2018 : Voeux à volonté !

Quant aux expansions, je les trouve hémorragiques. « diastole/systole »… vous avez de l’imagination…

J’ en avais entretenu César à une certaine époque( émission de cassette radio )il en fut tellement content que j’ eu la surprise de recevoir un coup de téléphone de sa part pour me remercier.
Il me semble par ailleurs assez vain de projeter des sentiments trop personnels sur des œuvres. Celles-ci correspondent à une volonté organisatrice de l’ artiste, même si celui-ci y laisse jouer une part de hasard. Ce double mouvement d’ expansion et de compression est un processus qui parcourt des ensembles d’ œuvres, cela est très significatif avec  » La suite milanaise  » exposée à Beaubourg.
Pas d’ imagination, mais une analyse la plus précise de l’ œuvre.
Bàv.

« Heureux soit qui mal y pense ».

Joie,
qu’un post crétin disparaisse par les mystères de l’informatique.
et Joie, Joie,
que du haut de sa sixième colonne de litrons,
WGG n’extermine ses petites classes.
Ah, chères petites têtes blondes.(?).

Blonde?

Une chinoise à anglaises ???.
Shirley Temple aux yeux bridés.

Faudra bien que je m’y fasse si je dure assez longtemps.

Putain de Céline.

LVDB,
c’est deux maquisards modernes qui prennent le frais avant de plonger dans les catacombes.
Ils aiment se dépenser, les brâves.

Sont-ils en t-shirt en torse nu ? Peut-être cela a-t-il son importance ?

…
…minimum, 3.000 €uro, hors taxes,…
…
…les taxes, vous les ajoutez, en frais de cultures complémentaires,…
…
…j’ai autres choses à faire, que de dorlotez, ce site,…Ciao,!…Go,!…
…

Te voila repue hystérie collective de décembre

Tu t’es bien défoulée, as abondamment mangé, souri et stressé

Le jour de l’an, les moutons restent dans leur enclos comme les humains dans leur chambre

Dors. Repose-toi bien. La vie va reprendre son cours et te réanimer.

Musique 1, Chromelodeon :

http://blogfigures.blogspot.fr/2012/04/harry-partch-chromelodeon.html

Rembrandt

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/459210?utm_source=Twitter&utm_medium=tweet&utm_content=20160106&utm_campaign=collections

Père et fille :

https://pin.it/cjci5dhm5m4o4p

renato dit: 3 janvier 2018 à 9 h 00 min
… à propos de la stupide expression « monde de merde » mon bon père disait que les gens parlent du marché sur la base de l’état de leur tiroir caisse…

« C’est celui qui dit qui y est »

la grand tante à rénateau disait ‘la beauté est dans le porte monnaie du michton’

Il me semble par ailleurs assez vain de projeter des sentiments trop personnels sur des œuvres. Celles-ci correspondent à une volonté organisatrice de l’ artiste

t’es prévnue ed..ça srait diminuer tes attouts de faire la méchante..ou bien les augmenter..ça dépend si t’es portoricaine artiste..

Dis que ce n’est pas vrai, une fois…

rectificandos la grand tante à rénateau disait ‘la beauté du michton est dans son porte monnaie’..elle havait des sentiments artiss organisés

Le vent s’est finalement calmé… au revoir…

c’est que sa portée est bien plus vaste

chus daccord lassouline..ce soir je parie que sur le cable y’a pas ‘hitler et ses femmes’ suivi de ‘heidegguère était il médecin chef a ochvits’..vers 2h du mat y’a pas non pus ‘comment l’avocat marron lassouline s’en sort il pour blanchir le waffen dracul’

bouguereau dit: 3 janvier 2018 à 9 h 59 min
Boubou, je ne vous lis pas, pour info

entre nous c’est que du corps a corps et dla transmission dpensée ed..ça rgarde pas lpopulo

Là, vous m’êtes moins antipathique…Mon je ne me tords pas de rire non plus, mais vous ne régressez pas, à défaut de progresser.

Le Corbeau est aussi un film prémonitoire : la déferlante de trollisme qui infecte internet est issue des même ressorts psychologique que les lettres anonymes décrites par Clouzot – et je soupçonne fortement le réalisateur de croire à l’universalisme de cette perversion ; après tout, dans le film, à peu près tout le monde se met à écrire, sous couvert d’anonymat, des insultes et des calomnies… C’est pourquoi la dénonciation de l’horreur de telles pratiques (surtout appliquées à la dénonciation des juifs pendant l’occupation) peut être ressentie comme « ambigüe » par le spectateur de Clouzot ; est-ce un doigt accusateur, ou un miroir, que le cinéaste nous tend ???

La fin du « Corbeau » laisse un doute sur l’identité de l’auteur des lettres.
Le talent de Clouzot consiste bien à montrer que le cinéma est plus important que la vie, comme le pensait Truffaut.

et l’œuvre devient dépendante des mots,Christiane.

Mais c’ est tout le contraire Christiane!
C’ est l’ œuvre qui est à l’ origine du ou des discours à son propos. Sans œuvre, il n’ y a pas de mot. D’ ailleurs certaines peuvent, justement, nous laisser sans mots.

Voyez son Centaure par exemple

la chimère fait pas hilusion..l’aurait du se mettre un verre de pastis le césar

Personne ne songerait même à appeler ces « choses » une « œuvre »

faute cloclo..c’est faire abstraction des dieux

le cinéma est plus important que la vie

il y pleut mieux..

Sans le discours l’œuvre n’existerait pas.closer.

L’ histoire de l’ art est là pour nous indiquer le contraire!
Le problème contemporain, c’ est que l’ on discoure sur une absence d’ œuvre, ce n’ est pas du tout la même chose!

On en revient au problème ultra rebattu de l’ étiquette : ceci est une œuvre d’ art.
Bon.

M.riam Rad#ja.vi est un nom qui sera abondamment prononcé ou écrit par les journalistes dans les mois à venir.

sans chaloux ton folower damné ta dimension tragique sra à la baisse dracul..

Ce pays marche comme les crabes

ils sont pas casher mais c’est bien facilement meilleur quune carpe farcie

Je pense que Clouzot considère la lettre anonyme comme une réelle perversion – c’est pour cela que le film est inscrit dans la sphère médicale, que le bouc émissaire est une infirmière, que les lettres se propagent comme une maladie contagieuse, que le premier corbeau est le psychiatre drogué, et qu’on se souvient de la scène proprement « hallucinante » de la lampe qui découvre le bien et le mal en se balançant, alternativement et sans donner plus d’importance à un côté qu’à un autre. Cette perversion psychique peut évidemment être décryptée comme une métaphore des théories politiques qui avaient conduit, à l’époque, un Pétain à la collaboration – comme Camus utilise, au même effet, la métaphore de la peste, et comme nous pourrions, aujourd’hui, utiliser la métaphore de l’épidémie pour qualifier Daech. Mais perso, je trouve qu’il faudrait sortir du registre médical, qui là encore est ambigu puisqu’il pose le problème de la responsabilité et donc qui individualise l’accusation – et bien passer à une responsabilité collective, où, comme l’aurait certainement affirmé Sartre (avec les limites qu’on sait, car ce ne peut être applicable à tous les cas !) ou encore la Boétie, tous sont redevables du crime. (et en ce sens, nous sommes tous aussi coupables que notre hôte de permettre le trollisme avéré qui s’exerce parfois ici…)

y’a même polo qui regrette de pas havoir été couvert de merde en 44 comme un jésus dlenphère..laissant que ses ptite cornes dépasser dla crotte..sapré polo

Je ne crois pas qu’il s’agisse d' »étiquette » en matière d’œuvre d’art. C’est simplement que toute œuvre d’art, par nature, est inséparable de son commentaire, ell le suscite et le commentaire le nomme. Nommer st un acte essentiel de l’homme et de toute civilisation : « Je donnais à chaque chose son nom, fidèlement, comme un écho », écrit Hypérion dans une lettre (Ich gab nun treulich, wie ein Echo, jedem Dinge seinen Namen). œuvre et commentaire sont inséparables.

Et puisque Peter Härtling est décédé, rappelons le titre de son dernier recueil de nouvelles, un titre d’ailleurs d’allure hölderlinienne : Tage mit Echo /Echo des jours, où il s’agit de nommer les choses. C’est à la fois le travail du poète, et c’est le travail de tout commentaire.

et c’est le travail de tout commentaire

laboureur de la mer

Le Journal de Bobine
Le Corbeau précurseur du trollisme? Ce qui me plait chez moi, c’est que J’ai toujours tout osé, surtout ce qui est insoutenable. J’avais bien pensé pour revenir en grâce à une analyse marxisto-hegelienne dominant dominée partir du refrain Avec son Tra-la-la, C’est du Clouzot, ahaha! Mais Suzy D. vit toujours, a beaucoup d’esprit, et pourrait me ridiculiser.
Paul E est méchant, ces temps-ci.  » Vous aimez être encensée, la critique, vous n’aimez pas trop. » Il n’aura pas ma prochaine nouvelle. Je l’enverrai à Edouard L et peut-être à Ed. Ah, Ed -Soupir- Elle me comprend, elle!
Rien ne peut m’empêcher d’être publié dans la blanche, et surtout pas le fait que j’occupe méthodiquement le terrain de ce blog, tout de même plus fréquenté que le mien… J’aimerais bien savoir pourquoi, d’ailleurs!
Ah, Passouliniens, Passouliniennes, vous verrez lorsque Bobine aura accouché de son chef d’œuvre! Et surtout quand il sera publié! Il y aura des pleurs et des grincements de dents. Un tirage de luxe à quatre exemplaires, trois pour le public, deux pour la critique, encore que mon cœur balance entre PE et PA. Le tout assorti d’une défense de le revendre, et d’une lecture obligatoire contrôlée par un questionnaire. La Librairie des Otages, à Stockholm, m’a proposé ses services, mais n’en disons pas trop.
Toujours délirante, pas si bienveillante.
Bobine

en réponse à Phil:
Phil dit: 3 janvier 2018 à 11 h 15 min
La fin du « Corbeau » laisse un doute sur l’identité de l’auteur des lettres.
Le talent de Clouzot consiste bien à montrer que le cinéma est plus important que la vie, comme le pensait Truffaut.

Très intéressant.
D’une part concernant le spoiler de la fin de ce film de Clouzot.
D’autre part concernant cette sentence définitive, par  » le mauvais garçon du IXème » interposé, qui tendrait à faire du cinéma l’indépassable limite de l’art pour représenter la psychologie humaine.

Sentence sur laquelle on peut discuter et que pour ma part que je considère comme fausse, absolument.

C’est amusant, je me souviens d’un commentaire de Court, sur l’apparition du ciné dans les campagnes reculées, racontée par un Suisse, Ramuz, de mémoire.

lu ça et là dans les commentaires, de Paul Edel par ex. de très mauvais résumés d’informations circonstanciées disponibles, et données en liens ici et là, sur tout ce qui concerne  » le procès Clouzot ».

Autrement sur les Juifs et le ciné sous l’occupation allemande, en france, Phil, il y a JP Berlin-Maghit qui connait son sujet à fond.

Pour le reste, un abîme insondable,le social network est aussi, mais que ce « aussi » est limitatif, l’occasion de s’exprimer pour des légions d’imbéciles, comme le rappelait très bien feu Umberto Eco. Inutile de faire faire à Clouzot le film qu’il n’a pas fait.

décidément, pas la tête, s’cusez-moi les vieux du canal.

Ah!, il a dit ça où, l’Umberto ?

Pourquoi deachach ne peut pas écrire: dénonciation de Juifs, comme l’autre boursouflé.

« ce film ,dont la signification ne doit rien au climat vichyssois » et plus loin: « peinture cruelle d’un certaine bourgeoisie provinciale  »

et pourquoi les deux notions ne vont’y pasensemble ?

C’est en tout cas ce qu’explique Bertin-Maghit dans cette recension, qui est loin d’être convaincante, d’ailleurs:
https://www.cairn.info/revue-vingtieme-siecle-revue-d-histoire-2005-4-page-109.htm

@ Ah!, il a dit ça où, l’Umberto ?

Lors d’une conférence à Turin.

@Ah!, il a dit ça où, l’Umberto ?

ici:
http://www.lastampa.it/2015/06/10/cultura/eco-con-i-parola-a-legioni-di-imbecilli-XJrvezBN4XOoyo0h98EfiJ/pagina.html

au sommet de son arbre dans « Goupil mains rouges » de Jacques Becker ..ça résume une époque

c’est comme l’étoile en haut du sapin polo..ou la queue drenarde en acrylique au plug de terzoune..question d’esthétique..tu vas me dire que ça compte..et c’est un fait..ça compte..

je ne m’exprimerai pas car je n’ai pas vu Le corbeau pas plus que Salo ou les 120 jours et encore le Ruban blanc, l’auteur du premier de ces films fut inquiété pour sa vision d’une société en pleine dérive collaborationniste, le second fut par hasard assassiné peu après la diffusion de son film, le troisième vit encore; le point commun me parait tout de même une période sombre de l’Histoire où des individus sont soumis au fascisme et soit par couardise, penchants désinhibés et encouragés par le pouvoir en place se laissent aller à renoncer à ce qui rend les hommes associables et humains, dignes et dont l’amoralité latente reste contenue, endiguée par une sécurité et un système politique qui ne la soumet pas à l’ultime tentation. Ils renoncent à toute morale qu’elle qu’en soit la teneur ou l’origine pour asservir jusqu’à détruire d’autres par des moyens différents plus ou moins visibles,au minimum délétères jusqu’à à infliger une mort qu’on devinera plus ou moins douloureuse et infâme à un autre désigné, choisi et innocent . Je vois en ce cinéma même s’il se sert à distance des circonstances qui lui servent de base comme d’un matériel d’exploration comme un miroir( la monstration du monstrueux) des possibles toujours tapis dans les psychés qu’elles soient celles d’êtres construits, raffinés ou celles d’individus que d’aucuns considèrent, juchés sur quelque hauteur de vue revendiquée, comme à peine dégrossis et de ce point de vue qui est le leur plus prompts à ce genre d’agissements, de lâchage, d’effondrement de toutes valeurs absolues qui pourraient d’ailleurs à cette occasion se voir redéfinies.

@ Pat V – 11 h 53
@ Widergänger – 12 h 44
La suite je la trouve dans un essai de Michel Foucault « Les mots et les choses » (Gallimard – 1990)
 » Cette primauté de l’écrit explique la présence jumelle de deux formes qui sont indissociables dans le savoir du XVIe siècle malgré leur opposition apparente. Il s’agit d’abord de la non-distinction entre ce qui se voit et ce qu’on lit, entre l’observé et le rapporté où le regard et le langage s’entrecroisent à l’infini.(…)
Savoir consiste donc à rapporter du langage à du langage. A restituer la grande plaine uniforme des mots et des choses. A tout faire parler. C’est-à-dire à faire naître au-dessus de toutes les marques le discours second du commentaire. Le propre du savoir n’est ni de voir ni de démontrer, mais d’interpréter. Commentaire de l’Ecriture, commentaire des Anciens, commentaire de ce qu’ont rapporté les voyageurs, commentaire des légendes et des fables.(…) Le langage a en lui-même son principe intérieur de prolifération, ce rapport permet un moutonnement à l’infini du langage qui ne cesse de se développer, de se reprendre, de faire chevaucher ses formes successives.(…)
Disparaît alors cette couche uniforme où s’entrecroisaient indéfiniment le vu et le lu, le visible et l’énonçable. Les choses et les mots vont se séparer. L’œil sera destiné à voir, et à voir seulement ; l’oreille à seulement entendre. Le discours aura bien pour tâche de dire ce qui est, mais il ne sera rien de plus que ce qu’il dit. (…) désormais le langage va croître sans départ, sans terme et sans promesse. C’est le parcours de cet espace vain et fondamental qui trace de jour en jour le texte de la littérature. »
(chapitre II : La prose du monde.)

Ainsi, je ressens le creux du langage, à la fois réel et impossible, ses esquives dans cet espace qui nous sépare devant « l’invisibilité » de l’œuvre d’art qui devient miroir (enchantement du double).
Ainsi, vous lisant, Pat.V, c’est vous que je rencontre et non l’œuvre de César et vous lisant, W., c’est vous que j’entends et non Heidegger, Hölderlin ou Peter Härtling. La marque d’un repli de votre pensée sur elle-même. Ensorcellement des signes.

Mais l’article sur Le Corbeau indique bien que dès mars 1944, le film est interprété comme le portrait d’une France lâche sous l’Occupation, en l’opposant à la France résistante !

Trois à cinq millions de lettres envoyées par les petits Français aux Questions juives, ça compte ! Parler d la délation pendant la guerre n Voulant l’ignorer est ignoble :

« L’historiographie sur le sujet est inexistante ou presque en France, alors qu’elle s’est développée, depuis une vingtaine d’années, à l’étranger, notamment en ce qui concerne l’étude de l’Allemagne nazie et de l’Union soviétique . Et le seul travail d’ensemble concernant la « délation sous l’Occupation » est l’œuvre du journaliste André Halimi. Dans ce livre, publié pour la première fois en 1983, l’auteur stigmatise la « veulerie », la « mesquinerie », l’« ignoble » comportement de ces « petites gens » qui ont dénoncé. Se fondant notamment sur les archives du Commissariat général aux Questions juives (CGQJ), l’administration antijuive de Vichy créée au printemps 1941, il estime qu’entre trois et cinq millions de lettres ont été envoyées aux autorités de 1940 à 1944 . La délation sous l’Occupation apparaît donc comme un phénomène massif, matérialisé par des lettres avant tout anonymes qui, pour l’essentiel, ont visé les juifs persécutés par les autorités allemandes et l’État français. »

S’il faut rstr priudent sur le nombre exact de « dénonciation », il attint malgré tout un nombre tel (des centaines, au dire de cet article) que la référence aux Juifs est incontestable même si ce n’était pas forcément la lecture de l’époque. Le sens d’un film n’est pas réductible à une lecture d’époque !

Delaporte dit: 3 janvier 2018 à 14 h 03 min
La meilleure garantie de la propreté des réseaux sociaux seraient la responsabilité de ceux qui postent des messages. Or, on en est évidemment loin, avec toute les polémiques antisociales qui naissent, sans parler de l’anonymat qui protège impunément le délateur. Les corbeaux ont encore de beaux jours devant eux…

Oui, mais la fonction d’exutoire des réseaux sociaux est intéressante. Si des gens névrosés et esseulés se sentent mieux après y avoir craché leur haine sur des polémiques qui ne changeront rien à leur triste vie, ma foi tant mieux ! Et les réseaux sociaux permettent également de savoir ce que les individus pensent vraiment, sans les filtres de la bienséance.

C’est ce qui en fait un grand, plus grand que les Carné ou Renoir qui font de la sanguine…alors que Clouzot fait de l’eau forte

hooo la belle himage à cloclo..mais cloclo démontre qu’il est dur de louer sans dénoncer

CQFD?
Permettez, je n’ai pas commenté le grandiose passage sur « Clouzot considérant la délation comme une maladie psychique métaphore des théories politiques qui ont conduit Pétain à la collaboration, Camus à la Peste, et Daesh à etre considéré comme une épidémie! » Et pourtant, ça c’est pensé, c’est solide, un peu philo classe de terminale, mais nous en avons vu tant d’autres…

Mais je ne suis pas sûr, Christiane, que Michel Foucault, inclut l’œuvre d’art dans les choses vues que l’on commente pour dire que ces deux champs de l’art et du commentaire se séparent par la suite.

Ce que dit Foucault c’est que la modernité a institué une séparation historique et arbitraire, qui n’existait pas avant (l’exemple emblématique de ça c’est Montaigne où œuvre et commentaires ne font qu’un), entre l’œuvre écrite et son commentaire.

Il me semble que justement, à l’inverse, l’œuvre d’art moderne inclut son commentaire, parce qu’elle part du principe que l’homme est avant tout un être parlant et que voir ne se suffit plus à lui-même. Non seulement il peut y avoir de l’écriture dans la peinture, mais la peinture et l’écriture sont deux formes de langage qui n’en font qu’un et qu’il est dès lors arbitraire de séparer sous prétexte qu’un tableau devrait selon des critaires anciens se suffire à lui-même pour susciter l’admiration ou le rejet hors de la sphère de l’art. La peinture et l’écriture ne sont que des pôles qui s’entrem^lent plus ou moins, c’est selon. Mais dénigrer un œuvre d’art sous prétexte que ses commentaires se substitueraient à sa nullité est absurde comme vision de l’art moderne. Par exemple, Bram van Velde a peint ce qu’on peut nommer des commentaires du poème de Hölderlin « En bleu adorable », de même que des poètes commentent des tableaux de peintres, ou Beckett la peinture de Bram. On peut aussi se contenter du silence devant une toile de Bram qui se suffit à elle-même tellement sa peinture est saisissante avant même qu’on y comprenne quoi que ce soit. On est simplement fasciné par la puissance hallucinatoire qui s’en dégage, comme clle qui peut se dégager d’un rêve ou d’un cauchemar… C’est en tout cas mon expérience première de son œuvre. Ses toiles m’ont d’abord et avant tout fasciné ; je n’en avais lu absolument aucun commentaire ; j’ignorais même qui était leur auteur et je n’en avais jamais entendu parler auparavant.

…
…beaucoup de gens, ne compte plus, pour personne,…
…il on, à la place d’un cerveau,!…une carte à puce, peut – être, joint, à une carte – mémoire,…il y en a, qui n’en change pas,…de mémoires, c’est plus économe, ( j’allais écrire juifs, pour carte mémoire,…)
…
…des scénarios, prévus, anticipativement, pour manager, les cartes à puces de chacun,…
…mais, ou êtes vous, en dehors des cartes égarées, bien sûr,…
…combien, pour cette autre intervention,…
…réfléchir, ou parler, des  » Clouzot « à s’enfiler,!…les Tartuffes et prophètes de tout poils,…etc,…
…le maintien,du profit, à égarer, les raisons & m&moires,!…
… » Échecs & Mat « ,… Go,!…

Si des gens névrosés et esseulés se sentent mieux après y avoir craché leur haine sur des polémiques qui ne changeront rien à leur triste vie, ma foi tant mieux !

un exutoire? les réseaux sociaux présenteraient le même avantage hygiénique dans le sens assainissement évitant les passages à l’acte de type agression physique de la même façon que la pornographie privilégie la masturbation et évite les viols ; peut-être, néanmoins ils peuvent aussi servir à l’étincelle qui allumera la mèche du gros pétard ou de la bombe ( voir du côté des révolutions actuelles, des rassemblements sociaux…) Ils présentent avantages et inconvénients qu’il serait salutaire de pouvoir surveiller efficacement.

…
…encadrer, les cadres,…une habitude d’artiste-peintre, aussi,!…
…

Inutile de faire faire à Clouzot le film qu’il n’a pas fait (Lavie

D’autres l’ont fait. Preminger dans sa « thirteenth letter », remake du « Corbeau » tourné après guerre au Canada (Canada français pour rester entre soi), film autocensuré et donc raté qui donne la mesure des qualités du premier opus. Clouzot mal aimé familial et réchappé de tuberculose n’avait pas grande foi en l’humanité, pas plus qu’en une France libre ou occupée. Son intimité avec l’éminence Greven n’est malheureusement pas documentée. il continuera à filmer son érotisme à la Mandiargues dévoyé, avec une perverse direction d’acteur qui tuera sa seconde femme. magie du cinéma qui invite naturellement au retour, rebours, sur ce « Corbeau ».

…
…à la réflexion, il faut pas se référer, à l’or,…pour briller,…Ah,!Ah,!…etc,…

ils ne sont pas tous brutaux, bestiales ne conviendrait-il pas mieux à ces copulations industrielles?

On n’y vient pas pour faire la causette comme au bar-tabac du coin.

on dirait du lvdlb, est-ce que c’est un faux ou un authentique? Gisèle?

n’est-ce pas D que les bêtes sont moins brutales que les hommes si l’on accepte le schéma postérieur de la pose reproductrice, elles ne sont que des bêtes et donc pas forcément des brutes?

Ed merci mais sans être consommatrice il m’est arrivé de la penser en terme de pollution, d’influence dont on se défait difficilement, il y a je crois un phénomène d’addiction et de reproduction des schémas proposés ( ah tiens ça c’est cool si on essayait, passe moi le beurre …)

Widergänger dit: 3 janvier 2018 à 15 h 29 min
Mais vous me faites rire, la pornographie est de tout temps. La peinture depuis la Renaissance nous montre des bonnes femmes à poils, enfin ! Les sculpture à Versailles, idem. On ne peut pas faire un pas sans voir une nymphe à poils ! La vue d’un beau corps de femelle nue est un plaisir omniprésent partout où il y a de l’art et du pouvoir. Et on en redemande ! C’est quand même plus agréable aux yeux et à l’esprit et à tout le reste… qu’Adam et Ève chassés du Paradis par Dürer, non !

Vous confondez pornographie et nudité.

bérénice dit: 3 janvier 2018 à 15 h 27 min
Ed merci mais sans être consommatrice il m’est arrivé de la penser en terme de pollution, d’influence dont on se défait difficilement, il y a je crois un phénomène d’addiction et de reproduction des schémas proposés ( ah tiens ça c’est cool si on essayait, passe moi le beurre …)

Exactement. Je ne suis pas consommatrice non plus (combien de femmes le sont), mais les méfaits sont indéniables. Les mécanismes de reproduction dans la vraie vie ont été étudiés par des spécialistes et je plaints les jeunes femmes.

Les films pornos peuvent aussi avoir une valeur éducative.

Vous confondez pornos érotiques, mais c’est tout à votre honneur d’être aussi naïfs. Les jeunes ne le sont pas, ils sont crédules et pensent qu’actrice porno = femme normale.

Mais un couple en pleine action, c’est très beau !

Je vois que vous aimez les œillères comme les juments… !

Mais un couple en pleine action, c’est très beau !

c’est naturel, ensuite libre au voyeur d’y discerner une beauté.

Ed dit: 3 janvier 2018 à 15 h 30 min
La peinture depuis la Renaissance nous montre des bonnes femmes à poils, enfin ! Les sculpture à Versailles, idem.

Et non sans arrière-pensée, c’est le cas de le dire : à Versailles on avait installé dans les combles une telle galerie, mais avec vocation éducative à l’endroit du dauphin. Comme nous le rapporte Louis XV (Dumas père),

– Et comme l’homme est essentiellement imitateur, j’ai imité !

Mais j n’ai pas dit qu’elles étaient dans l’esprit de l’auteur, j’ai dit xactement l’inverse. J’ai dit que cette lecture, sans spécification des Juifs, était déjà celle de mars 1944. Et qu’aujourd’hui, on peut très légitimment la faire. Une œuvre n’appartient pas à son auteur !

Peter Härtling a placé en exergue à son dernier recueil de nouvelles Tage mit Echo ces paroles énigmatiques extraites du Stechlin, de Théodor Fontane :

« Das Leben ist kurz, die Stunde ist lang. »

Facile à comprendre, difficile à traduire !

La vie est courte, l’heure est…

Ed 14h59/15h03. Précisions , professeur…
a)je n’ai pas dit que VOUS confondiez blogs et réseaux sociaux. J’ai dit qu’ils étaient différents.
b) je n’ai pas dit que vous parliez de « thérapie ». J’ai dit que « cela soit considéré comme une thérapie..etc » Je ne confonds pas « exutoire/Thérapie ».Merci.
conclusion: mon post , donc, n’aurait pas dû s’adresser à vous. CQFD.Toutes mes excuses.
Le sujet m’intéresse, et il y a des yeux accompagnés d’oreilles, qui, fort opportunément s’approchent et vont s’emparer du sujet .
Bonne soirée,s’il fait nuit déjà dans le lieu d’où vous écrivez.

bérénice dit: 3 janvier 2018 à 15 h 23 min
n’est-ce pas D que les bêtes sont moins brutales que les hommes si l’on accepte le schéma postérieur de la pose reproductrice, elles ne sont que des bêtes et donc pas forcément des brutes?
–
Je n’en ai aucune idée Bérénice, et ce sujet ne m’intéresse pas. Pourquoi me poser une telle question ?

WGG, va pour la petite bourgeoise frustrée, je préfère ce statut à la mangeoire pornographique qui si vous vous y achalandez en palliatif à vos désirs vous fait participer à l’enrichissement de cette industrie en plein essor et fait de vous un bon citoyen en accord avec son temps, je ne sais si en d’autres vous auriez été convié à une fête galante dans quelque folie, il est vrai qu’on assiste à une démocratisation du phénomène par films interposés mais hélas elle ne vous donne pas droit au chapitre de la chair de la même façon que ces nobles, grands bourgeois et aristocrates en ont joui de plain-pied.

en ont joui de plain-pied. (bérénice)

Le pied n’est peut-être pas l’organe appropriée comme dirait Bill (Clinton)… sauf pour les fétichistes.

Ed dit: 3 janvier 2018 à 16 h 30 min
Ces soulèvements d’une jeunesse sans avenir était même très beau.

des exemples indéniables d’actes (révolutionnaires en l’occurrence) nés dans et propagés par les réseaux sociaux.

C’est peut-être dans cette direction qu’il faut chercher la solution à ce danger islamique, qui visiblement déborde « le cadre de l’épure ». Une jeunesse sans avenir, sauf… celui du reste du monde, technique et progrès passionnants, diablement utiles, salvateurs, indispensables.

Et pas de guerre !

pourquoi faire simple quand on peut compliquer

@WGG 16h 53
Pavese exprime en ces termes une idée proche de celle qui vous semble difficile à traduire de l’allemand
« L’oisiveté rend les heures lentes et les années rapides. L’activité rend les heures brèves et les années lentes.

Ad nauseam !

tfrais mieux d’aller au bordel lassouline

mome j’ai pas mal brancardé pour les fous et les taulards..un jour un gars les deux jambes cassées me tend haineux son dossier..j’y réponds que j’ai dla meilleur lecture..il a sourit fielleux et m’a dit que j’avais même pas le courage de le lire en face de lui

La première nouvelle de Tage mit Echo, de Peter Härtling raconte l’histoire d’un homme de théâtre de 78 ans qui continue à se produire sur scène mais pour des lectures d’œuvres littéraires uniquement, ce qu’on appelle n allemand Vorlesung, genre théâtral peu prisé en France mais apparemment assez fréquent en Allemagne. L’intérêt réside d’une part dans les commentaires des œuvres lues qui peuvent à l’occasion émailler le récit de la vi de c vénérable vieillard, et aussi les parallèles que tisse le texte entre les histoires lues et les histoires de la vie de cet hommed e théâtre dans ses pérégrinations à travers l’Allemagne, ses villes et ses souvenirs. Il vit en quelque sorte à chaque fois ce que l’histoire qu’il lit raconte. C’est un procédé qui remonte au Gœthe des Affinités électives.

Sont lues à chaque fois les dernières œuvres de chaque écrivains. C’est donc aussi une méditation sur la création littéraire à travers cette question métaphysique : Qu’est-ce qu’une dernière œuvre ? Cette expression a-t-elle vraiment un sens ? C’est aussi une médition sur l temps qui passe et sur la mort qui approche pour le protagoniste et à quoi renvoient ces œuvres comme des œuvres testamentaires sans toujours le savoir.

L’allemand qu’emploie Peter Härtling est simple et tranquille mais efficace pour produire l’émotion dans la tonalité qui convient. Voici par exemple l’incipit de ctte première nouvelle intitulée Brodeck und die letzten Bücher (Brodeck et les dernières histoires, ce qui fait un jeu de mot paradoxal en français, qui n’est pas étranger au sens même du texte allemand) :

Der Wind blieb in der Sonne kühl. Brodeck rückte seinen Stuhl in die Ecke, die sonst von den spielenden Enkeln beansprucht wurde. In seinen Gedanken war er dieser Bewegung schon voraus, und wieder machte ihm eine Widersinnigkeit zu schaffen. Er verhilt sich wie ein alter, kränkelnder Mann. Das war er sowieso, über das Pensionsalter hinaus, achtundsiebzig, doch noch immer, nach zwi Infarkten, ruhelos unterwegs auf Vortragsreisen, ein altes Bühnentier.

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Ce que j’ai traduit par :

« Le vent restait frais au soleil. Brodeck prit sa chaise pour la déplacer dans le coin que ses petits-enfants avaient l’habitude de revendiquer pour y jouer. Sa réflexion avait précédé ce geste, et son incongruité lui sautait maintenant aux yeux : Il se comportait vraiment comme un vieil homme souffreteux. C’est bien ce qu’il était d’ailleurs, ayant dépassé l’âge canonique de la retraite, à soixante-dix-huit ans, mais il était toujours vaillant, malgré deux infarctus, en tournée pour ses conférences, une vieille bête de scène. »

Il faut lire le Stechlin pour voir comment ça a été traduit.

– Et comme l’homme est essentiellement imitateur, j’ai imité !

hessantielman..t’es un girardien..moi haussi j’ai imité..c’est dla rétro-ingénierie serdgio ou je ne m’y connais pas..hon va sfaire mette par les machines et ed elle le sait pas hencore

On peut lire dans cet incipit l’art de conteur de Peter Härtling. En quelques phrases bien senties, dont une en style indirect libre qui répercute les moqueries de ses proches, il esquisse déjà à grands traits un caractère et ses liens avec son entourage, ici familial, tout en créant un ton à la fois aimable et ironique, tout un climat qu’il installe sans en avoir l’air.

Ces dessins du Chat sont de facture très élaborée ; faudrait juste balancer un peu d’altitude au texte !

@Widergänger dit: 3 janvier 2018 à 14 h 57 min
Voilà, c’est exactement comme cela que je vous ai connu : clair, calme, pédagogue. que c’est reposant…
Il suffit d’entrer dans votre monde de pensée pour que tout s’apaise en vous. Quel être étrange vous êtes.

Oui, dans ce chapitre Michel Foucault ne parlait pas de l’art encore que le livre commence par quelques pages somptueuses sur l’analyse du tableau de Vélasquez qui est au Prado : « Les Ménines ». C’est le chapitre I « Les suivantes » , avec une exploration du miroir dans la peinture hollandaise (qui joue un rôle de redoublement de ce qui est déjà visible dans le tableau; sauf que là, remarque M.F., les deux personnages qui apparaissent sont le roi Philippe IV et son épouse. Le miroir fait voir « au-delà même des murs del’atelier, ce qui se passe en avant du tableau » faisant pénétrer l’extérieur dans l’intérieur de la scène., couple vers lequel se porte le regard de la petite infante. Couple qui serait absolument invisible sans le miroir qui fait naître un autre espace.)
C’est pour cette étude que j’ai acheté cet essai. Plus tard, j’ai découvert les autres chapitres.
Dans ce fameux chapitre II, il y a un passage pour vous (p.51) et là, on décolle… (DHH va sourire…)
« … le langage était transparent. Les noms étaient déposés sur ce qu’ils désignaient, comme la force est écrite dans le corps du lion, la royauté dans le regard de l’aigle, comme l’influence des planètes est marquée sur le front des hommes. Cette transparence fut détruite à Babel pour la punition des hommes. Les langues ne furent séparées les unes des autres et ne devinrent incompatibles que dans la mesure où fut effacée d’abord cette ressemblance aux choses qui avait été la première raison d’être du langage. Toutes les langues que nous connaissons, nous ne les parlons maintenant que sur fond de cette similitude perdue, et dans l’espace qu’elle a laissé vide. Il n’y a qu’une langue qui en garde la mémoire, parce qu’elle dérive tout droit de ce premier vocabulaire maintenant oublié ; parce que Dieu n’a pas voulu que le châtiment de Babel échappe au souvenir des hommes ; parce que cette langue a dû servir à raconter la vieille Alliance de Dieu avec son peuple ; parce qu’enfin c’est dans cette langue que Dieu s’est adressé à ceux qui l’écoutaient. l’hébreu porte donc, comme des débris, les marques de la nomination première… »
L’exploration continue. Elle vous plairait. C’était son préambule pour entrer dans le langage et écrire qu’il a à être le lieu des révélations et à faire partie de l’espace où la vérité, à la fois, se manifeste et s’énonce. Étrange livre, étrange méditation poétique qu’il m’a plu de retrouver dans le cadre de ce bel échange avec vous et Pat. V.
Bonne soirée.

Mais c’est comme ça que je suis à l’ordinaire, Christiane ! Quand on ne vient pas me chatouiller les narines…

La seconde nouvelle est vraiment passionnante. C’est une biographie vivante, fondée sur ds faits et recrée merveilleusement par Peter Härtling, comme il a su si bien le faire déjà dans ses précédents livres comme pour Hölderlin ou Lenau, de la vie de ce grand dessinateur de la fin du XVIIIè siècle qui a fasciné véritablement Peter Härtling quand il l’a découvert à la fin de sa vie lors d’une visite au musée.

Karl Fohr est un très grand dessinateur et un peintre de l’époque romantique qui, comme ses contemporains, est attiré par le voyage à Rome. Peter Härtling fait revivre avec brio toute cette période romantique en Allemagne, le romantisme de Heidelberg, la deuxième vague du romantisme allemand, celui de Görres, de Clemens Brentano, de Achim von Arnim, de Günderrode (que mettra en scène également Christa Wolf dans son récit sur la vie de Kleist, qu’elle fait mourir en compagnie de Günderrode sur les bords du Wannsee) ou le « philosophe candide » G. H. Schubert, époque fascinante à bien des égards.

Le récit Peter Härtling se termine comme il se doit à Rome, où Charles Fohr meurt par accident, noyé. Mais au-delà de la recréation de la vie d’un grand artiste, le récit est une méditation sur les fondements de la culture européenne et sur l’avenir de l’Europe en cours. Il n’est pas seulement attachant, il est instructif.

En voici l’incipit, d’abord en allemand puis dans ma traduction :

Unterm Schloss, in dem verwilderten Garten hinterm Haus, unterm Berg, hört das Kind zum ersten mal den Vater rufen. Es hat an der Hand der Mutter laufen gelernt und wagt es, durch die Tür zu gehen, aus der Küche hinaus, in die grüne Wildnis.
Wo bist du, mon petit Charles ? Wo bist du, ist die Sprache der Mutter, mon petit Charles die des Vaters.
Hier unterm Heidelberger Schloss kam Karl Fohr, in seiner Kindheit Charles getufen, auf die Welt. Im Schatten des gœtheschen Ginkobaums und begleitet von Feen und Prinzen, die seine Mama aus den Büchern rief, so lange, bis er sie selber erfand und ihre Geschichten den Eltern erzählte.

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Au pied du château, dans le jardin sauvage derrière la maison, au pied de la montagne, c’est là que l’enfant entend pour la première fois son père appeler. Il a appris à marcher en tenant la main de sa mère et n’hésite pas à se lancer à travers l’ouverture de la porte, de la cuisine, dans la nature sauvage.
Où es-tu, mon petit Charles ? Où es-tu, c’est la langue de la mère, mon petit Charles celle du père.
C’est ici, au pied du château de Heidelberg que Karl Fohr, appelé Charles dans son enfance, vint au monde. À l’ombre de l’abricotier d’argent de Gœthe, sous la protection des fées et des princes, que sa maman faisait appeler des livres, jusqu’à ce que lui-même en vînt à les inventer et en raconte l’histoire à ses parents.

Un peu de correction, Bouguereau. S’il te plait.

Alors ça c’est pas mal.
Le « harceleur » de la boutique Armand Fleurs nous livre un peu de son secret de fabrique et met depuis 17h42 tout ses « fidèles » mal à l’aise- entendez fidèles bavasseurs de la RDL, ducon en tête, tu penses un keuf à la retraite, le bousouflé au bout du rouleau, la vieille hystérique , le musclé teigneux et bas de plafond, tous d’excellents français de l’administration- à ne pas comparer avec ses lecteurs.

C’est marrant car ce roman « la cliente » touche vraiment un point crucial de ce qu’il à fallu vivre après la Libération pour certains. Ou plus exactement continuer de vivre, et ce qu’aucune archive ne mentionnera jamais. Un modus vivendi mis à mal par une bonne volonté, qui peut nuire au bien, magnifiquement illustré.

– entendez fidèles bavasseurs de la RDL

pourquoi toujours vous exclure du lot, entrez donc faites comme vous en avez l’habitude, je ne comprends pas vraiment à quoi l’on doit cette soudaine aigreur, que se passe-t-il? Pierre Assouline dont on a entendu le témoignage dans un documentaire consacré à Clouzot et diffusé il y a peu, ne dit rien de nouveau ni opposé à que ce qu’en rapportent d’autres sur la période mais je puis vous dire que ce que décrit Romain Gary dans L’éducation européenne ne vaut pas mieux côté pertes et outrages que ce que montrent certains films peignant la déliquescence morale de ce côté du front, il raconte ( au début du roman? récit?) comment les allemands occupaient d’anciennes demeures et raptaient femmes et jeunes filles dans les villages , les violentaient et pour joindre l’utile à l’agréable attendaient que les maris, compagnons, frères partisans sortent de la forêt pour les venger; les allemands mitraillaient alors tranquillement quand ces malheureux parvenaient aux abords de ces antiques maisons servant de bases militaires et de geôles. Tout ceci à l’est, les polonais attendaient une victoire des Russes à Varsovie et l’avancée des renforts .

Faut être gentil avec moi, c’st tout…!

Obsessionnel, non. Juste la bonne dose. Ça compense la lâcheté ordinaire du Français moyen concernant le sort ds Juifs en Europe pendant la guerre, qui ont encore beaucoup trop de mal à comprendre l’importance d’un tel événement historique pour notre présent et l’avenir de l’Europe. On n’est jamais assez prévenu contre le mal, qu’on ne voit venir.

Ma grand-tante, bouguereau, t’aurait dit : «Voyons donc, bibi, les personnes qui subissent une vraie injustice savent la nommer, on peut en faire le constat lors de n’importe quelle grève. Tandis que perdu dans les abimes de ses obsessions névrotiques et privé de l’aide de l’intelligence par une réserve cognitive depuis toujours flétrie, le petit bourgeois a l’esprit vulgaire et borné tiendra le monde comme responsable de l’état de son tiroir caisse ou de la mauvaise fortune de ses opinions, de là bêtise sous-jacente à l’expression monde de merde»… Depuis le nuage de fumée qui l’accompagnait à longueur de journée sa sœur aurait acquiescé — tout en corrigeant : philistin pour ‘esprit vulgaire et borné’, p. ex.

Une histoire belge, concernant Désiré Simon,  » menteur professionnel ».

« Quand il avait lu La Cliente lors de sa parution, notre ami regretté Pierre Deligny s’était livré à une enquête sur le terrain touchant la transposition spatiale du roman dans le quinzième arrondissement de Paris. Il en ressortait qu’en bonne logique réaliste, dont tout romancier a évidemment le droit de faire fi, la cliente aurait dû fréquenter, non pas l’église Saint-Lambert-de-Vaugirard, distante de 1 300 m de son domicile, mais bien l’église Saint-Christophe de Javel, située à moins de 200 m de chez elle. L’astucieux Pierre Deligny avait alors émis l’hypothèse selon laquelle le choix du romancier-biographe constituait un autre et nouvel « immense clin d’œil à Simenon 7 » via Liège et sa place Saint-Lambert, où se trouvait jadis la cathédrale Saint-Lambert avant sa destruction par les révolutionnaires de la fin du XVIIIe siècle.

Lorsque Pierre Assouline m’avait offert son roman, il l’avait orné d’une amicale dédicace où il se disait persuadé que je saurais le « lire entre les lignes ». C’est, en un sens très particulier, ce que j’ai tenté de faire ici. Dans ce récit spéculaire où le motif du miroir est tellement important qu’il détermine une partie de la composition – ou de l’architecture – romanesque, les références à Simenon ne peuvent en tout cas être négligées. »

http://www.revues.be/cahiers-simenon/116-rapprochements-et-paralleles-ii/239-georges-simenon-et-pierre-assouline

« Pour l’instant, nous voyons à travers un verre sombre, mais face à face; maintenant je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme entièrement  »

est donné pour traduction de la citation ornementale, si vous souhaitez l’éclairer d’un sens plus juste et explicite par une traduction affinée et adaptée, je vous en saurais gré.

« Grâce à un verre, obscurément » pour votre référencé – « per speculum in aenigmate » -.

lieules bavasseurs n’ont ils pas l’âme charitable au point de refiler qq euros à la chatbot en chaleur, pour qu’elle calme sa jalousie maladive et aille à la librairie la plus proche au lieu de se répandre en diarrhées verbeuses sur mes comments . Une bonne résolution! Et une bonne action!

il en manque

que ce genre de divagations mérite, mes excuses du matin.

je dépose mes meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année

3J vous en offrez ? envoi par poste ? si oui je suis preneur

Avec le temps cela devient, vieux à dernière volonté.
AO

Après avoir développé une petite digression sur le mot Séfar, l’intérêt –renouvelé- pour le mot Inquisition s’est imposé, à la lecture du nouveau livre de « Passou », non seulement parce qu’il l’a focalisée sur les seules victimes juives d’Espagne, comme on l’a lu, mais parce qu’historiquement, en Europe, elle a été, comment dire, fondatrice ? De quoi ? A vous de voir.
L’Inquisition médiévale a été illustrée dans ce petit livre « Le nom de la Rose », de U. Eco. Ce livre je l’ai mis dans mon panthéon littéraire, chacun le sien…
L’Inquisition espagnole, abordée dans le livre de « Passou », peut s’apparenter au mieux à un traité de science politique, dans ce que ces tribunaux ecclésiastiques de l’Eglise catholique romaine ont persécuté un groupe social, ici ethnique et religieux, défini comme une entité politique, au sens grec, et biblique, les Juifs considérés comme une « nation ».
De ce schéma de sciences sociales, sauce parigote, c’est-à-dire ultra-communautaire, il est bon d’en sortir, vite fait, bien fait, et d’en venir- enfin !- à ce qui est vraiment de la Littérature, dans ce qu’elle a de plus noble, la Fabula.
Tout commence par un tableau… « un tableau aux teintes nettement plus vives »
Je garde cette expression, en mémoire. Pour la bonne et simple raison, que dans quelques jours il sera permis de commenter le dernier livre de » Passou ». Et qu’à cette occasion, sans rien dévoiler pour l’instant, j’en commenterai deux. J’ai écrit cela sur la RDL, le 9 janvier à 21H15
And now, it’s time
Le tableau, pour cette histoire, petite histoire dans la grande, c’est un tableau de Bartolomé Bermejo.
Ce tableau, huile sur panneau, se trouve dans une riche demeure de Saragosse ; nous sommes en 1485, chez Ménassé de Montesa, enregistré sous un autre nom, dans une liste noire du tribunal de l’Inquisition.
Inquisition dont Tomas de Torquemada, la cruauté faite homme, « monarque sans couronne », initialement cantonné à Tolède, vient de prendre la tête, pour toute l’Espagne, après l’assassinat de l’Inquisiteur Arbuès, dans La Seo…
Ménassé de Montessa est un riche négociant juif, fraîchement converti, ayant fait le choix de monnayer sa conversion, pour lui et sa famille, pour échapper à l’exil ou plus sûrement au bûcher.
Le visiteur, attendu, qui contemple ce tableau de Bermejo est un chevalier à la triste figure, un hidalgo sans foi ni loi, accompagné seulement d’un Cerbero, un chien errant qui le suit comme son (h)ombre.
Ce tableau , commande privée, « une promenade », dépeint au premier plan les berges désertes de l’Ebre. Désertes, si ce n’est la présence d’un cheval d’une blancheur éclatante.
Ce livre fabuleux, au sens littéral, plaisir de la lecture, et rien que cela, est d’un inconnu (jamais lu auparavant) amateur de Mozart, son nom : Raphael Jerusalmy
et son « nom de la Rose » de personne ? « La rose de Saragosse », éditions Actes Sud, janvier 2018

(je répète) Merci pour vos bons vœux somme toute argumentés bien que parfois digressifs, mais…

moi, en revanche, ça commence bin mal, niveau orthog… L’effet de surprise interloquée, sans doute !

@mes voeux berbères pour « Passou », only.
désolé : pas de « only » qui tieigne… tout ce qui s’écrit icite concerne tout le monde, c la loi du blog, sans blag.