Céline en Lavant fait danser les alligators sur scène

Lucrèce Borgia avec moi ?
MH sans moi. La place est libre.

De Colette
L’ami des bêtes, c’est peut être celui qui soupire, excédé : »Que ce chien me fatigue ! Ôtez ce chat qui m’empêche de penser! » Tandis que je fatigue sciemment le chien, car il cède toujours, et j’ai coutume, si je dis : »Chat, viens », de voir accourir, fût -ce de mauvaise grâce, le chat, réservoir opulent où puiser la clairvoyance secrète, la chaleur, la fantaisie, l’empire sur soi.

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais Bérénice a disparu en même temps que et Bouguereau.
Je pourrais en conclure que Bouguereau était Bérénice. Rien que d’y penser me fait frissonner.

…
…bon,!…j’ai écrit une erreur, et personne pour me corriger,!…à,…16 h 01 mn,!…en plus reprise en coeur à 16 h 45 mn,!…
…
…c’est pas  » l’ambiance de l’assasinat de Clémenceau  » que je devais écrire,…puisqu’il n’a eu qu’un attentat,!…lui,!…
…
…mais, l’ambiance de l’assassinat de Jean-Jaurès ( celui qui ne voulait pas du déclanchement de la grande-guerre en 1914 ),…vous aurez corriger ce lapsus, sur l’histoire récente, somme toute,!…
…
…de toutes façons,!…les corollations avec l’assassinat de Kennedy en pleine guerre du Viêt Nam,!…une mode,! un demi-siècle après,!…
…
…mêler la réalité historique, avec les fictions romancées,!…çà nous fait du  » pôle-art « ,!…à plein-emploi,!…Ah,!Ah,!…
…etc,!…

Ouh la la, je ne vous avais pas lue Clopine : je n’éprouve pas d’amour pour l’humanité souffrante.

Je retourne aux Récits de la Kolyma. J’ai avancé de 150 pages.
Le chat c pour Daphnée et pour vous aussi et pour moi à qui mon chat apprend bcp de choses sans que je lui demande rien. Avec une patience infinie.
Le reste de ma réponse je l’ai censuré. Bien trop intime.

Au titre de ces deux livres, il est un génie.

Pareil pour les chansons, même que des fois un seul titre suffit

wiedergang-Mauvaise Langue-Mauvaise Foi.
Paul Edel n’a jamais écrit que cette phrase est du Sévigné. Et Clopine qui vous emboite le pas. asinus asinam fricat!
Je passe charitablement sur la comédie littéraire qui fait se succèder « mon ex-ami » à « Paul Edel m’a soutenue » d’il y a peu, tous deux de joyeuse mémoire.

L’effet dévastateur des pamphlets mentionné plus haut a été mis en évidence dés 1938, in Ka&minski, « Céline en chemise brune. » Point de vue de lecteur, mais d’autant plus intéressant qu’il était prémonitoire.
MC

Giovanni Sant’Angelo dit: 2 décembre 2014 à 21 h 47 min
…c’est pas » l’ambiance de l’assasinat de Clémenceau » que je devais écrire,…

Ha oui mais ça fait quarante quarts d’heure que je me demandais ce que tu voulais raconter avec ça ! En désespoir je cherchais une vaseuse présentable, Doumer, etc., nib ! Cloué au sol…

Widergänger, décidément, beaucoup de lectures mais peu d’intuitions. Dire que le naturalisme (sans majuscule) répugne à l’artifice est une belle… ânerie. Prenez un roman naturaliste, n’importe quel roman naturaliste. Tout y est effets de structure, élaboration d’équilibres et de symétries. Rien de plus artificiel que le naturalisme. En tant que tel, tout projet d’écriture est de toute façon dans l’artifice : mais le naturalisme (et Michel Butor l’a bien vu) le décuple parce qu’il a besoin, dans son opération, d’architecture.

Paul Edel dit: 2 décembre 2014 à 23 h 02 min
tout ce qu’il y a d’énergie et de subversion

L’énergie là faudrait quand même être borgne ; mais la subversion, c’est un peu comme les tunnels la nuit : quand on l’est déjà, subverti, eh bien la subversion forcément on peut pas la voir, puisqu’on trouve ça normal ! Y a des sinistrés de la subversion…

Paul Edel dit: 2 décembre 2014 à 23 h 02 min

Logiquement, là, WG va exploser.

Clopine, chai pas.

Mais la suite va être croquignole !

…
…dessins de 2 cm, de côté,…même moins,!…
…
…le seul recul, est personnel,…et d’entre les griffonnages à rebondir,!…analyser ses coïncidences à retranscrire, pour s’éclairer à d’autres facettes des gestes dans l’histoire,!…
…
…le pouvoir, reste trop souvent aussi,! de bien voir au détails, et laisser les liens qui se combinent pour retisser les mailles détricotés par la civilisation à subir,!…
…
…voir sans rien dire et faire,!…l’araignée attend sa mouche,!…sur sa toile au net,!…etc,!…

Juste une remarque pour Paul Edel :

Proust : « Les petites filles modèles » de la Comtesse de Ségur.
Céline : « Les malheurs de Sophie » de Sophie Rostopchine (Софья Фёдоровна Ростопчина).

Mais il en sort que le bonhomme était doué… Extraordinairement doué… Ah! Oui, doué, doué, quand y voit ces gens qu’ont si changé, là… Et d’ailleurs, je crois qu’il a un peu piqué ça dans George Sand…George Sand, dans ses souvenirs, raconte qu’elle a vu des gens d’Ancien Régime, y z’avaient des manières à eux qu’étaient tellement spéciales qu’elle les voyait comme des vieux tableaux, pleins de grimaces… Y n’pouvaient rien faire… Quand y s’offraient une chaise, c’était toute une frimace…(…)
Y mettaient leur perruque dans leur gilet, puis enfin, ils faisaient tout un tas de trucs extravagants de procédure qui la remplissaient d’horreur, parce qu’elle allait au-devant de la vie, n’est-ce pas…Et les gens croient qu’il a dû lire ça… Je ne dis pas que c’est ça qu’il a fait, mais enfin, son très puissant tableau de la vieillesse prenant les gens et les faisant grimacer, ça, c’est un peu similaire…(…)

Proust est un grand écrivain, c’est le dernier… C’est le grand écrivain de notre génération, quoi…

J.D. – Avec vous…

Céline – Ah! Non, non, c’est un tort… Y faisait autrement, lui…

J.D. – Bien sûr…

Céline – Il avait pas beaucoup de style, d’ailleurs… Il était malade… Il était pas…

J.D. – Si différents que puissent être vos styles et vos oeuvres, vous dites quelque part que la vraie défaite, c’est oublier.

Céline – Euh… Oui… Oui… Oui… C’est ça, oui… Mais Proust était maniaque, c’est-à-dire que, au fond, il était pas bien dans la vie… C’est l’histoire de tous les gens qui écrivent… C’est qu’y sont pas bien dans la vie… Quand vous jouissez de la vie, pourquoi la transformeriez-vous, hein ?… C’est ça qu’on se demande… Faut déjà être détraqué, hein !

J.D. – On écrit par compensation…

Céline – Oh! Oui, uniquement, certainement, oui… On s’en rend pas compte…

J.D. – Pour retrouver un équilibre…

Céline – Certainement… C’est une maladie… C’est un signe de maladie…(…) Si vous êtes dans la vie…vous êtes avocat… vous êtes médecin… vous êtes… député, ce que vous voudrez… Vous prenez des plaisirs dans la vie… Tandis que, quand vous vous amusez à raconter des histoires, c’est que vous fuyez la vie, n’est-ce pas, que vous la transposez..

Céline met en lumière la machinerie du vaste théâtre de l’humanité.
—
3 siècles après Shakespeare.
Destouches dans 3 siècles, en pendjabi…?

Ouh là là ! Pendant longtemps, longtemps, Paul m’intimait de lire : – » lisez ceci, Clopine, lisez cela »… Parfois, c’en devenait un peu vexant, surtout quand il s’agissait de livres que j’avais déjà lus, n’est-ce pas, et dont j’avais envie de parler, pour échanger des points de vue de lecture avec lui. Mais enfin, je mettais mon mouchoir par-dessus : après tout, qui étais-je pour avoir la chance de dialoguer avec un prix Goncourt, critique littéraire d’un grand hebdomadaire, érudit et parisien ? Je remerciais donc humblement les dieux internautiques, et je profitais des conseils avisés. Et si, contrairement à ce que Paul Edel pouvait bien croire, je n’avais pas eu besoin de lui pour lire George Sand, je lui devais néanmoins la découverte essentielle à mes yeux (fatigués, les yeux), de la correspondance de Flaubert… Je lui accordais bien volontiers une supériorité intellectuelle et de connaissance, même si je me reconnaissais quand même, quelques capacités à la lecture !

Mais voilà, j’ai changé. Le cirque redélien a eu raison, je crois, de ma timidité – ici, les dents sont si souvent découvertes, en un rictus menaçant ! Paul Edel ne m’aimait que soumise, reconnaissante, timide et éblouie. Si je me permets (toujours en argumentant, d’ailleurs) désormais de critiquer tel ou telle, M.Court par exemple qui ne reconnaît jamais ses erreurs ou Christiane qui ne risque pas d’abandonner, elle, sa flagorneuse obséquiosité, Paul Edel s’étrangle, souffle… Pire encore : voici que je me permets de lui demander de justifier certaines de ses opinions, sur Céline tenez. Oh là là. La révolution des humeurs commence son tour complet : au lieu de m’ordonner de lire, voici que je suis sommée, car trop indigne n’est-ce pas, de ne PAS lire ! De la part d’un ancien critique littéraire, donc prescripteur, donc passeur, donc toujours prêt à dialoguer pour partager ses goûts et ses choix, c’est assez étonnant, non ? Paul affirme qu’il voit de la préciosité chez Céline. Je me frotte les yeux, lui demande sans aucune animosité de m’expliquer où et quand… La réponse n’est pas du tout satisfaisante, et la démonstration tourne court. On pourrait cependant arriver à continuer d’échanger nos points de vue de lecture, car enfin, l’essentiel ne devrait-il pas être d’accéder à l’univers célinien ? J’ai fait un gros effort, moi, pour me mettre à lire un auteur que tout désignait comme problématique, et dont le racisme déclaré m’écoeurait d’avance… Paul devrait plutôt me féliciter, je trouve… Mais non, furieux de mon impudence, il ferme la porte, jette la clé aux orties, et m’envoie « manger des pommes » (on n’est pas loin de Daaphnée, là.)

Ce que m’inspire tout ceci ? De la tristesse, c’est sûr. Quand, première de tout le blog, j’avais décelé l’écrivain sous Opitz et Paul Edel, il n’était certes pas question de mes faibles capacités de lectrice…

Mais bon. Un critique littéraire à la retraite, un homme vieillissant et aux amours désenchantées, un écrivain qui ne reçoit peut-être pas la notoriété qu’il pense mériter : voilà peut-être pourquoi un « passeur » de la taille de Paul Edel se met désormais à dresser des barrages, à construire des murs, et à tracer des frontières, pour empêcher les francs-tireurs de mon espèce d’approcher son Graal ?

des fois la RDL me fait penser à l’UMP, comité des anciens premiers ministres: Clopine, PE, ML. amitiés sincères ou chronique de la haine ordinaire…….meuhhhhhh non! la RDL est pire

Je ne vois pas bien ce que la préface d’une édition des œuvres complètes d’Aristote fait dans le « Coin du critique SDF ».

Céline, qui n’aimait pas Proust, est le meilleur exemple de la thèse proustienne qui affirme que, dans l’oeuvre d’art, s’exprime un moi radicalement différent du moi qui s’exprime dans les affaires courantes de la vie personnelle et de la vie de la cité. (moi)

On pourrait dire aussi que les problématiques auxquelles s’affrontent l’homme « ordinaire » » et l’artiste (lesquels, chez l’écrivain, cohabitent dans la même enveloppe corporelle), les enjeux qu’ils se fixent, ne sont absolument pas du même ordre. Il faut être une buse bouchée à la littérature pour ne pas comprendre ça (des fois je me fais l’effet d’être une réincarnation de Widergänger).

ça dépote chez Clopine…et ça fait du bien…le p’tit Court doit s’étouffer, on attend sa réaction réac’ méprisante comme toujours

Azerty, oui, mais ses lecteurs, eux, restent les mêmes. On ne peut leur demander d’être réceptifs ici, et de détourner pudiquement les yeux, là ? (Clopine)

On peut leur demander de faire un effort. Il est tout aussi difficile d’entrer dans l’univers artistique de Céline que dans celui de Proust ou de Beckett. Il ne s’agit pas de détourner hypocritement les yeux de ce qui gêne. Il s’agit d’aborder des réalités foncièrement différentes, en usant de critères foncièrement différents. Bof, qui reste le nez vissé, à la façon d’un chien qui aurait trouvé une truffe, sur les éructations antisémites des pamphlets, semble incapable de comprendre ça.

Ah, Azerty, les « efforts » demandés aux lecteurs ! Ils sont si rarement payants… Certes, Céline est un bon exemple : je me suis surprise à lire à haute voix, à Clopin, des passages entiers de Mort à Crédit, parce qu’ils étaient si vifs et surprenants que cette lecture me permettait de surmonter mes réticences (j’allais écrire mes répugnances). M’enfin, même la gêne surmontée, même l’effort accompli, même la reconnaissance du talent déployé là admise, on ne sort quand même jamais grandi d’une lecture de Céline, moralement s’entend. Juste les yeux désillés, dirons-nous…

« Azerty, oui, mais ses lecteurs, eux, restent les mêmes. On ne peut leur demander d’être réceptifs ici, et de détourner pudiquement les yeux, là ? »(clopine)

On peut être lecteur de Céline sans lire les pamphlets. Cela n’est en rien « détourner pudiquement les yeux ».

« de détourner pudiquement les yeux, là ? »(clopine)
de surmonter mes réticences (j’allais écrire mes répugnances) »idem.

Clopine et son armure textuelle et sexuelle que l’ on connaissait déjà…

N’est-ce pas une question générale quand on parle art et artiste, et qu’on doit absolument chercher à ne pas trop se laisser influencer par le personnage de l’artiste quand on aime ou n’aime pas son oeuvre? See, ce que monsieur Assouline nous a raconté lors de ses rencontres avec les English crime ladies, see comme un petit lecteur comme moi se laisse influencer si facilement quand un auteur lui met un mot sympa lors de la signature de ses livres, see McCann ou même un jonathan Franzen un peu timide!

En tout cas j’ai retrouvé ma copie de ‘Voyage’ et je ne peux m’arrêter de relire des pages soulignées en 2007, dans le sens de l’avis Edeliens de hier soir shortly after midnight.

qui nous TIENT, oh, là là!

( Que faut-il donc donner aux chiens?)

« Paul Edel dit: 2 décembre 2014 à 14 h 14 min

On peut aussi voir dans « le Satyricon » de Pétrone, un modèle pour Céline puisqu’il y a des personnages qui parlent une langue vulgaire et un narrateur qui, au contraire, parle une langue raffinée, comme Céline. Le mélange chez lui de parler (+ou – inventé) banlieue ET de raffinement et même de préciosité style madame de sévigné c’ est évident chez lui »

« de détourner pudiquement les yeux, là ? »(clopine)
de surmonter mes réticences (j’allais écrire mes répugnances) »idem.

Dit autrement, Clopine devrait s’ attaquer
franchement, de front, au texte et au sexe, boudiou!

[Et que nous sommes toutes et tous passés par ce stade de l’ initiation.]

« je me suis surprise à lire à haute voix, à Clopin, des passages entiers de Mort à Crédit, parce qu’ils étaient si vifs et surprenants que cette lecture me permettait de surmonter mes réticences (j’allais écrire mes répugnances). » (Clopine)

Nous pouvons en conclure qu’il ne s’agissait pas d’une fellation à motifs décoratifs littéraires, sauf cas exceptionnel de ventriloquie.

Clopine a tiré sa salve, bien enveloppée (mais j’ai bien aimé le passage où elle souligne que Popaul adore qu’on l’encense – dis Cricri pourquoi tu tousses).

Attendons maintenant la tornade WG !

Du coup de torchon:

– raccourci, rageur, mal aboutit, il salit plus blanc
– tout de nerfs et de blessure, il griffe jusqu’au sang
– lavasse, moite et mou, il ne déplace même pas de vent.

vous avez raison, j’ai cliqué à côté,( Pierre Assouline.)

Pas vraiment, non?
Ne s’ agit-il pas d’ une présentation critique, notamment des sources platoniciennes, de l’ œuvre d’ Aristote et
de son importance soulignée par le préfacier pour la pensée – pas uniquement philosophique – contemporaine?

le JC en travelo Atsue dînant avec Popaul et plein de paparazzi, ça vaudrait de l’or

Sherlock ?
Je croyais que vous étiez Chaloux ..

Vous ne m’aimez plus ?
Si ?
Non ..
Ah .

Morceaux choisis ?
Morceaux de choix ?
« Seule compte la langue ».
Et qu’arrive-t-il au Docteur Jekyll
qui a voulu se séparer de son Mister Hyde ?
Mais qu’importe, le sujet est vendeur,
accessible et tellement moderne !
– « Céline ? j’adôôooore ! ».
Honte et déshonneur,
pavillon des fous
et pathologie.
Stylistoquement.

à ce soir, Chaloux.

Polémikeur, dans sa banalité, serait jaloux du monstrueux Céline ? Je ne puis l’admettre.

 » les troupes de théâtre pourront jouer ses granders pièces (La guerre de Troie n’aura pas lieu, Ondine, Electre, Intermezzo, La Folle de Chaillot…) sans avoir à demander d’autorisation et sans verser de droits. Ce qui n’est pas négligeable. » (facebook)

Les droits servaient principalement à faire vivre son fils (aujourd’hui décédé), auteur dramatique lui-même, médiocre, qui a eu le culot de pondre un Electre, carrément, comme papa, et même je crois un Amphitryon 39.

J.-C. Azerty les déclarations de Céline sur Proust se sont multipliées. Il faut lire sur ce sujet une lettre capitale dans laquelle Céline écrit sur Proust. Une lettre assez longue (qu’il faudrait citer en entier), adressé à Lucien Combelle du 12 février 1943 ,elle résume la pensée célinienne sur Proust.. ..
« Voici revenir Proust. Grand sujet ! Fernandez lui consacre un livre ! Brasillach un magnifique article – où il le consacre à peu prés, le plus grand romancier « pur » de notre littérature. N’en jetez plus ! il est beaucoup ergoté autour de Proust. Ce style ?.. cette bizarre contruction ?.. d’où ? qui ? que ? quoi ?
Oh, c’est très simple ! Talmudique.(italiques dans la lettre ) le Talmud est à peu près bâti, conçu come les romans de Proust, tortueux, arabescoïde, mozaïque désordonnée- le genre sans queue ni tête. Par quel bout le prendre ? mais au fond infiniment tendancieux, passionnément , acharnement.(..)la chenille laisse derrière elle tel Proust une sorte de tulle, de vernis irisé, impeccable, capte, étouffe, réduit, empoisonne tout ce qu’ elle touche et bave, rose ou étron . » Mais la fin de la lettre Céline écrit ceci :
« Vive Proust ! Vive le talmud ! Si vous voulez. Ils ne sont pas indifférents. Loin de là. Je suis tous prés à reconnaitre le génie talmudique.
Notons encore que Proust sauve, tente de sauver sa propre famille des massacres spirituels qu’il réclame et pratique. D’où toute cette tendresse, cet apitoyement(sic) sur la grand père-fort bien venu d’ailleurs, j’en conviens, réussi, et dont tous les critiques aryens, à juste titre s’émerveillent. » n’oublions pas que l’antisémite Lucien Daudet a tout fait pour que Proust ait le Goncourt.

Mort, où est ton crédit?

Boudard et Dard connaissaient le travail effectué par Celine sur la langue.

B comme Berlin toujours à foutre son grain de sel, sans avoir rien à dire. « Ils connaissaient son travail… » et gnagnagna. Qu’est-ce que t’en sais, pauvre gourde, tu leur en as causé ?

versubtil dit: 3 décembre 2014 à 11 h 27 min
vous avez raison, j’ai cliqué à côté,( Pierre Assouline.)

Pas vraiment, non?
Ne s’ agit-il pas d’ une présentation critique
———–

Ça dépend de la façon de lire l’intitulé. « Coin du critique SDF » signifie à mon sens : espace offert à un critique qui ne trouve pas à placer son texte. Or le texte de Pierre Pellegrin est déjà publié. Donc, à moins de considérer Flammarion comme un hospice…

J.-C. Azerty dit: 3 décembre 2014 à 14 h 32 min
une fois un Céline disparu, on ne peut plus se servir de cette écriture-là.

Peut-être est-il néanmoins possible d’en tirer quelque inspiration, mais bien entendu sans recopier la ponctuation, secouer et remettre tout à l’intérieur ; au contraire, en essayant de retrouver le moteur, l’alchimie de la violence, l’énergie, les hantises. Là seulement ça devrait pouvoir donner…

Les livres d’Eric Zemmour, Valérie Trieweiler et Marc Lévy sont devenus des torchons. Pour de vrai.

val mérite le nobel

« le Talmud est à peu près bâti, conçu come les romans de Proust »

Absolutement pas ! Rien du tout qu’il est question de coucher tôt ou d’aller au bal avec des souliers rouges et forniquer dans les lupanars privés ! Et des biscuites dans la tisane ? Oy oy oy ! Et que ça termine par où ça commence ? Jamais dans la vie. Talmud n’est pas bâti du tout comme ça.

… grand passionné de danseuses, surtout…

c’Est peut-être vrai, Trommelfeuer !

« Céline égale Shakespeare »…
Pas de moyen terme, voyons,
Céline dépasse Shakespeare,
Céline enterre Shakespeare,
Céline annule Shakespeare !
Conparativement.

Azerty, vous devriez, à mon sens, modérer votre enthousiasme. Je n’ai pas lu « Rigodon », mais les deux autres, oui, et je n’ai pas retrouvé l’émotion qui se dégage du Voyage ou de Mort à Crédit – parce qu’il n’y a pas, dans ces sortes de carnets grinçants de l’errance célinienne, de retour sur l’enfance, comme dans les deux autres cités. Du coup, on entend plus les dents de Céline grincer – voyez-vous ce que je veux dire ?

Paul Edel, vous savez, ce n’est pas parce que je vous insupporte que vous ne pouvez pas disserter sur Céline. J’aurais beaucoup aimé en discuter avec vous, mais… La conversation, c’est comme Fernande pour Brassens : pas de ma faute si, pour vous, je m’appelle désormais Lulu. (ahaha).

Qd je danse avec l’alligator, j’lui glisse Trommelfeuer ds l’oreille et i s’éteint à carreaux. Coi.

intermède dit: 3 décembre 2014 à 16 h 58 min
des abdos

Houi enfin faut virer le buffet Henri II… après il reste dehors comme dans les Bidochon !

rose dit: 3 décembre 2014 à 17 h 07 min
Qd je danse avec l’alligator, j’lui glisse Trommelfeuer ds l’oreille et i s’éteint à carreaux. Coi.

En lui disant qu’on est madame Lacoste ça marche aussi. Souvent. En général ils vérifient pas…

Qui sait par quels biais s’exprime le legs vivant de l’auteur. On ne ^peut plus écrire de la même façon depuis Joyce, Proust, Kafka, Faulkner, Beckett, et probablement Coetzee.
Céline donne au populo (faussement authentique, très travaillé, mais populo quand même) ses lettres de noblesse (et d’infamie). D’accord avec Nathalie Sarraute qui disait que la langue parlée fait son irruption dans la littérature française avec le Voyage. En anglais, c’est probablement Dos Passos et Steinbeck qui inaugurent l’ère du populaire. Les grands naturalistes, Dreiser, Norris & Sinclair, restent finalement très académiques. Joyce dynamite la langue pour la propulser dans un au-delà de la mimésis.

…et Faulkner a une autre allure que le rabougri geignard et/ou haineux; la grande classe

ah.. la GRANDE haine geignarde..

Cette idée de ranger est une  » Idée », comme dirait plato.

Je reviens plus tard, voir si cet « ami » de Modiano aura fait montre d’un peu de courage.

Quels trucs pas bien clairs à propos de Modiano ?

Azerty, vous devriez, à mon sens, modérer votre enthousiasme. Je n’ai pas lu « Rigodon », mais les deux autres, oui, et je n’ai pas retrouvé l’émotion qui se dégage du Voyage ou de Mort à Crédit – parce qu’il n’y a pas, dans ces sortes de carnets grinçants de l’errance célinienne (Clopine)

Votre point de vue est évidemment fragilisé par le fait que vous n’avez pas lu « Rigodon ».
Première remarque : la trilogie constituée par « D’un château l’autre », « Nord » et « Rigodon » ne saurait être réduite à des « sortes de carnets grinçants de l’errance célinienne ». Il s’agit en effet (comme la première page de chaque volume l’indique) de romans, c’est-à-dire de fictions qui présentent l’originalité (considérable) de faire du personnage et acteur principal de la narration l’auteur lui-même : première occurrence caractérisée, à ma connaissance, de ce qu’on nommera plus tard « autofiction ». Si vous perdez de vue ce rôle essentiel de la fiction romanesque dans ces trois volumes qui ne sauraient en aucun cas se réduire à une chronique plus ou moins arrangée (notamment pour des raisons d’apologie personnelle) de la vie de l’auteur, vous vous interdisez de mesurer la portée et la beauté de l’entreprise.
Seconde remarque : ces trois romans n’en forment en réalité qu’un seul, conformément aux intentions de Céline, qui les publia séparément pour des raisons circonstancielles mais projetait de les réunir en un seul ensemble.
Ainsi, le fait que vous n’ayez pas lu le troisième volet, « Rigodon », fausse tout. C’est comme si vous n’aviez lu que les deux tiers du « Père Goriot » ou de « A la recherche du temps perdu ». Vous ne pouvez porter un jugement pertinent sur la trilogie célinienne que si vous êtes allée jusqu’au bout et, si possible, dans un mouvement de lecture continu.
J’ai fait, comme vous, une première lecture incomplète et discontinue de la trilogie, sans respecter l’ordre voulu par Céline. J’ai repris, quelques années plus tard (à l’occasion de la nouvelle édition de la Pléiade), une nouvelle lecture de l’ensemble, intégrale et en continu. Mon point de vue sur l’oeuvre, son architecture, sa signification, sa portée, sa valeur artistique, a radicalement changé. Je considère aujourd’hui la trilogie (avec ses trois volets indissociables) comme une des deux sommes romanesques les plus accomplies de la littérature française du XXe siècle, avec « A la recherche du temps perdu ».

Ah, Celine !
La langue de Celine .
Bien évidemment qu’il y a une forme de préciosité des plus singulière chez Celine .. n’importe quel lecteur un averti l’aura identifiée .
Elle tient notamment au mélange dosé, travaillé des registres de langue .. registre familier/registre soutenu (vocabulaire/imparfait du subjonctif) au sein d’une même phrase .. parfois des tournures chantournées .. un parler contaminant l’écrire ou inversement, selon le passage .

La contamination se jouant aussi à un autre niveau, bien évidemment ..

« Serais-je donc le seul lâche sur la terre ? pensais-je. Et avec quel effroi !… Perdu parmi deux millions de fous héroïques et déchaînés et armés jusqu’aux cheveux? Avec casques, sans casques, sans chevaux, sur motos, hurlants, en autos, sifflants, tirailleurs, comploteurs, volants, à genoux, creusant, se défilant, caracolant dans les sentiers, pétaradant, enfermés sur la terre, comme dans un cabanon, pour y tout détruire, Allemagne, France et Continents, tout ce qui respire, détruire, plus enragés que les chiens, adorant leur rage (ce que les chiens ne font pas), cent, mille fois plus enragés que mille chiens et
tellement plus vicieux ! Nous étions jolis ! Décidément, je le concevais, je m’étais embarqué dans une croisade apocalyptique.
On est puceau de l’Horreur comme on l’est de la
volupté. Comment aurais-je pu me douter moi de cette horreur en quittant la place Clichy? Qui aurait pu prévoir avant d’entrer vraiment dans la guerre, tout ce que contenait la sale âme héroïque et fainéante des hommes ?
À présent, j’étais pris dans cette fuite en masse, vers le meurtre en commun, vers le feu… Ça venait des profondeurs et c’était arrivé.  »
Le voyage

Et ce n’est là qu’un exemple de cette langue très travaillée à dix mille lieux d’une langue simplement populaire ou populairement simple !
.

Mais qui ose dire qu’une langue populaire n’est pas travaillée ?
Seuls les écrivains jouissant de ce privilège là ?

Mais avez-vous identifié le destinataire de cette lettre où ce titre de la pièce de théâtre ici chroniquée prend sa source, et la dégradation des relations entre les deux correspondants ?

Ah, Daaphnée !
Les évidences de Daaphnée .
Lire la pouffe et pouffer en silence .
Bien évidemment ..

Pour DHH.
Céline et San Antonio.
Céline a toujours fait partie du monde littéraire parisien, même partiellement exclu il en était membre et souhaitait en être membre.
San Antonio (enfin FD) a souhaité ardemment en être membre, écarté il s’en est exclu lui-même et a bâti son succès sans lui et totalement hors de lui.
Impardonnable.
Céline c’est Gallimard, San Antonio c’est Fleuve Noir, ya une nuance merdre dirait Sergio.

faut dire que depuis qu’on a jeté les miroirs aux ordures pour les remplacer par photoshop se la jouer vampire est à la portée du premier venu (qui n’a pas été le même à se servir)

San Antonio près deux cent millions d’exemplaires,
ça fait chiller San Germano.

tonton
céline, c’est surtout Denoel…

Les évidences

Voyons !
Ce petit jus verdâtre !
Quand on a lu les niaiseries éblouies, la somme astronomique de bêtises, que dis-je .. l’éruption de la sottise la plus pure d’une DHH ou d’une Clopine .. à côté de ma rapide et tardive petite intervention ..
Reprenez-vous!

Je ne sais pas, moi ..
Souriez,
Chantez,
Vivez,
Courez cueillir le gui !

bof dit: 3 décembre 2014 à 21 h 36 min
Dexter merci, ça fait belle heurette que j’ai la conviction que Céline est un second couteau, un pipoteur de première, un gars qui écrit à coups de klaxon et qui n’a rien à dire! rien! que dalle!! mais non! il faut subir les certitudes de tous les ex-boutonneux qui ont été secoué par Céline à 17 ans!
suffit de relire le début du voyage, y a de l’argot dont on ne sait même plus ce que ça veut dire!

Daaphnée dit: 3 décembre 2014 à 21 h 32 min
Les évidences

Voyons !
Ce petit jus verdâtre !
Quand on a lu les niaiseries éblouies, la somme astronomique de bêtises, que dis-je .. l’éruption de la sottise la plus pure d’une DHH ou d’une Clopine .. à côté de ma rapide et tardive petite intervention ..
Reprenez-vous!

Je ne sais pas, moi ..
Souriez,
Chantez,
Vivez,
Courez cueillir le gui !

Dexter dit: 3 décembre 2014 à 21 h 21 min
Céline est réservé à ceux qui préfèrent le style sur le fond !

j’adore les classements Céline parmi les 10 plus grands écrivains français, j’imagine Monsieur Assouline, passou, Pierre, Pierrot… que vous comptez Gide, Gracq, Proust, Gide, Bernanos…

mais dans le grand classement mondial !
j’adore les classements !
les classements : 1er, 2eme, 3eme, 4eme…

en 1 : Musil
2 : Jahnn
3 : Mann
4 : Kafka
5 : Joyce
6 : Broch
7
8
9
…
15 : Proust
16 :..
28 :
29
59 :
80 :
115 :
168 : Céline !

et oui, Céline arrive 168ème !

et encore c’est bien parce que Dostoïevski, Gogol, Tchekhov et les autres russes ont eu la chance d’écrire au 19è s. !

sinon Céline arriverait dans les 200èmes.

pourquoi ?
parce le style est totalement secondaire sur le fond !

le style c’est pour les bourrins du style !

le contenu ! voilà ce qui importe pour figurer en bonne place dans le classement.

Céline c’est surtout du style, de la forme… au détriment du contenu, parce que question contenu Céline ne dit rien !
il en dit encore moins que…..

Paul Edel dit: 3 décembre 2014 à 21 h 21 min
tonton
céline, c’est surtout Denoel…

interlude dit: 3 décembre 2014 à 21 h 09 min

Reader’s digest:
Il se dit que le Cognac est la plus fine des eaux de vie, mais l’Armagnac tient parfois la distance …

Il ne manquait plus que notre Wiwi qui nous encercle les mots dans le dess(e)in d’un personnage !
Pauvre monde.

Ma pauvre petite Daaphnée chérie, ce n’est qu’un sujet de bac… Pas de panique, ma petite chatte… Passe ton bac d’abord, on verra de quoi t’es capable ensuite…!

Avec vous tout est mimesis, Wiwi, vous confondez mimesis et fonction référentielle.

Une bonne occasion d’ acheter les œuvres complètes d’ Aristote pour les fêtes et de lire ou relire La rhétorique, la Poétique de notre Stagirite.
La mimèse, oh hisse, la mimèse, on l’a hisse!
La mimèse humaine,Wivi section nature.

Mais à voir le bordel que c’est dans sa tête : mimesis, fonction référentielle, c’est pas gagné, le bac, pour la brave Daaphnée. Elle se donne du mal pourtant ! Allez, vas-y ma Daaph néné, tu l’auras, ton bac !

Daaphnée dit: 3 décembre 2014 à 22 h 18 min
Après Wiwi fait du vélo, Wiwi passe son bac .
__________
Z’avez oublié, Wiwi fait du ski !

Et à Bergün, en Suisse, mes petits chéris !

y en a qu’on de ces plaisirs pour les fêtes…! Y faut sacrément se faire chier pour lire ça pour des fêtes…

On comprend là toute votre suffisance Wgg,vous nous parlez de la mimesis d’ une manière tellement simplette…
( Car c’ est vous qui avez employé ce concept.)

( Car c’ est vous qui avez employé ce concept.)

du concept à la chair …
https://www.youtube.com/watch?v=aa8KaLgomPo

…
…tout s’explique,!…mais encore,!…
…
…au fond de nos sensibilités, les genres d’esprits-libres,…déjà scellés,!…
…
…quelqu’un émet un jugement, un avis,…
…Oui,!Non,plus maintenant,!…tout le monde y pense ou en parle, de tout,!…mais dans le verbe, le geste, le  » sceau  » de son maître transparait,!…
…
…comme de rappeler;…dis moi de comment tu cause, que je te dirais qui tu est,!…et, encore d’y penser,!…
…pourquoi tient’il ce rôle,!…pour qui travaille t’il enfin, pour parler ainsi,!…
…
…faire oeuvre de charité,!…comme construire un nid d’abeilles,!…
…
…la culture des différenciations une affaire de Cinéma,!…il vous en faut combien,!…pour dans cinq ans,!…O.K.!…au libre-arbitrage,!…Oui,!…des classes d’abrutis, aussi,!…soyez rassurés, les commandes suivent,!…nous gardont toujours une réserve pour intervenir sur le champ,!…comme des pompiers sur le feu,!…vous en êtes à l’ignifuge,…O.K.!…
…c’est pour les saveurs en spectacles,!…pour nos soirées d’hiver,!…
…et vos abeilles, elles bourdonnent bien,!…çà ira, çà fait son miel, aussi,!…
…encore dans le ruch à dressé son bison des prairies aux steppes,!…les peaux, les cuirs çà ira aussi,!…çà nourrit son homme,!…
…un dessin de trop,!…du blanc de carnaval sur feuilles d’argent,!…chapeau la source aux amalgames,!…
…Ah,!Ah,!Ah,!…envoyez,!…etc,!…
…

Commentaire précédent pour Mr AZERTY :
« J.-C. Azerty dit: 3 décembre 2014 à 14 h 32 min ».

Aristote à Noël ?
C’est amusant, à propos de Poétique, j’ai repris ce petit livre de poche 1990, présenté et traduit par M. Magnien, dont l’introduction retrace l’extraordinaire histoires des manuscrits d’Aristote, qui étaient des cours, soit à destination des gens du Lycée (textes dits ésotériques), soit à un public profane ( dialectique, histoire naturelle, sciences) textes dits exotériques, la plupart sous forme de dialogues, publiés du vivant d’Aristote et perdus, dont il n’y a trace que par évocation.
La plupart des textes récupérés sont lacunaires.
Les traités dits ésotériques ( l’organon, la politique, l’histoire des animaux) ont une histoire intrigante. Ils ont été récupérés dans des circonstances rocambolesques, la plupart lacunaires. Ce qui a pu donner lieu à une belle histoire, « le nom de la rose », à propos de La Poétique qui fait partie de ces traités ésotériques « mutilés »
C’est un ouvrage à la base, -mais pas seulement comme le précise M. Magnien-, un peu dogmatique, technè, « art qui qui propose « un ensemble de règles pour écrire une bonne tragédie, une bonne épopée », mais point de « comédie ».

A propos de mimésis, il y a ce petit exercice de trad’, que je viens de voir sur le site Fabula, recherche en littérature:

«[…] le poète doit être artisan de fables [tôn muthôn poiètèn] plutôt qu’artisan de vers, vu qu’il est poète à raison de l’imitation [kata tèn mimèsin] et qu’il imite [mimeitai] les actions.» Hardy

«[…] le poète doit être poète d’histoires [tôn muthôn poiètèn] plutôt que de mètres, puisque c’est en raison de la représentation [kata tèn mimèsin] qu’il est poète, et que ce qu’il représente [mimeitai], ce sont des actions.» Dupont-Roc et Lallot

«[…] le poète doit être poète d’histoires [tôn muthôn poiètèn] plutôt que de vers, d’autant qu’il est poète en raison de l’imitation [kata tèn mimèsin] et qu’il imite [mimeitai] des actions.» Magnien

«Le poète doit plutôt être artisan d’histoires [tôn muthôn poiètèn] que de vers, puisque c’est par la fiction [kata tèn mimèsin] qu’il est poète, et que ce qu’il feint [mimeitai], ce sont des actions.» Genette

Pas de nouvelles de « l’ami » de Modiano ?
Pour le destinataire de cette lettre, où il est question d’alligators qui dansent, le destinataire est Milton Hindus. La probable dégradation de leurs rapports épistolaires vient peut-être du fait qu’au moment où Céline était dans le grand Nord, démuni tout comme il aimait à se plaindre, M. Hindus lui faisait part de son succès personnel outre-Atlantique, et lui envoyait ses livres.
Je ne sais pas pourquoi j’ai repensé à une petite histoire formidable de Kressmann Taylor, « inconnu à cette adresse ».

Les alligators se portent bien chez Céline, cependant il paraitrait que les plumes de ce splendide le paon se fanent terriblement au soleil de l’argent facile.

Daaphnée dit: 3 décembre 2014 à 20 h 24 min
Ah, Céline !
La langue de Céline .
Lumineuse analyse du style de Céline avec un exemple évident .
Et Clopine qui demande des preuves !!!

Proust, avec sa fameuse distinction entre les deux moi de l’écrivain, le moi de l’homme ordinaire et celui qui ne trouve à s’exprimer, ne se manifeste au grand jour que dans l’oeuvre d’art (moi)

La question reste de savoir si ce second moi préexiste à l’oeuvre d’art ou s’il ne se construit que dans l’oeuvre d’art, en liaison étroite avec la construction de celle-ci.

Azerty, encore une fois d’accord avec vous sur la distinction entre l’oeuvre et les autres productions d’un écrivain.

MAIS

Quand on découvre, ébloui, la correspondance de Flaubert, eh bien on ne tarde pas à la placer encore au-dessus de son oeuvre(enfin moi, ça m’a fait ça !), et que la lecture d’icelle (tiens, un mot précieux pour le coup) en sort renforcée, revisitée, revivifiée. Comme un coup d’EPO dans le muscle d’un compétiteur…

les constantes brisures de rythme maintiennent le lecteur dans une sorte d’inquiétude
Clopine

N’importe quoi.

– Préciosité qui est donc, je le maintiens, à peu près l’exact inverse de l’écriture célinienne.
clopine

Vous ne comprenez pas le sujet de la discussion.

Pardon JC Azerty de 9.49, mais je crois que vous lu trop vite ma chute. le « elle » en question se rapporte à l’activité épistolaire de Céline, c’est à dire sa correspondance, que je considère comme partie intégrante de son oeuvre, et non la pièce qu’Emile Brami en a tirée…

@ Passou

J’ai très bien compris votre position mais je ne suis pas d’accord avec elle. Je ne considère pas en effet la correspondance de Céline comme faisant partie intégrante de l’oeuvre. La suite de mon intervention précise les raisons de ma position : tout tourne autour de ce qu’il s’agit d’appeler l’oeuvre d’un écrivain, à partir du moment où cet écrivain est un artiste. Pour moi, l’oeuvre de l’écrivain/artiste, c’est l’oeuvre d’art, et rien d’autre. Vous me direz que l’affaire est plus compliquée que cela. Dans quelle mesure, à ce propos, la comparaison entre les textes d’un écrivain et le corpus des productions picturales d’un peintre (esquisses comprises) est-il éclairant pour la littérature ? Nous avons l’habitude de considérer comme l’oeuvre d ‘un peintre, non seulement ses tableaux, mais aussi ses esquisses préparatoires, ses dessins… Dans quelle mesure les textes produits par un écrivain mais non incorporés par lui dans une oeuvre d’art peuvent-ils être considérés comme faisant partie de son oeuvre (au sens d’oeuvre d’art ?) . On peut aller à la chasse, dans la correspondance d’un Flaubert, de textes pouvant être considérés comme des esquisses (à un titre ou à un autre) de « Madame Bovary » ou de « l’Education sentimentale », et les spécialistes de Flaubert ne s’en sont pas privés. Ne parlons pas des brouillons, des variantes, qui font le bonheur des éditeurs de tel ou tel grand écrivain pléiadisé. Après tout, la distinction proustienne entre deux moi d’un écrivain est éminemment discutable. Pour ma part, je considère que ce second « moi » (celui qui ne s’exprime que dans l’oeuvre d’art) existe bel et bien, mais qu’il ne préexiste pas à l’oeuvre d’art : il se construit avec elle. Néanmoins il n’est présent qu’en elle. Je veux bien admettre avec vous que la correspondance de Céline (ou de Flaubert etc.) fait partie de son oeuvre, mais à condition d’admettre qu’l existe deux façons de concevoir l’oeuvre : 1/ le corpus intégral des textes produits par l’écrivain 2/ l’oeuvre d’art seule, distincte de tous les autres textes du même auteur.

Je veux bien admettre avec vous que la correspondance de Céline (ou de Flaubert etc.) fait partie de son oeuvre, mais à condition d’admettre qu’l existe deux façons de concevoir l’oeuvre : 1/ le corpus intégral des textes produits par l’écrivain 2/ l’oeuvre d’art seule, distincte de tous les autres textes du même auteur. (moi)

La question me paraît rejoindre celle de la manière dont nous concevons, dans notre tradition occidentale, la relation entre un « auteur » et son « oeuvre ». Ces deux mots sont d’ailleurs très suggestifs de la nature de cette relation, et révélateurs d’un schème central dans notre compréhension de notre relation avec le monde. Dans l’auteur, c’est toujours un peu pour nous l’image de Dieu le Père qui revit, et il est le créateur d’un livre à l’image de dieu créant le monde. Je verrais plutôt l’écrivain comme un intermédiaire, un filtre à travers lequel le texte que nous appelons « oeuvre » passe pour prendre consistance, une consistance d’ailleurs jamais vraiment fixée.

Bizarre, ce débat sur ce qu’est l’œuvre d’un écrivain. Il est clair que c’est ce que Lui, le créateur, a défini comme son œuvre qui est son œuvre. En aucun cas, un étranger, lecteur, critique, disciple, peut décider à sa place.

Ça m’embête, mais pour une fois je suis obligé d’être d’accord avec JC 10h50. Comme quoi, même les pires défécateurs peuvent produire des fèces bien moulées.

Au fait, dans le genre machine à coudre parapluie, ce qu’on lit ci-dessus n’est pas mal : P.D. James a filé anglaise, comment ranger le corpus aristotélicien ?

Eh Zut ! Il semble bien que le combat cessa, faute de combattants. Pour une fois que… Azerty, Passou, revenez : y’en a au moins une qui suit, là…

Avis d’Angelo Rinaldi sur le « style » Céline le 14 février 1981 dans l’Express:
« Céline a sué sang et eau sur la même page ;qu’il souffre de rhumatismes flaubertiens au poignet ; et que son verbe tout à l’opposé d’un patois de comptoir, est, en réalité d’un précieux. »
et oui répétons le, il y a un furieux apocalyptique, raciste, bave aux lèvres , qui donne souvent la nausée, et en même temps un médecin attentif à la douleur de ses patients(tous les témoignages concordent) et un sacré foutu lettré raffiné qui connait par cœur son Tallemant des Réaux et son Sévigné sur le bout des doigts –qui à part lui utilise le mot « clancul » ?- (mais oui ma petite Clopine des champs des prés des bois et des haies abimées ). Et aussi uil connait son Littré ;enfin il n’a pas tort de crier hurler répéter qu’il est un « musicien » de la langue française, et un « novateur ». Vous secouez le tout et vous avez Céline, grande statue d’ile de pâques de la littérature française. on ‘a pas fini d’en faire le tour.
Quand Thomas Mann a lu « le voyage au bout de la nuit » il a noté dans son journal « littérature sauvage ». rien de plus..Ajoutons que les nazis ont vite interdit à la vente le « voyage.. »

Ah, enfin un argument valable à mes yeux, Paul Edel : vous voyez, quand vous voulez !

Sauf que :

un, Google m’apprend que Boudard l’utilise lui aussi, ce « clancul », ce qui donnerait d’ailleurs raison à DHH sur la parenté entre les deux (outre le milieu social décrit et le côté parisien de l’affaire).

voici ce que j’ai trouvé :
« On retrouve ce mot chez Alphonse Boudard.
‘Y a assez de clanculs par le monde qui triomphent’, F1, 21. »

et deux) : peut-on vraiment associer la préciosité à Madame de Sévigné ? N’est-ce pas plutôt les dérives post-sévigniennes qu’il convient d’appeler ainsi,Scudéry en tête ?

et trois) : dans votre esprit, Paul, la préciosité est-elle positive ou négative ? Mes études secondaires m’avaient amenée à rejeter cette forme contournée de littérature.

Un peu comme notre expression, à nous habitants des des prés, des haies et des ruisseaux, quand on estime qu’il convient d’éviter de tortiller du cul, quand il s’agit de chier droit… Allez, sourire quoi, j’écris ça pour conforter Daaphnée, (une précieuse presque parfaite, elle, sauf que son self-contrôle laisse à désirer et qu’elle se vautre parfois dans l’insulte la plus vulgaire), conforter Daaphnée, disais-je, dans son effroi outré qu’on puisse revendiquer vivre aux champs…)

pardon le post est parti trop vite:
Clopine, la préciosité est un mouvement littéraire magnifique.pour moi c’est un raffinement et une élégance.je vous signale que ce mouvement a joué un role capital dans l’avancée du « féminisme » à l’époque.l’hotel de rambouillet, la Fronde, l’analyse raffinée du sentiment amoureux,c’est une renouveau, une vitalité, et sans tout ça on n’aurait pas « la princesse de clèves » sans le courant, pas de marivaux.. pas de giraudoux et peut-être pas tut à fait un céline aussi raffiné. je sens que vous voulez avoir, comme d’habitude ,le dernier mot,et que vous foncez tete baissée je vous le laisse bien volontiers.

bof dit: 4 décembre 2014 à 12 h 00 min
vu son niveau d’incompétence médicale (au titre des anciens combattants de 14/18 , études réduites à 2 ans à Brest)

Au début du XXème siècle, deux ans d’études étaient suffisants pour faire le tour des connaissances utiles. La médecine telle que nous l’entendons aujourd’hui n’existait pas encore. La base, c’était cataplasme et huile de foie de morue.

Clopine dit: 4 décembre 2014 à 11 h 59 min
un, Google m’apprend

Ah enfin !
Elle avoue.

Quand Thomas Mann a lu « le voyage au bout de la nuit » il a noté dans son journal « littérature sauvage ».
—
Plus tard, Nimier, parlera de littérature « brutale », adjectif pas étranger ua lexique nazi.

qui contient en lui LES GERMES du romanesque psy, bien sûr.