite,mais vous n’allez pas pouvoir rester chez moi,d’abord parce que je fais ce que je veux chez moi,ensuite parce que je vois pas ce que vous foutez chez moi,justement,enfin,ça ne tient pas debout!et puis maryvonne ne va pas tarder,et puis merde!je n’ai pas à me justifier,Goethe ou pas Goethe,c’est kifkif,maintenant vous partez,retournez d’ou vous venez!Et à propos,vous venez d’où?
Il m’a regardé attentivement et a répondu:
-Voilà ce que vous êtes devenus,des hommes blasés que plus rien n’étonne,le grand Goethe est chez vous et vous n’êtes pas même capable de sacrifier l’achat d’un clic-clac à ikéa?Moi,si j’avais trouvé à mon réveil dans mon lit,disons socrate,mais j’aurais donné un an de ma vie pour que surtout il demeure avec moi,mais vous,macache bono!
-macache bono?euh,bon oui,mais et maryvonne?
-tu (on était passé au tutoiement en deux coups de cuillère à pot)lui envoie un texto?
-un texto?Mais d’ou tu viens?
-ben,du himmel…comment on dit déjà?
-ciel!ciel!
-voilà,ciel.
-mais vous…tu fais ça souvent,débarquer dans le plumard des lecteurs?
-Non,c’est la première fois,j’ai faussé compagnie à Pierre…
-tu vas pas avoir des ennuis?
-si,une espèce de sanction,je vais devoir partagé ma chambre avec d’ormesson.
-mais il est pas mort!
-ben quand y sera mort,on s’est laissé dire que une fois dans la pleiade,zou!il emménage.Bon,tu l’envoie ce texto!
-c’est bon,c’est bon.mais pourquoi t’es chez moi?
-parce que tu m’as blessé en abandonnant mon livre,j’ai tout vu,tout entendu,t’as même dit « il fait chier ce gros goethe… »
-non mais gros,c’est le livre.
-Oui,oui,j’ai bien compris,alors j’ai décidé de venir t’aider à reprendre ta lecture et à dissiper un malentendu.
-tu penses rester combien de temps?
-une tite semaine.
-mais t’es en plein délire!et maryvonne?
-oh mais tu me fatigues avec ta drôlesse!
Et alors que j’allais vertement lui répondre et le fiche dehors,j’ai entendu une clef qui tournait dans la serrure,c’était maryvonne furibarde qui entrait chez moi,goethe et moi étions toujours attablé quand elle a surgit dans la cuisine,elle avait le sifflet coupé,la bouche grande ouverte,elle a avalé sa salive,m’a foudroyé du regard et très lentement,elle a dit:qui c’est ce-lui-là?
Goethe s’est alors levé et s’est présenté en s’inclinant,Johan Wolgang Goethe,votre serviteur.
Maryvonne qui n’a pas sa langue dans sa poche a rétorqué: »enchantée,moi c’est germaine », »de Stael » a ajouté Goethe tout frétillant, »voilà de Stael ».Goethe s’est alors lancé dans un éloge vertigineux de Maryvonne,enfin de Germaine,qui n’était plus en colère,qui bientôt se mit à sourire en rougissant un peu.Finalement ils sont partis ensemble prendre un brunch,me laissant en plan.Depuis je n’ai plus de nouvelles de maryvonne,mais rien de rien,j’ai prévenu la police de sa disparition,aucunes traces,même le chien qui est venu chez moi renifler un vêtement de maryvonne,il est bien aller jusqu’en bas de l’immeuble et puis rien.
Les années ont passés,en rangeant récemment ma bibliothèque j’ai retrouvé « les affinités électives »et tout à coup,je me suis souvenu que c’était maryvonne qui me l’avait offert!avec ce commentaire »il ne te plaira peut-être pas,mais ce sera sans conséquences,hélas.Enfin,on aura essayé. »

« j’ai lu pour vous car mon boulot c’est de pas abandonner » pas « j’ai dévoré » polo ..lassouline fait un méchant boulot..imagine « une caisse de vdqs au chapitre pour le finir »..ou « jai terminé sans le salir »..ça ça srait c’est du prope dans tes notices polo

Chroniques de mon balcon dit: 16 juillet 2014 à 15 h 09 min
Vous avez achevé les oeuvres complètes d’Assouline, Sergio ?

Ha que non ! D’abord il écrit à fond les ballons pire qu’au mont Saint-Michel ; ensuite mon citron est un peu comme celui d’un croco adulte, donc quinze grammes. Mais j’aime bien. En ce moment, c’est Lutetia. De toutes manières il est évident que s’agissant du style, des préoccupations, des métaphores, de la Weltanschauung, l’on se retrouve inéluctablement en pays de connaissance. Mais tout fait réfléchir, ça feedback inverse, et en même temps c’est quand même sympa comme lecture.

Hey je me trompe pas, y regarde, le type au maillot de bain ?

tout ça c’est de la daube comme dirait bouguereau dans ses prochaines sentences de merde

JC déCONtenancé comme dirait bouguereau à jeun

Mais les filles helles sont légères comme un papillon, pom, pom…

Il y a aussi les livres qu’on imagine. Dans Le temps des Prophètes, Paul Bénichou rappelle qu’au XIXè siècle on prête fréquemment à saint Paul une phrase qu’on ne trouve nulle part dans ses Épîtres : « Ce monde n’est qu’un système des choses invisibles, manifestées d’une façon visible. », qui a joué un rôle si important notamment chez Baudelaire pour être à l’origine même de son fameux sonnet des « Correspondances ». Au XIXè siècle, on prête beaucoup à saint Paul, on lui fait dire un peu ce qu’on veut. C’est en somme l’inverse de l’attitude de Voltaire.

 » Je file à la cuisine, rafler du chocolat, et je remonte me fourrer au lit en dégustant les carrés l’un après l’autre  »

Essayez le sexe avant la lecture, ça relaxe.

Essayez le sexe avant la lecture, ça relaxe.( me stesso)

Ce qui d’ ailleurs vous permet de recommencer un peu plus tard si le roman ne vous convient pas.

« Mais il y a pire encore, et nettement plus inquiétant eu égard au sujet, plus accessible que les statistiques sur l’évolution des inégalités : les Mémoires de Hilary Clinton atteignent le score de 1,9%… »

Elle congédie son lecteur alors qu’elle a deux ans?

Qui a déjà vu un surfeur bodybuildé ( illustration de Passou ) avec autant de livres dans les bras, sa planche lui suffit, elle est son seul bréviaire, son seul remède, son seul salut.

Au-dessus de son sexe?ueda

Le sexe, vous devez le savoir, est toujours une question de culture!

On sucre le Moise47 de Saint Pierre aux
liens à Rome de
BYE 48 BYE accès à la castration primaire

Quelle est la relation au livre ?
Domination, séduction, soumission ?
Curiosité, prospection, prétention ?
Et quand un tiers fait les présentations
(ami, critique ou relation) ?
Obligation-ou-consentement ?

« La Justice, vous devez le savoir, est toujours une question politique, jamais de morale »

Nom de Dieu !
J’en étais sûr !

« La lecture, vous devez le savoir, est toujours une question d’intérêt personnel ! »

Nom de Dieu !
Je suis passé à côté…

popaul, mon grand Widergänger,il aime tout thomas berhnard, grandiose!! notamment la série autobiographique « l’origine », »le froid « (là vraiment sidérant..) et « un enfant ».. »le neveu de wittgenstein » est aussi tres fort ainsi que « oui » mais j’aime aussi tout autant le Gombrowicz et ses énoncés sur le thème de l’immaturité.. il est tres ludique Gombrowicz…. tresd amusant pour moi…mais de gombrowicz je relis « le journal, » en deux volumes notamment la periode en argentine et tout ce qu’il écrit sur beethoven et aussi son portrait du jeune Le clézio à Nice.et ses portraits d’amis, et le voyage à tandil..

Sergio, je n’avais aucune envie de me débarrasser de cette copine ; son féminisme est en béton. Armé. Il est combattant, increvable, inusable et permet de couper tout en deux. Il m’amusait, il m’amuse encore. C’est aussi une façon de lire, la manière militante. J’ai essayé de faire lire thomas Bernhard à cette même copine, histoire de voir, et le grandiose éclat de rire de dérision et de bouffonnerie de thomas Bernhard l’a laissée de marbre(donc j’ai une copine entre marbre et béton..) et les attaques de Bernhard face aux catholiques autrichiens , aux nazis, ne l’ont pas vraiment intéressé.. Elle n’a jamais pu dépasser 2O pages de ce sacré Thomas Bernhard..
Je vous recommande aussi les entretiens de thomas Bernhard avec Krista Fleischmann (éditions de l’Arche ) j’aime beaucoup certaines déclarations ,notamment quand il avoue à la journaliste « ça ne veut pas dire que je n’aie pas écrit aussi des phrases sérieuses, de temps à autre, pour faire tenir ensemble les phrases comiques. » sa mort m’a foutu par terre un sacré moment.

Paul, Jim m’expliquait que le chat qui pelote était une enseigne parisienne au-dessus d’un commerce, comme il y en a tant eu à Paris. Le chat était dessiné jouant à la pelote, c’est-à-dire renvoyant une balle, et Balzac s’en est inspiré pour sa nouvelle.

Onésiphore, Blanchot ne « sert pas à rien », à mon sens. Tenez, grâce à lui, j’ai lu cette réflexion de Starobinski « nous ne sommes plus dans le domaine de la vérité, nous sommes désormais dans le domaine de l’authenticité. La parole authentique est une parole qui ne s’astreint plus à imiter une donnée préexistante ; elle est libre de déformer et d’inventer, à condition de rester fidèle à sa propre loi. (..)Elle n’exige pas que la parole « reproduise » une réalité préalable, mais qu’elle « produise » SA vérité dans un développement libre et ininterrompu ».

Starobinski parle de Rousseau, mais en lisant cela, perso j’ai tout de suite pensé à Edouard Louis, ou plus précisément aux reproches qu’on lui fait d’avoir « chargé la mule » dans le récit de son enfance. Je crois pourtant qu’on pourrait lui accorder une authenticité identique à celle de Rousseau…

M’enfin, je dis ça …

W, ce que vous devenez sympathique quand vous laissez tomber le fouet de l’imprécateur et que vous reconnaissez (vous avouez ?) vos affections littéraires ! La chaise longue pour lire Proust, on voit ça très très bien, c’est presque une jolie redondance; ca me fait penser que Compagnon, qui a réussi un joli coup avec Montaigne l’été dernier (j’ai fait lire le livre à tous mes proches, on le lit comme on boirait une grenadine, plus pour la couleur que le goût), récidive cette année avec Proust. Quelqu’un a-t-il lu la série de textes, façon Proust à la plage ?

il y a les livres qui vous ont fasciné très jeune, et dont le charme, inexplicablement s’évapore ensuite. (mézigue)

Il n’y a pas plus de « vérité » de la lecture qu’il n’y a de « vérité de l’oeuvre ». Un livre n’existe que parce que quelqu’un le lit et lui donne un sens, la plénitude éphémère d’un sens qui est le produit éphémère de la rencontre des mots écrits avec les capacités linguistiques, la sensibilité et l’imaginaire du lecteur; un lecteur qui, au fil du temps, change, n’est plus le même.

C’et un jugement qui sent son vieillard

ha tu vas pas t’y mettre aussi..les coups de pompe aux vaches sacrées c’est salutaire..c’est comme la fessée, ça fouette les sangs..

il y a les livres qui vous ont fasciné très jeune, et dont le charme, inexplicablement s’évapore ensuite. (mézigue)

c’est pas inexplicable du tout quand on a lu comme moi cronin pasqu’en allant acheter des clopes (pas pour moi) la marchande vous le refile pasque la couverture avec l’infirmière que j’avais matée était méchamment croquée..ça donnait plus de chien dailleurs

Quand j’ai lu « Oui », de Th. Bernhard, je n’ai nullement été étonné que le narrateur puisse dire ça. C’est une même famille d’esprit : Schopenhauer, Nietzsche, Pascal, Clément Rosset, Th. Bernhard. C’est la pensée tragique. Ce type de penseur a une action de purification sur le cerveau, en effet. Comme Kafka. Ils sont la hache qui brise la mer gelée en nous et qui nous réveille de la torpeur de la routine du quotidien pour nous replacer au cœur de la vie même avec le tragique qui la constitue et que nous fuyons dans le divertissement. C’est l’effet que fait aussi sur moi les récits de Th. Bernhard, comme son théâtre que j’ai lu en totalité aussi. On est purifié de tous les mensonges en les lisant, on est face à la vérité.

un garçonnet qui m ‘était proche , bruxait , lui, à cause d’unlivre ave un sabre qui l’effrayait tant u’il n’avait pas &té au-delà de cette scène

Il en va de même pour la peinture et les arts en général.

c’est là que gît le lièvre… à moins que tu tombes sur un bec ou sous la table comme le fait bouguereau quotidiennement après 5 heures

Je suis surpris que personne ne parle du choc de lecture en lisant dans son fauteuil, comme Musset, du théatre.

crayon en main cause c’est elkabache..j’en suis sûr dracul !

Théâtre : Partage de midi avec Edwige Feuillère, Pierre Brasseur, Jean-Louis Barrault, Jacques Dacqumine au Marigny en 47

En attendant Godot avec Rufus et Michel Bouquet et le troisième larron dont j’ai oublié le nom

allons dracul ! c’est l’meilleur ! c’était à montmartre, j’y étais..de la merde!..béckête évidemment..les autres..des victimes

c’était un porno chénel..à la gare du nord..fais pas l’malin..j’étais à la caisse tu passais toutes les semaines

« Choc de lecture » ?! Il n’est pas tellement question de choc. Ça pouvait arriver en lisant le très théâtral « Le Petit Chaperon rouge », cela allait avec l’âge ; mais avec Hofmannsthal, par exemple, « L’incorruptible » ou « L’homme difficile » c’est déjà autre chose, une autre approche ; et cela vaut pour tous les auteurs de théâtre… enfin, pour tous les auteurs. On se pose des questions simples et on cherche à oublier la grande machinerie culturelle — ce que l’on sait de la chose qu’on lit. Le choc présuppose une approche sentimentale de l’œuvre, ce qui peut fonctionner si on a une vie active pauvre… mais bon, je parle à partir du point de vue d’un Italien, comme dirait bouguereau, c’est-à-dire de quelqu’un qui a grandi dans un pays où seulement les sceptiques arrivent à croire en quelque chose (Leo Longanesi), et il faut « s’habiller » en grand frivole pour faire passer les choses plus sérieuses. Pas de choc, donc, mais plutôt une trouble, parfois…

Le poids des mots, le choc des photos!

J’ai lu le même Cronin que bouguereau et à moi aussi il soutiré une bandaison précoce et vaguement angoissante.

C’est quand même insensé.
Allez dire maintenant que Cronin était bandant.
Vous passez pour un frotteur d’église.

Tenez WGG, un extrait du Peintre à l’ étude de Francis Ponge,en édition originale acheté ( 5 francs l’ exemplaire, les trois exemplaires invendus en rayon chez Gibert ) et lu en 1970.

Cela parle d’une pierre lithographique et pourrait bien figurer le livre, ses palimpsestes ( Genette)et les rapports de jouissance y afférents.

LE PEINTRE A L’ÉTUDE

MATIÈRE ET MÉMOIRE

 » C’est dans l’amour encore, c’est dans un baiser, dans une série de baisers que la pierre est amenée à délivrer sa mé­moire. Il lui faut une sollicitation de tout près, un accolement parfait (sous la presse). Il faut que le papier l’épouse parfaitement, s’allonge sur elle, y demeure — dans un silence sacra­mentel — un certain temps. Et la pierre alors non seulement laisse copier sa
surface, mais véritablement elle se rend au papier, veut lui donner ce qui est inscrit au fond d’elle-même. Peut-être cette délivrance profonde est-elle facilitée par la création d’un vide (celui dont la nature a horreur), peut-être est-ce par une action de capillarité (mais n’est-ce pas la même chose), toujours est-il que vers le papier, sous la presse, le dessin remonte de l’intérieur de la pierre. Et je n’en veux pour preuve que ceci. Quand une pierre a ce qu’on appelle un passé (comme une femme a eu plusieurs amants), si bien poncée qu’elle ait pu être, il arrive qu’elle rappelle dans l’amour le nom d’un de ces amants anciens, il arrive que sur l’épreuve d’une affiche (par exemple) l’imprimeur étonné voit apparaître, comme un souvenir involontairement affleuré, le trait d’un très ancien Daumier dont la pierre, à une certaine profondeur, et d’une façon tout à fait insoupçonnable, avait gardé l’empreinte. De cette pierre, plus rien à faire. Cette pierre est bonne à tuer. A tuer avec ses souvenirs. Qu’on essaye de les effacer en elle, de les lui extirper, on l’exténuera plutôt, si bien qu’à la pro­chaine opération de presse elle ne pourra résister — et se brisera.
Mais quelle est la condition sans laquelle le papier n’obtiendrait rien du tout, et tout ne resterait que possible ? Il faut qu’avant le baiser le corps entier de la patiente ait été recouvert d’une autre sorte d’encre que celle qui a servi à l’historier. Comme d’une sorte de rouge à lèvres. Qu’il ait été entièrement ma­quillé. Mais encore le maquillage n’a-t-il pris que selon l’histoire précédem­ment racontée, selon les termes mêmes de la séduction. Et encore seulement selon la façon dont la pierre l’aura comprise et amodiée selon son petit entendement particulier.
Dans ce baiser, la pierre ne donne
rien du fond d’elle-même : elle se borne à rendre ce qui lui a été imposé comme elle a pu le modifier dans le même genre. Pour le reste, semble-t-elle dire, je suis bien trop polie, j’ai été bien trop aplanie, vous n’aurez de moi que du blanc, rien de mon gré(s), rien de ma nature muette. Il est à venir, celui qui me fera parler. Mais c’est ici qu’intervient, que peut intervenir le merveilleux artiste, celui qui a ménagé le plus de tentations pos­sible à la pierre, qui l’a engagée ainsi à se pâmer quelque peu… Et quoi de plus émouvant que ces égarements, ces faveurs, — ces oublis obtenus d’une pierre ? C’est ce que plusieurs ama­teurs préféreront dans la planche tirée, c’est ce dont ils seront reconnaissants à l’artiste merveilleux. »
(Paris, février 1945.)
Francis Ponge Gallimard 1948.

Tiens, Cronin, je l’avais oublié !

Bon, d’accord, mais donner envie de lire,
l’envie très forte de tourner les pages,
est-il plus explicable que l’ennui,
le manque d’accroche ?
Livremystérieusement.

Polé, donner envie de lire…
c’est une question.
Je m’énerve à essayer d’en cerner les limite. Et je ne devrais pas, car la question est mal posée.
Une tarte à la crème.

les limiteS.

Oui, bien sûr, Ponge, ça tient la route. Pour mes élèves j’ai pas mal relu Ponge ces temps-ci. Ces entretiens avec Sollers aussi, introuvables peut-être bien aujourd’hui. Ce qui est marrant, c’est de voir l’approche de Sollers, le lieu à partir duquel il interroge Ponge. Les questions sont pertinentes mais elles ressortissent à toute une idéologie de la littérature de l’époque qui fait sourire aujourd’hui. Il pourrait être plus direct, plus simple dans ses formulations. Ponge aussi est emmitouflé dans tout un appareil idéologique matérialiste du langage. Ça fait drôle de relire tout ça trente ans plus tard. Seule la poésie de Ponge a surnagé dans tout ce fatras idéologique, comme une perle… Ce qui montre que ce qu’écrit un écrivain le dépasse au fond de beaucoup. Il ne maîtrise que l’écume des choses, il en sait parfois aussi peu que le lecteur. La poésie de Ponge, « Le cageot », « l’huître » laisse d’abord pantois les élèves, puis il y entre assez facilement finalement ; ils comprennent tout le jeu de langage sur lequel ce genre de texte est fondé et ils finissent pour aimer beaucoup ce genre de littérature. Et, d’un point de vue pédagogique, il me semble que Ponge peut servir de bon introducteur à faire comprendre et aimer la poésie moderne. Et les élèves font eux-mêmes le lien avec les formules de Baudelaire qui leur sont familières comme changer la boue en or et le prosaïsme chez Baudelaire pour comprendre la révolution qu’a constitué la poésie moderne à partir de Baudelaire. Ça leur ouvre un champ de lecture immense qui les ravit ; ils ont enfin l’impression de rentrer dans le monde moderne, de comprendre tout un ensemble de textes dont ils ne voyaient pas jusque là la poésie ni même l’intérêt. On se rend compte alors combien l’art de lire demande une approche culturelle, savante, appropriée, très loin de la simple lecture naïve qui ne permet pas de comprendre grand-chose ni de bien grands plaisirs de lecture. Je me souviens que quand au début de ma carrière j’enseignais au lycée, en Seconde, l’un de mes élèves avait dit d’un seul coup en plein cours où nous nous efforcions d’expliquer un passage d’Un cœur simple, de Flaubert : « Mais alors, Monsieur, quand nous lisons, nous ne comprenons qu’à peine 10% de ce qu’il y a dans le livre ! » Celui-là avait tout compris et la séance de lecture expliquée avait atteint son but ce jour-là. Les outils intellectuels qu’on leur donne, ils en voient ensuite bien mieux l’intérêt, ce qui les réconcilie avec la lecture et aussi avec l’Ecole. Plus l’ambition est grande, mieux ça marche avec les élèves, et ils nous en sont reconnaissants, à nous, les profs.

Lire n’est pas un devoir ni une obligation. Un minimum de patience n’en est pas moins exigée.

Non. personne n’a aucun devoir envers aucun livre. Même pas celui d’un minimum de patience. On se demande bien au nom de quoi au juste. Le livre ne compte pour rien, c’est le lecteur qui est souverain. Pour qu’Emmanuel Carrère, ou Proust ou Tartempion existe, encore faut-il que je daigne. Je fais partie des 2,9% qui ont lu Piketty jusqu’à la dernière ligne, mais je crains bien qu’Emmanuel Carrère n’existe jamais pour moi. C’est mon choix, qui ne relève que de mon bon plaisir. Et si Emmanuel Carrère n’existe pas pour moi, d’une certaine façon, il n’existe pour personne, puisque seule ma conscience fait exister (éventuellement) Emmanuel Carrère et le reste du monde. Et le jour où ma conscience s’éteindra, la culture universelle s’éteindra. Aucun doute là-dessus.
Le livre, depuis mon manuel de jardinage jusqu’à la Bible, relève du divertissement de l’instant, et de rien d’autre. Ce ne sont pas les divertissements qui manquent. Que m’importe la « vérité » d’Emmanuelle Carrère; comme s’il n’en existait pas des millions d’autres. Je ne regretterai jamais, à l’heure de ma mort, de n’avoir pas lu tel ou tel livre dont on m’aura dit ou dont j’aurai lu grand bien. Que m’aura importé de lire celui-là plutôt qu’un autre ? Anatole France avait raison : la vie est trop courte pour se soucier vraiment des livres.

« clafoutis de passions »
excellent

Michel, selon vous l’histoire du peuple élu est-elle achevée ou continue-t-elle à s’écrire ?

Eh bien non, le roman à paraïtre d’Emmanuel Carrère se passe à Corinthe, 50 après J. -C.
http://www.franceculture.fr/emission-les-bonnes-feuilles-emmanuel-carrere-le-royaume-2014-07-07

« Les journalistes sont une caste de petits vaniteux, plus fermée que celle des prêtres hindous. »
C. E. Gadda — Lettres à Ugo Betti, 16.7.1922

Pour des raisons qui sautent aux yeux, le papier-cul est d’une utilité bien plus grande que le papier imprimé. J’en fais un usage quotidien, infiniment plus attentif, soigneux et profitable que le papier d’un tas de livres qui s’entassent dans ma bibliothèque, que je n’ai jamais lus et ne lirai probablement jamais. Par exemple, il y a trois ans, une amie m’a offert « Vies de Job », de Pierre Assouline. Eh bien, j’en ai lu quinze lignes, puis j’ai arrêté ma lecture, en projetant de la reprendre en des jours meilleurs qui ne sont toujours pas venus et ne viendront probablement jamais. Je possède comme ça un bon paquet de livres que j’ai commencés et qui attendent un bon plaisir problématique. En revanche, je suis toujours allé jusqu’à la fin des innombrables rouleaux de papier-cul que j’ai achetés au cours de ma vie, et dont je trouve le rapport qualité-prix infiniment supérieur à celui de n’importe quelle Torah.

Je trouve très astucieuse l’idée qu’eut Boris Vian, dans « L’écume des jours », d’imaginer les oeuvres de Jean-Sol Partre imprimées sur papier hygiénique non dentelé. Les éditeurs devraient bien s’inspirer de cette idée fumante (j’emploie cette épithète à dessein). Ce serait, en somme, faire d’une pierre deux coups.

Cette question personnelle d’Emmanuel Carrère par rapport à la foi me semble très authentique et honnête. C’est de nature à donner envie de le lire, quoi que vos pulsions hormonales vous suggèrent, fractale de raviolis.

c’est grâce à un relâchement de la censure que la notre semble pire que d’autres

Faut rire ou c’est réservé à un cercle payant ?

Je ne crois pas qu’on puisse réduire la lecture à un simple divertissement.

A en croire vos témoignages poignants les uns et les autres sur vos premières émotions livresques, on se demande si la Littérature est une secte ou une religion ?

Le mouvement dénoncé par Deguy vient de loin. On le voit naître chez Baudelaire qui avait senti intuitivement se dessiner dans les mouvements profonds de la société du XIXè siècle — Baudelaire étant une sorte de sismographe hypersensible des tremblements de terre souterrains à notre culture — dans sa conception des mythes et de ce que Claude Millet a appelé le « légendaire » au XIXè siècle. Dans son article de la Revue européenne de 1861 sur » Tannhäuser à Paris », Baudelaire cite longuement la « Lettre sur la musique », où Wagner explique pourquoi le mythe est la « matière idéale du poète », et il conclut : « (…) le mythe est un arbre qui croît partout, en tout climat, sous tout soleil, spontanément et sans boutures. (…) Comme le péché est partout, la rédemption est partout, le mythe partout. Rien de plus cosmopolitique que l’Éternel. » Il y a là une prise de position tout à fait réactionnaire au sujet du mythe (Mallarmé en aura une tout autre, de même Hugo dans La Légende des siècles, démocratie celle-là, analysées par Claude Millet (Le Légendaire au XIXè siècle, Puf) qui montre que les déplacements de sens de ce qui est « humain » (pour reprendre un terme clé de la Lettre de Wagner) par les mouvements de l’histoire sont enregistrés par Baudelaire avec une grande anxiété qui lui donne l’impression que le sol s’ouvre sous ses pieds, parce qu’il n’y retrouve plus précisément les fondements anthropologiques de sa culture. D’où son désir de confronter ces mouvements tectoniques souterrains qu’il sent le faire vaciller dans son attachement au légendaire et aux mythes avec le prosaïsme social qu’il s’efforce de mettre en œuvre mais sous tension avec le mythe et le légendaire dans ses Petits Poèmes en prose du Spleen de Paris. Très exemplaire à cet égard son grand poème en prose sur l’artiste qu’est « Le vieux saltimbanque », qui met en relation les mythes des forces chtoniennes de la tradition légendaires du clown comme l’explique fort savamment Starobinski et la foule hurlante d’une société de plaisir et de divertissement. Cette tension entre la réalité sociale et l’idéal communautaire est dans la perspective de la réflexion de Michel Deguy sur le « culturel » dans sa tension avec la culture. C’est tout à fait remarquable que Baudelaire l’ait déjà senti à son époque.

En d’autres mots, personne ne vous pose un limite donc vous allez voir une expo de n’importe quoi… bijoux en pâtes alimentaires, par exemple… dépriment si vous aviez en perspective une carrière de critique d’art sans pour autant en avoir les moyens et construire un récit où les bijoux en pâtes alimentaires devient objet d’art vous valorise plus qu’il ne valorise le faiseur de bijoux en pâtes alimentaires lequel croira dans votre récit et ainsi de suite… c’est un truc qui marche avec le roman national ce serait incroyable qu’il ne marche pas avec votre récit… etc.

…
…livre,ou livre,…c’est un grand mot!,…
…
…autant que vivre ou vivre,…
…
…avec le temps,…une arche de Noé,!…
…
…pas moins!,…tout dépend de soi-même,…
…
….même avec les premières difficultés d’initié sa bibliothèque!,…en partant de rien!,…
…à vouloir reprendre ses cours, se rappeler des faits entre écoliers déjà,…continuer par les souvenirs et les remarques succédanés,…et entre les cours, des détails du cirque éducatif,…
…subir les privations , les libertés,…pour rien,…l’ordre de ne pas être son chef!,…dans les écoles d’états ou privées,…le Cinéma des vertueux,…
…
…en fin de compte!,…rester dans son cocon!,…diriger,…ses rêves,…par l’acquisition des connaissances sous d’autres concepts plus échiquier entre-elles!,…
…
…et, puis,…rester encore!,…dans son cocon,!…l’évolution perpétuelle, par soi-même,…hélas aussi, le temps de comparer et juger les religions et tout!,…et rester objectif!,…de son cocon!,…
…
…le train,…les paysages,…les divergences entre abrutis, et retour dans son cocon!,…aimer de loin,!…de chez son cocon!,…
…
…avec rien!,…bibliothèque-cocon,…devient château-virtuel,…romans entre marionnettes!,…je te met ici ou là!,…est tu fou ou évêque donc près du roi ou de la reine!,…et tu tour, au bout!,…dispositions, pour quelles analogies!,…les plateaux,…les cases éthérées en graphismes,…les accroches coeurs et répulsions,…imaginaires depuis son cocon!,…
…
…un cocon, un papillon, un rêve qui en veux plus,…plus à être son chef!,…au dessus de toutes les lois,…de retour dans son cocon,…
…alors, tu te lève!,…non,…mes rêves n’ont pas aboutis,…ce monde n’est pas le mien,…donc, à rejeter aux orties!,…
…
…vivre pour s’en foutre & laisser  » courir « ,…
…tu à fait ceci, médailles et tout,…
…je m’en fout, c’est pas de moi!,…
…allez en paix!,…avec votre  » brol-soumis « ,…par vos persécuteurs!,…c’est pas chez-moi!,…etc!,…
…
…autrement dit,!…allez-vous faire foutre,!,…bien reçus!,…
…

« Faut rire ou c’est réservé à un cercle payant ? »

Vous faites comme bon il vous semble, mais vous n’avez qu’à compter les morts… aller voir combien de gens mourraient à cause du seul fait que les médecins ne se lavaient pas les mains… sans compter les condition de travail, et ainsi de suite… mais il est vrai que tous les mécontents du présent pensent qu’avant c’était mieux…

fractale des raviolis, no way: je ne vous lis pas.

En revanche, ceux qui veulent suivre Emmanuel Carrère sauront pourquoi.
Pour ma part ça tient à « la classe de neige », « la moustache », « un roman russe », « d’autres vies que la mienne »; c’est déjà un argument.

S’il n’y a plus de sens (Dieu est mort, selon la formule célèbre de Nietzsche) qui viendrait de l’extérieur imposer un sens aux hommes, auquel ils n’auraient plus qu’à se conformer, il est bien clair que les hommes construisent chaque jour du sens en agissant, en écrivant, en luttant, en peignant, etc. (Widergänger)

Mais vous avez parfaitement raison, cher ami,et ,en athée conséquent, il m’arrive, plus souvent qu’à mon tour, d’adhérer (même avec enthousiasme) à cette vision des choses et de la défendre. Mais, en athée tout aussi conséquent, il m’arrive d’adopter,sur l’aventure humaine (et sur la mienne aussi), un point de vue qui , me semble-t-il, n’est pas très éloigné de celui de l’Ecclésiaste. Vanitas vanitatum et omnia vanitas, en donnant à « vanitas » le sens que ce mot a dans le latin classique. Lire l’Ecclésiaste en faisant radicalement l’économie de Dieu, cela vous amène à vous interroger sur l’utilité de cet effort acharné de l’humanité pour donner à son éphémère aventure un sens quelconque. Cela rejoint, me semble-t-il , les réflexions que nous développions l’autre jour sur l’individu. Si moi, insecte éphémère, je ne donne aucun sens ni n’accorde aucune valeur aux quelques années d’existence que j’aurai passées sur cette terre, parce que je vais mourir, c’est comme si, à moi tout seul, je ruinais tous les efforts — même les plus nobles, même les plus géniales — de toute l’humanité depuis les origines pour donner du sens à son existence sur la terre. Car ma conscience contient absolument tout de ce qui existe, puisque ce dont je n’ai pas conscience n’existe absolument pas : en ce moment, pour moi,ce que vous écrivez existe, l’écran devant moi existe, ce paquet d’élastiques noués avec lesquels je joue existe, ma montre posée sur mon bureau, et quelques autres choses encore (vaguement ma femme qui dort à l’étage au-dessous), et à peu près rien d’autre. Et, le jour où ma conscience s’éteindra à jamais, peu importe que Velasquez ait, un jour depuis longtemps aboli, peint « les Ménines », que personne ne verra plus puisque je ne les verrai plus. Il n’y a aucun espoir. Ce mot n’a aucun sens.

à 22 h 44 min
fractale des raviolis, no way: je ne vous lis pas.
J’effectue un détour vous concernant je contourne mon mépris par curiosité, qui ne questionne n’avance.

« Faut rire ou c’est réservé à un cercle payant ? »
Pour ce qui est de la censure… vous conviendrez qu’aujourd’hui passe beaucoup plus d’information anxiogène que par le passé et en plus grande quantité… mais là aussi vous croyez ce que bon vous semble…

« Lire l’Ecclésiaste en faisant radicalement l’économie de Dieu, cela vous amène à vous interroger sur l’utilité de cet effort acharné de l’humanité pour donner à son éphémère aventure un sens quelconque. »

Oui, je comprends votre attachement à ce très grand texte que l’Ecclésiaste. C’est aussi mon préféré, voyez-vous, dans la Bible. C’est un texte à la gloire de D.ieu. Bien sûr on peut le prendre comme vous, à la gloire de Rien. Mais au fond, c’est exactement la même chose comme l’explique si bien Benny Lévy dans ses entretiens avec Finkielkraut sur la Laïcité.

De toute façon, juger de la valeur de l’anthropologie culturelle d’une civilisation sur un critère de simple « utilité » n’a absolument aucun sens. Il s’agit d’abord et avant tout d’une question d’identité, pas d' »utilité ».

Les couches sédimentaires accumulées de notre culture constituent, qu’on le veuille ou non d’ailleurs — la volonté n’a pas plus de sens à cet égard — notre identité culturelle. C’est bien pourquoi en son temps Baudelaire déjà s’en émeut, il voit remise en cause son identité profonde par les mouvements tectoniques dans les soubassements de la culture qu’il détecte en être hypersensible, Deguy aujourd’hui de même ! Ce qui est en cause ici, essentiellement, c’est ce que J.P. Vernant appelle « la fonction symbolique » d’une culture. J. P. Vernant note dans un article de la revue Le Genre humain (1991) consacré au « Religieux dans la politique » : « La religion est peut-être, d’une certaine façon, un autre aspect du langage. Moyen de communiquer, d’établir le lien social, elle est l’extrême pointe de ce que moi, incroyant, j’appelle la fonction symbolique. » Le fait d’être croyant ou incroyant, ici, n’a guère de pertinence, — on le voit bien.

Une question se pose alors : pourquoi Dieu fait-il attendre le peuple juif depuis déjà plusieurs millénaires ?
Une autre question s’ajoute : si le peuple juif attend son messie, pourquoi n’est-il pas impatient de le trouver – et donc pourquoi ne le cherche-t-il pas avec un minimum de motivation parmi ses différents représentants ?

« L’art appartient au passé », disait Hegel, probablement une provocation afin de se rassurer car l’art, comme il le connaissait, était en effet mort. Par contre, selon Gadamer, l’art est plus vivant que jamais…

Le fait d’ être croyant ou incroyant, n’ a guère de pertinence,- on le voit bien.WGG

 » Mais l’ ouvre d’ art est-elle réductible à un mode de connaissance ? Est-ce une modalité à travers laquelle l’esprit d’une époque se réfléchit et exprime sa vérité ? Certes, il n’est pas douteux que toute œuvre soit révélatrice de son époque et nous éclaire sur les principes spirituels fondamentaux du monde auquel elle appartient. Balzac nous fait connaître la société de son époque d’une manière incomparable. Mais une œuvre est autre chose qu’un témoin ou un document. Nous ne lisons pas Balzac pour mieux connaître la société française de la première moitié du XIXe siècle. Nous attendons d’une œuvre qu’elle parle aussi par delà les époques, par delà les cultures, qu’elle ouvre à un monde qui est le monde de l’humanité universelle, au monde de la vie que les sciences présupposent et oublient. En ce sens l’art contemporain reste toujours susceptible de nous élever, non pas en nous faisant mieux connaître notre propre monde quotidien, en exprimant l’esprit contemporain de manière exemplaire, ou en le reflétant adéquatement, mais au contraire en rompant notre familiarité avec lui, en laissant surgir une dimension qui échappe à nos prises. C’est

ce que suggère Tocqueville quand il interprête l’art des Temps démocratiques non comme une modalité à travers laquelle l’ esprit démocratique se connaît de manière sensible, mais comme une ouverture à l’énigme de la condition humaine. »
R. Legros in La naissance de l’ individu dans l’ art page 226.

Il faut lire à ce sujet les ouvrages de Marcel Gauchet, notamment les deux tomes de L’Avènement de la démocratie, Tome 1, La révolution moderne, Tome 2 La Crise du libéralisme, et Le désenchantement du monde Une histoire politique de la religion. Dans le Tome 1, La révolution moderne, il consacre d’ailleurs tout un chapitre à « La fondation en droit et l’invention de l’individu » (p. 77-115) où il retrace un historique de l’invention de l’individu au sens moderne du terme dont il voit l’origine dans Le Leviathan de Hobbes, 1651.

Pierre Brunel s’est intéressé à la conception du mythe chez Baudelaire dans un livre incontournable sur la question, publié aux PUPS, 2007 : Baudelaire antique et moderne. Super bouquin, comme tous les bouquins de Pierre Brunel d’ailleurs, qui est un de nos grands savants.

C’est en reprenant ce livre,  » d’autres vies que la mienne » d’Emmanuel Carrère que j’ai repensé à cet article, paru dans philo mag, où l’illustration m’avait fait sourire, des hommes nus dans les arbres. Et puis sa sagesse, vis à vis de ce qui est, pour un écrivain, une mise en danger.
http://www.philomag.com/les-idees/dossiers/peut-on-vivre-plusieurs-vies-en-une-8512

Ce que dit Legros me fait repenser à mes dissertations de littérature en hypokhâgne sur des thèmes généraux concernant la portée d’une œuvre d’art, expression de son temps ou universelle ? Mais il pose très bien le problème en effet.

La représentation de l’individu semble naître en peinture dans la représentation des donateurs du grand triptyque des Frères Van Eck, « L’agneau mystique », dans la cathédrale St-Bavon à Gand. Et ensuite bien sûr à la Renaissance dans l’art des portraits. Une de mes collègues y emmène ses classes chaque année.

http://www.lemonde.fr/journalelectronique/donnees/protege/20140715/html/1161778.html

Etre content comme ceux que j’ai vu… Non, merci!

Puisque vous vous intéressez de très près à l’épicurisme, ondp, je peux vous recommander un super bouquin :
— Jean-Charles Darmon, Philosophie épicurienne et littérature au XVIIIè siècle, Études sur Gassendi, Cyrano de Bergerac, La Fontaine, Saint-Évremond, puf, 1998. C’est en lisant ce bouquin que j’ai vraiment compris la poétique de La Fontaine qui est une forme d’ataraxie. Au fond l’épicurisme repose sur une forme d’ataraxie, une sorte de boudisme à l’occidental.

…
…avec tout çà, pas le temps de me faire une branlette à deux mains,…enfin,!…Dieu y parviendra!,…Clovis prêt !,…Cum y gonde s’est au point!,…arbalète!,…mais c’est du Von Braun,…la lune entre deux capsules d’Apollo-apéritifs,…macro-micro économisex!,…vous êtes gonflés,…Ah!,…
…

Vous êtes un sage, renato. S’il n’y avait que des gens comme vous ici, tout irait mieux.

http://www.martine-estrade-literarygarden.com/psychanalyse-art/psychanalyse-art-ecriture-fiction.php

…
…pour ce jouer du monde invoquer tout et son contraire!,…grotesque !,…
…je m’en lave les mains!,…etc!,…
…

Mais cette vision toute personnelle ne dit rien de ce qu’il en est effectivement de la fonction symbolique dans notre culture actuellement, ni de ce qu’elle est théoriquement dans l’économie générale de notre culture.WGG.

Excellente explication de « je » sans « nous  » de Todorov!

Je crois qu’il y a une œuvre poétique où le « je » est sous tension avec un « nous », c’est l’œuvre d’Éluard. Une collègue qui a passé l’agrégation l’a eu au programme et la dissertation donnée aux candidats portait précisément sur ce problème d’un « je »universel dans la poétique d’Éluard. Donc, le jugement que vous rapportez est à nuancer fortement. Des tensions entre « je » et « nous » subsistent.

…
…et demain,…sera le même jour,…
…avec les mêmes con(nes),…aux fonctions!,…
…

« Compter les morts, non mais, chez ceux qui se planquent derrière quels cadavres ??? »

Moi, je n’allait pas si loin (préfère ne pas nommer les charognards), me limitais à l’époque où les médecins ne se lavaient pas les mains…

L’ individuation moderne est très ambiguë WGG.

Et la question que se posent en conclusion nos auteurs est de savoir si nous  » avons encore la capacité de construire une culture de qualité qui articule le je et le nous. Ce n’ est pas gagné.(…)C’est certainement vers cet horizon d’un  » monde commun des individus  » que l’on se dirige; horizon encore bien flou et incertain mais dont la seule présence nous interdit de désespérer de l’ art. »

Que tous ces gens si respectables m’excusent de n’avoir aucune préférence marquée pour l’insulte «  » »décomplexée » » » en public…

ça par exemple, un effort de justice louable de la part de nos voisins anglais, difficile partie:

La révélation de plusieurs scandales de pédophilie bouleverse le Royaume-Uni

Londres Correspondant
Une liste de parlementaires soupçonnés d’abus sexuels a été mystérieusement détruite

La juge retraitée Elizabeth Butler-Sloss, chargée d’une enquête sur la pédophilie, est critiquée pour sa proximité avec des personnes impliquées dans le scandale. LEON NEAL/AFP

J’ai fourni des garçons prostitués très jeunes à des ministres conservateurs  » (Sunday Mirror).  » Thatcher était au courant des abus commis sur les enfants  » (Sunday People).  » La chasse aux pédophiles VIP s’élargit  » (Sunday Times). Comme l’indiquent ces manchettes de la presse dominicale britannique, après la BBC, le monde artistique, le clergé et les autorités locales, c’est au tour des cercles politiques de Westminster d’être éclaboussés par les scandales de maltraitance surgis du passé.

Face à l’émotion suscitée par de nouvelles accusations de pédophilie impliquant cette fois des responsables politiques, le premier ministre conservateur, David Cameron, a annoncé une série de mesures destinées  » à faire toute la lumière  » sur les accusations pesant sur des parlementaires.

Confiée à une juge de renom à la retraite, la baronne Elizabeth Butler-Sloss, une enquête officielle de grande envergure doit permettre d’établir la manière dont les autorités ont traité les affaires de pédophilie. Vingt et une autres enquêtes policières – dont cinq rien qu’à Londres – couvrant 13 comtés du royaume sont actuellement ouvertes pour élucider des cas de pédophilie à l’échelle locale.

Par ailleurs, le gouvernement de coalition de centre droit étudie la promulgation d’une loi associant à un délit criminel la non-divulgation de soupçons d’abus sexuels contre des enfants. Pour l’équipe au pouvoir depuis 2010, il y a urgence à intervenir, car la destruction d’une centaine de documents incriminant notamment huit parlementaires soupçonnés de pédophilie a alimenté la polémique. Ces preuves avaient été remises en 1983 par un député conservateur, croisé de la lutte contre la maltraitance des enfants.

Cette destruction, que le ministère de l’intérieur a été incapable d’expliquer, fait resurgir les accusations d’une conspiration de l’establishment de Westminster protégeant ses membres par esprit de corps. Une omerta qui a permis d’occulter les pires abus sexuels sur des enfants ou des jeunes gens, estime Norman Tebbit, un ancien ministre de Margaret Thatcher, tory pur et dur.  » A l’évidence, à cette époque, la majorité des gens estimaient qu’il était plus important de protéger le système que d’aller fouiller trop loin « , estime-t-il.

Lord Leon Brittan, ex-commissaire européen, qui était ministre de l’intérieur au moment des faits, est sur la sellette. Il en est de même de Lord Michael Havers, le propre frère d’Elizabeth Butler-Sloss, procureur général entre 1979 et 1987, qui aurait fermé les yeux sur les accusations portées contre un diplomate de haut rang appartenant à un important réseau pédophile.  » De par sa génération et son parcours, – Elizabeth Butler-Sloss – est proche de bon nombre de gens impliqués dans ces affaires « , souligne le quotidien The Guardian, qui, comme les travaillistes, évoque un conflit d’intérêt personnel pour contester la nomination de la présidente de la nouvelle commission d’enquête.

En outre, les trois grands partis, conservateur, travailliste et libéral-démocrate, se sont engagés à ouvrir leurs dossiers sur des cas individuels de députés ou de pairs suspectés d’actes pédophiles. Mais la destruction des dossiers des ministres et parlementaires tories visés alimente les rumeurs sur l’identité de la vingtaine de responsables politiques répertoriés sur une liste dressée par la police.

Les révélations, en 2012, sur les innombrables abus sexuels causés par Jimmy Savile (1926-2011), l’animateur vedette de la BBC, et la récente condamnation à la prison de deux célébrités, l’ancien gourou des relations publiques Max Clifford et l’ex-animateur Rolf Harris, ont libéré la parole. Ainsi, au cours de la semaine dernière, au moins 500 victimes présumées de pédophiles ont contacté la police ou leur député pour leur raconter les abus subis.

Déjà visés par de grosses réductions budgétaires, les services sociaux sont débordés devant l’alourdissement de leur charge de travail. Depuis le début de l’année, les prisons ont accueilli quelque 800 détenus supplémentaires directement liés aux enquêtes sur la pédophilie. Impliqués dans des actes commis il y a parfois plusieurs décennies, la plupart d’entre eux sont des personnes âgées qui nécessitent des soins spécifiques.

Beaucoup soulignent les maigres résultats et le coût élevé pour le contribuable des grandes commissions d’enquête passées qui se sont penchées sur la guerre en Irak, la tragédie du stade d’Hillsborough, le  » Bloody Sunday  » de Londonderry ou, plus récemment, le scandale des écoutes clandestines du News of the World. D’autres s’inquiètent des risques d’hystérie collective que peut provoquer cette intense médiatisation, à l’instar de la campagne anti-pédophilie lancée en 2000 par le tabloïd News of the World. L’hebdomadaire dominical avait dû arrêter la publication des noms de coupables répertoriés dans le registre officiels des délinquants sexuels à la suite des violentes attaques contre des innocents.