de Pierre Assouline

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La République des livres
De l’effet pervers en littérature

De l’effet pervers en littérature

Pour qui fait profession d’observer la vie littéraire au quotidien, rien n’est réjouissant comme la rencontre inopinée en librairie de deux livres qui paraissent en même temps, sont peut-être disposés innocemment bras dessus bras dessous dans certaines librairies et se parlent à l’insu de leur plein gré, nouant ainsi une discrète conversation dont tout lecteur peut tirer profit. Le cas depuis peu de La nuit sur commande (180 pages, 19 euros, Stock) de Christine Angot et de Déshonorer le contrat (153 pages, 19 euros, Gallimard) d’Antoine Compagnon. Deux essais dont on pourrait penser a priori qu’ils n’ont rien à voir l’un avec l’autre alors qu’à l’examen ils ont tant à se dire.

Christine Angot avait accepté la commande d’Alina Gurdiel et de Manuel Carcassonne, la directrice de la collection « Ma nuit au musée » et le patron des éditions Stock, de jeter son dévolu sur un musée ou une collection (l’ancienne Bourse de commerce investie, c’est bien le mot, par l’homme d’affaires François Pinault il y a quatre ans pour y exposer des oeuvres de ses artistes), d’y passer la nuit à déambuler puis de dormir sur un lit de camp et d’en ramener un livre, le 22 ème de la série. Seulement voilà : qui s’adresse à Angot ne doit pas s’attendre à ce qu’elle fasse autre chose que du Angot sauf à être bien naïf. Trop libre, trop indépendante, trop Angot pour obéir à un autre désir de livre que le sien propre. Ce n’est pas quelqu’un à qui l’on donne une consigne. Encore moins un dispositif d’écriture. Quant à Pinault, s’il en a accepté le principe (après tout, c’est chez lui), et qu’il s’est imaginé que l’écrivaine, comme d’autres de la collection, ferait l’apologie du lieu, sa surprise a dû être aussi grande qu’est haute la verrière de la Rotonde de sa Bourse.

Non seulement Angot est venue avec sa fille Eléonore mais elle n’a pas passé la nuit sur place comme prévu. A une heure du matin, elle en a eu assez et s’est tirée ailleurs. Le musée en question est donc expédié en quelques pages à la fin de son texte, mixtures d’appréciations extraites du Livre d’or et de GPT. Tant mieux parce que ce qu’elle a à dire de l’art et de la littérature mais aussi des mondanités artistiques et littéraires auxquelles il lui est arrivé d’assister sinon de participer, est autrement plus excitant. A Paris, cela va de soi, mais aussi à Châteauroux, Nice, Reims… Car il fut un temps, il y a longtemps, où elle fréquenta ce Milieu, disons plutôt le microcosme de l’art contemporain, jusqu’à devenir l’intime de Sophie Calle, Jean-Michel Othoniel, Christian Boltanski, Claude Lévêque & co, un tout petit monde où l’on brasse souvent des sommes considérables, où des créateurs sont parfois les marionnettes de marchands, galeristes et collectionneurs, où toute conversation de vernissage sur le marché de l’art dévie exclusivement sur le marché au mépris de toute réflexion sur l’art (et dans une ignorance crasse de l’histoire de l’art).

Rejetant le respect des conventions, Angot en fait un récit implacable, une satire tordante mais sans violence ni agressivité car tempéré par l’humour qui explore les rapports de pouvoir et de domination dans un univers où l’argent suinte par tous les pores. Même si le pied-de-nez n’était pas dans son projet, c’est peu dire qu’elle se paie la tête de ses commanditaires même si elle va bien au-delà dans une pure démarche d’écrivaine, rivée à tous moments à son autobiographie pour le moins chahutée (son père, qui l’emmenait adolescente au musée, une fois la nuit venue lui faisait des demandes qui étaient autant de commandes)- et comment en serait-il autrement dès que la célébrité acquise lors du coup de tonnerre de la publication de L’Inceste (1999) a fait d’elle une personnalité invitable et admissible dans ce milieu-là.

La présence de l’étranger y est sollicitée par intermittence avant d’être renvoyée à son statut d’intrus. Piteuse élite qui se donne pour une aristocratie du nouveau goût ! A la place de ses commanditaires, faisant contre mauvaise fortune bon cœur, on dirait qu’un si spectaculaire retournement, la plus inattendue des (dés)installations de la rentrée littéraire de printemps, était espérée. Il en nait une tension suivie d’un apaisement comme on en rencontre rarement dans les récits de soi. Par facilité de langage, on dirait que cette réussite littéraire est l’effet pervers de ce détournement de commande. Encore faudrait-il s’entendre sur le sens de l’expression, si glissant qu’il parait signifier aujourd’hui bien autre chose qu’il y a, disons, une soixantaine d’années. Toute une tendance parmi les psychanalystes et psychiatres n’a jamais supporté que les Foucault, Deleuze, Guattari, Genet, Lacan entre autres détournent la perversion de son sens classique figé par la nosographie médico-légale et l’esthétisent jusqu’à ce qu’un Barthes définisse systématiquement l’écriture par la perversion, un défi à la Loi- et le contrat comme un modèle vénal inspiré par la prostitution.

Au fond, en pervertissant la commande, Christine Angot a contrefait le protocole qui lui était proposé/imposé. Ce qui nous renvoie à Déshonorer le contrat d’Antoine Compagnon. L’historien de la littérature, qui fut autrefois le jeune assistant de Roland Barthes au Collège de France, y examine de plus près les rapports qu’entretenait l’essayiste et théoricien avec la commande. Chemin faisant, ceux qui connaissent mieux son œuvre que sa biographie, y découvriront nombre de détails édifiants. C’est peu dire qu’il ne dédaignait pas les besognes parasites. Antoine Compagnon parle même de mercenariat, de l’apprentissage nécessaire de l’écriture au kilomètre et va jusqu’à affirmer:

« Qui n’a pas été payé à la ligne ne sait pas ce que c’est qu’écrire »

Procrastinateur, Barthes écrit toujours à la demande de quelqu’un, à son incitation, répondant ainsi au désir d’un autre que lui-même. A la fois peine et bienfait, l’écriture lui est une tâche ; c’est pourquoi il la fonctionnarise. Il a besoin d’un contrat pour s’y mettre étant entendu que cela suppose un don et un contre-don. Sarrasine (1830), la nouvelle de Balzac, fut largement étudiée par Barthes comme l’histoire d’un contrat déshonoré dans une société où il convient de tenir ses engagements là où d’autres tentent de faire un enfant dans le dos. Quand on dit « commande », on entend souvent « commandement ». On dira qu’il avait besoin d’argent et de pouvoir. Et puis quoi, il y a quelque chose de stimulant dans ce type de défi. Or bien après, lorsque Fragments d’un discours amoureux, Roland Barthes par Roland Barthes, Le degré zéro de l’écriture, le structuralisme, la revue Tel quel, l’élection au Collège de France en firent un maitre à penser dans certains milieux, il continua mais avec davantage de discernement ; encore que celui-ci lui fit défaut lorsqu’il accepta par exemple de préfacer en 1976 Clefs pour la science-fiction des jumeaux Bogdanoff ( !) ; pour sa chance, bien que son texte fut livré à temps, l’éditeur lui en préféra un autre de Ray Bradbury…

En réenvisageant Roland Barthes sous ce prisme bien particulier, on découvre un tout autre rapport à l’écriture. C’est à se demander si cet écrivain à la plume étincelante, essayiste d’une intelligence si aiguë qu’elle en était parfois inintelligible hors de son cercle, ne fut pas un romancier raté, avorté, mort-né en raison même de son rapport à la demande extérieure. S’agissant d’une fiction, elle doit venir d’un désir intérieur. Dans l’admiration éperdue et jamais démentie de Proust, Barthes aurait rêvé d’écrire une autre Recherche du temps perdu. Or le problème, c’est que ce désir-là ne se commande pas. Comment peut-on désirer un livre qui vous a été commandé ? On aura beau citer l’exemple de Tristes tropiques, l’analogie ne tient pas : Jean Malaurie ne l’avait pas commandé à Claude Lévi-Strauss pour sa fameuse collection « Terre humaine » chez Plon : il le lui avait juste demandé, et c’est toute la différence. La proposition tombait bien, comme tombaient bien les propositions du même genre qu’Albert Skira fit à nombres de plumes prestigieuses pour sa collection « Les sentiers de la création ». En fait, Roland Barthes essaya d’adopter l’attitude d’Igor Stravinsky tel que celui-ci l’exposa dans ses Mémoires :

« Le truc, bien sûr, c’est de choisir sa commande, de composer ce que l’on a envie de composer et de se le faire commander ensuite »

Toute l’habileté consiste non seulement à persuader le commanditaire qu’il est bien, lui et lui seul, à l’origine du projet puis, une fois signé, de se le réapproprier en le poussant à bout jusqu’à une certaine limite. Sous la plume de Compagnon, on découvre que Barthes a été durant toute sa carrière un grand producteur de préfaces notamment à l’intention des patrons de ce qu’on appelait « les clubs », secteur profitable et prolifique dans l’édition des années 1950 à 1990 : la Guilde du livre (Lausanne), le Club français du Livre, le Club du meilleur livre, le Club des libraires de France, le Grand livre du mois, France-Loisirs…

Après une étude un peu trop technique et inutilement fouillée de ce domaine, l’auteur nous révèle que Barthes était du genre à détourner un peu la commande s’agissant notamment des présentations de classiques : La Bruyère, Chateaubriand etc. Et même de classiques modernes où on le voit traiter avec condescendance L’Etranger avant de prendre de haut La Peste alors qu’il est censé « vendre » Camus au lecteur qui doit être mis en appétit. Ses préfaces aux œuvres de Racine connaitront une certaine gloire car recueillies par la suite avec d’autres textes de lui dans son volume Sur Racine, elles seront à l’origine de la fameuse et virulente polémique Barthes-Picard qui enflammera conservateurs et avant-gardistes durant un an au sein de l’université. Tous les livres de Barthes parus de son vivant ont été écrits à la commande, sauf un : Fragments d’un discours amoureux. Son meilleur livre.

(« Roland Barthes dans le rôle de W.M. Thackeray aux côtés de Marie-France Pisier dans Les soeurs Brontë d’André Téchiné, phonogramme D.R. ; « L’Extase de sainte Thérèse, sculpture en marbre du Bernin », 1645-1652, Chapelle Cornaro, Rome, photo Filippo Monteforte)

Cette entrée a été publiée dans Histoire Littéraire, Littérature de langue française.

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commentaires

1 584 Réponses pour De l’effet pervers en littérature

D. dit: 1 mai 2025 à 14h09

Arcachon permet plus de souplesse. On ne peut pas nommer ville une contrée huîtrière reculée.

puck dit: 1 mai 2025 à 14h11

« Aujourd’hui, tous les hommes, et pas seulement les touristes, portent des bermudas à Paris. »

pas de survet claquettes ?

survet claquette claquette
survet claquette claquette claquette
survet claquette claquette
Arrêtez toutes ces guerres les frères
On a tous des mères
C’est elle qui nous met au monde et si on meurt c’est elle qui nous enterre
Que du réel ça tire pas aux balles à blanc
Touche les potos et ça déboule à pleins
Fait pas le gentil t’étais pas là quand dans le quartier je faisais des temps plein
Et ta cous’ elle a serré, elle dit qu’j’suis son copain
J’ai pas de réseau, j’fais que d’la musique mais j’peux m’acheter dix UZI
Si demain je pète un fusible
Y’a des bons, y’a des traitres dans le bendo
Y’a des armes ça sert à rien le taekwondo
J’les baise, j’les bouffe, ces poufs, ma voix, mes couilles, un Roof, j’leurs fait l’amour ouais comprendo ?
Et ça joue au p’tit paquet
Fais gaffe pendant les clips ça met des petits taquets
Et m’dit pas qu’c’est elle qui te plaît
Mon frèro elle est toute claquée
survet claquette claquette
survet claquette claquette claquette
survet claquette claquette

D. dit: 1 mai 2025 à 14h13

Quand l’on entend respecter une ville aussi prestigieuse et réputée que Paris, on y circule pas en Bermuda. C’est une certitude absolue.

Kilékon dit: 1 mai 2025 à 14h13

Arcachon permet plus de souplesse.

Mais la dune du Pyla perd son sable et c’est bien dommage!

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 14h18

Très difficile de trouver de bons bermudas, Kilékon.
J’ai un vieux modèle de chez Hollister : tissu en gabardine épaisse, grandes poches latérales, motif de combat militaire.
Idéal pour déambuler les mains dans les poches sans avoir nécessairement besoin d’un sac à dos.
Chedly l’avait trouvé dans une boutique de seconde main du Marais pour 20 euros.
La semaine dernière nous sommes allés chez l’un des trois Hollister de Barcelone, celui de l’avenida Diagonal.
Hélas, les nouveaux modèles ne sont plus ce qu’ils ont été…

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 14h32

« une ville aussi prestigieuse et réputée que Paris »

Il y fait plus chaud aujourd’hui qu’à Nice, D.
Désormais, seuls les concierges et maîtres d’hôtels parisiens sont costumés en pingouins.
Les riches clients étrangers déambulent en bermudas et Birkenstocks aux pieds.
Like me !

Rosanette dit: 1 mai 2025 à 14h46

@Jazzi
je suis sure ue vous pouvez dénicher le bermuda de vos rêves chez notre ami Simon boulevard Arago
et avec un peu de chance vous y taillerez une bavette avec Tobie Nathan familier du lieu

D. dit: 1 mai 2025 à 14h51

Je suis sûr d’une chose : Pierre Assouline, véritable gentilhomme, ayant par ailleurs beaucoup plus écrit que Jazzi, ne donne pas de conférences en short.

et alii dit: 1 mai 2025 à 14h56

A NAZARETH,l’entrée dans un lieu saint est interdite en »bermuda: »pas petit pantalion » dit le gardien

et alii dit: 1 mai 2025 à 15h38

color•Un artiste britannique affirme avoir mis en flacon une couleur que la science qualifie pourtant d’impossible à reproduire
le prix est à la tête du client!
tuart Semple, artiste connu pour ses provocations chromatiques, a présenté cette semaine « Yolo », une peinture inspirée de la teinte « olo », récemment identifiée par des chercheurs de l’Université de Californie à Berkeley. Semple la commercialise sur son site au prix de 10.000 livres sterling (11.755 euros) le pot de 150 ml – ou pour 29,99 livres (35 euros environ), à condition de se déclarer artiste selon The Guardian.

renato dit: 1 mai 2025 à 16h02

PS.
Mosaïque d’El Jem pour le troisième mois du calendrier romain et représentant le fils de Maia, Hermès. Daté du 3ème siècle après J.C.

Le mois de mai a été nommé d’après Maia, la mère d’Hermès-Mercure, et aux ides de mai, une fête était organisée en l’honneur de la mère et du fils.

MC dit: 1 mai 2025 à 16h10

De votre avis, il n’est jamais nécessaire de vous faire remarquer combien une remarque peut-être déplacée, Puck…

MC dit: 1 mai 2025 à 16h13

Non que vous n’ayez pas droit de le soutenir, mais là, ca tourne à l’obsession.

x dit: 1 mai 2025 à 16h17

@ 8h24
La version d’Henri Thomas :

Mardi 14 juillet 1942
Je suis souvent excédé par ce travail de traduction (Jünger [Le Cœur aventureux, 2ème version], dans lequel il m’est impossible d’avoir confiance, qui ne m’apporte à peu près rien, sinon la possibilité d’apprendre les trucs de la langue. Je me fais un peu l’impression d’être l’ordonnance d’un officier que je juge à part moi — et d’attendre la fin du service pour reprendre ma liberté.

Mardi 28 juillet 1942
Il me semblerait affreux d’être connu surtout, sinon uniquement, comme le traducteur de Jünger, dont la pensée et la manière d’art me sont presque sans exception foncièrement antipathiques.

(Il faut dire que cinq autres traductions de textes de Jünger par H.T. sont alors annoncées, dont deux seulement seront menées à bien — presque trois si l’on tient compte de la part importante prise à celle des Journaux de guerre de Jünger (1951).
C’est autant de temps en moins pour travailler à ses propres projets de roman(s), autant de raisons aussi pour Gallimard de ne pas les encourager, car en outre le papier est rare : « N’importe, je croyais que ce que j’avais fait valait bien Odette Joyeux. Il doit me préférer comme traducteur de Jünger. » H. Thomas à Paulhan.)

x dit: 1 mai 2025 à 16h21

En « contre-champ », les propos élogieux de Jünger :

11 juillet 1942
Ce qui frappe, chez Thomas, c’est cet amalgame de jeunesse et de noblesse dans la pauvreté qui, allié à une claire intelligence, donne au jugement quelque chose d’incorruptible. […] Ce fut un trait de lumière, lorsqu’elle [Colette Thomas] me dit: « Vous voulez trouver dans le langage une expression qui nous montre les choses plus nettement que la réalité même. C’est la même tentative que je voudrais faire au théâtre, mais avec tout le corps, et pas seulement avec la tête. »

8 mai 1943
« En l’esprit de Thomas, ce qui me frappe surtout, c’est cette singulière juxtaposition de présence et d’absence. Il parle comme un homme qui séjournerait dans de lointains pays de rêves et qui pourtant surprendrait par l’acuité de ses réponses. On pourrait dire de lui, avec le prince de Ligne: « J’aime les gens distraits ; c’est une marque qu’ils ont des idées ».

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 16h36

Poutine a attaqué l’Ukraine parce qu’elle se rapprochait trop de l’Occident? Maintenant il aura les américains comme voisins (avant l’entrée des ukrainiens dans l’UE et l’Otan dans les prochaines années):

« Washington et Kiev scellent un vaste partenariat pour l’accès aux ressources ukrainiennes.

L’accord donne aux États-Unis l’accès prioritaire aux ressources minérales ukrainiennes, et notamment aux terres rares, utilisées dans la haute technologie, et prévoit la création d’un fonds de reconstruction et d’investissement destiné à leur exploitation.

L’administration Trump obtient ainsi la compensation qu’elle réclamait à l’Ukraine après que les États-Unis ont aidé à sa défense contre l’invasion russe. L’Ukraine obtient un partenariat économique qui intéresse directement Washington à sa sécurité. «Cet accord signale clairement à la Russie que l’administration Trump est engagée dans un processus de paix centré sur une Ukraine libre, souveraine et prospère à long terme», a déclaré le secrétaire au Trésor, Scott Bessent dans un communiqué. «Le président Trump a envisagé ce partenariat entre le peuple américain et le peuple ukrainien pour montrer l’engagement des deux parties en faveur d’une paix et d’une prospérité durables en Ukraine.»

L’Ukraine conservera «l’entière propriété et le contrôle» des ressources situées sur son territoire et dans ses eaux territoriales. Les usines et les mines ukrainiennes ne changeront pas de propriétaire. «C’est l’État ukrainien qui est responsable de l’exploitation des ressources naturelles», a-t-elle posté sur X. «C’est l’État ukrainien qui détermine ce qu’il faut extraire et où il faut le faire. Le sous-sol reste la propriété de l’Ukraine, ce qui est clairement établi dans l’accord.»

https://www.lefigaro.fr/l-ukraine-s-attend-a-signer-ce-mercredi-l-accord-sur-les-minerais-avec-washington-20250430

Bihoreau, duc de Bellerente dit: 1 mai 2025 à 16h42

Puisqu’il est question du bermuda, et de sa prolifération dans nos villes et nos villages, qu’il me soit permis de dire ici qu’il est préférable d’être avantageusement jambé pour oser se faire voir ainsi attifé.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 16h47

Merci d’avoir retrouvé ces extraits X.(16.21 et 16.25) Je ne connaissais pas l’opinion de Thomas à Paulhan sur le pensum qu’aurait été pour lui la commande de traduction des romans de jeunesse de Junger qu’il détestait apparemment. Fort instructif.

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 16h47

Tesla : les ventes continuent de s’effondrer en France en avril

https://www.lefigaro.fr/societes/tesla-les-ventes-continuent-de-s-effondrer-en-france-en-avril-20250501

Avant l’entrée d’Elon Musk dans le « gouvernement » de Trump, les actions de Tesla étaient à 479 dollars. Hier, à 282 dollars. Musk est un vrai génie politico-industriel – comme Trump un vrai génie économique et géostratégique. Ou PPPPPP (Puck la Pute Pathétique Payée Par Poutine) un vrai génie de la propagande pro-Poutine.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 16h54

Je vais tenter de me replonger dans un Arno Schmidt, dont on annonce la traduction récente d’un bouquin « les enfants de Nobodaddy » (Tristram). Peut-être me sera-t-il plus facile d’accès que ce que j’avais lu naguère chez Bourgois… L’avez-vous lu en allemand, celui-là ? Peut-être aussi, Paul E. ?

Maurice revient... dit: 1 mai 2025 à 17h54

Il m’arrive parfois, dans les moments de grande solitude, de tirer du plus profond de mon moi-même intérieur, des images assez puissantes pour nier mon propre néant.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 17h59

Ils étaient tellement tristes, les miens, tandis que les siens aimaient tellement rire. Comment deux couples de même extraction ont-ils pu être si différents dans la vie, et face à la vie ?

Chaloux dit: 1 mai 2025 à 18h17

Quand je regarde Angot, je me dis que j’ai bien fait de ne pas violer mes filles.

puck dit: 1 mai 2025 à 18h27

« « Washington et Kiev scellent un vaste partenariat pour l’accès aux ressources ukrainiennes. »

pedro il vit au rythme des médias..

t’es trop mignon mon pedro.

je sais pas si tu étais au courant mais le fils Biden, prénommé Hunter travaillait déjà comme administrateur dans une entreprise ukrainienne qui s’appelait Burisma.

et les terres agricoles ukrainiennes sont déjà exploitées au 2/3 par des entreprises américaines (d’où leur caca nerveux pour exporter leur céréales..)

et ça depuis quand mon bichon ?

depuis le coup d’état de 2014 organisé par les néoconservateurs (cf V. Nuland)

ils avaient même des biolabs pour le compte de l’armée (cf Victoria Nuland)

et tu sais quoi ? la CIA avait même 12 bases à la frontière avec la Russie.

et sais quoi ? les américains avaient aussi des formateurs militaires, c’est eux qui ont formé le bataillon Azov avec les conseils de la CIA pour la torture bien sûr.

je dois en oublier.

tu vois pedro c’est exactement ça le problème quand on vit au rythme de l’information journalistique et qu’on se déconnecte des réalités historiques : on finit par croire que les américains viennent juste de signer des contrats avec les US alors qu’ils en ont depuis le coup d’état de 2014.

le problème est que je ne pensais pas en trouver sur ce blog.

puck dit: 1 mai 2025 à 18h34

pedro si tu remontes plus loin tu verras que les ressources ukrainiennes étaient déjà exploitées dans les années 1920/1922 par un consortium de pays dont l’Allemagne, la France et l’Angleterre.

pour les néoconservateurs on comprend l’importance de l’Ukraine à travers le livre de Brzezinski « le grand échiquier »

et pour les occidentaux on comprend l’importance de l’Ukraine si on la voit comme une espèce de pays africain où peut venir se goinfrer parce que les allemands veulent récupérer le Donbass pour le lithium pour leurs voitures électriques.

pour l’occident ce conflit est en vérité une guerre coloniale, probablement leur dernière.

pedro tu comprends ? ou je te le réexplique en russe ?

J J-J dit: 1 mai 2025 à 18h36

Ils n’avaient pas d’idées, car ils n’étaient jamais distraits. Il leur fallait survivre avant tout et faire manger leur nichée, celle qu’ils n’avaient pas forcément voulue.

puck dit: 1 mai 2025 à 18h46

le truc que j’aime bien c’est la fiche technique de Burisma :

entreprise ukrainienne

fait partie du portfeuille d’entreprises de « Sunrise Energy Resources » dont le siège social est aux US dans le Delaware (état de Joe Bien)

Siège social : Limassol (Chypre)

activités : industrie pétrolière

produits : gaz naturel

tu lis ça tu comprends de suite c’est quoi la coopération américano-ukrainienne.

en fait le peuple ukrainien ne doit pas récupérer le moindre dollar de cette collaboration.

et pour ta collaboration avec Trump c’est pareil : ce sont les oligarques qui récupèreront le pognon avec un siège social à Limassol.

limite quand on voit toutes ces combines on se dit que Limassol est en fait la véritable capitale de l’Ukraine.

puck dit: 1 mai 2025 à 18h50

pedro par contre là où ta réaction est intéressante c’est que c’est effectivement présenté par nos médias comme une victoire pour l’Ukraine.

c’est ce dont avaient besoin les ukrainiens pour justifier la mort de plus d’1 million de soldats.

et ce dont avaient aussi besoin nos médias pour sortir de leur narratif par une victoire de l’occident sur la Russie.

par contre pour les russes ça ne changera rien : ils garderont le Donbass et la Crimée.

Jean Langoncet dit: 1 mai 2025 à 19h05

A ce propos, keupu, on peut aussi s’interroger sur les motivations de l’agresseur russe, au-delà des prétextes nationalistes, culturels et historiques allégués par icelui

-> L’Ukraine possède des réserves importantes de terres rares, ainsi que d’autres minerais stratégiques comme le graphite, le lithium et le titane. Ces ressources sont réparties sur l’ensemble du territoire, mais une concentration notable se trouve dans l’est du pays, notamment dans des zones partiellement contrôlées par la Russie depuis le début du conflit en 2014.

Concernant le Donbass, cette région abrite une grande partie des réserves minières ukrainiennes, y compris des terres rares. Plus de 70 % des réserves de minerais stratégiques du pays sont situées dans le Donbass et les territoires occupés, notamment dans les régions de Donetsk, Lougansk et Dnepropetrovsk. Cela en fait un enjeu majeur dans le conflit actuel.

L’exploitation de ces ressources est au cœur des négociations internationales, notamment avec les États-Unis, qui ont récemment signé un accord avec l’Ukraine pour un accès préférentiel à ces minerais. Cet accord vise à financer des projets d’extraction et à réduire la dépendance occidentale vis-à-vis de la Chine.

Pour le compte de qui négocies-tu, camarade keupu ?

puck dit: 1 mai 2025 à 19h11

l’autre arnaque que j’aime bien c’est le coup du : « (…) prévoit la création d’un fonds de reconstruction et d’investissement destiné à leur exploitation. »

je ne sais à quelles centaines de milliards les ukrainiens avaient chiffré le montant de la reconstruction de l’Ukraine.

alors que les russes n’ont jamais rien visé d’autre que les installations énergétiques qui ont déjà été remises en marche.

puck dit: 1 mai 2025 à 19h14

« on peut aussi s’interroger sur les motivations de l’agresseur russe, au-delà des prétextes nationalistes, culturels et historiques allégués par icelui »

non l’intérêt avec les russes c’est qu’il n’y a absolument rien au delà de ce qu’ils disent depuis 20 ans.

autant les ukrainiens changent d’avis tous les 3 jours autant les russes répètent exactement la même chose depuis 20 ans !

exactement la même chose !

puck dit: 1 mai 2025 à 19h21

exemple : les 12 bases de la cia en Ukraine à la frontière russe.

ça les russes n’en veulent pas.

mais qui en voudrait ? les US ? si les chinois mettent 12 bases des services de renseignement au Mexique à la frontière américaine comment réagiraient les américains ?

sauf que notre esprit de colonialisme est tellement ancré très fort en nous que nous ne supportons pas que les autres n’acceptent pas ce que nous voulons leur faire.

Obama avait dit dans une interview à Vox « quand un pays refuse de faire ce qu’on lui demande nous sommes bien obligés de lui tordre le bras ».

Jean Langoncet dit: 1 mai 2025 à 19h32

@exemple : les 12 bases de la cia en Ukraine à la frontière russe

Veux tu dire que pour assurer l’extraction des terres rares dans l’Est de l’Ukraine occupé par la Russie, la CIA est en pointe ? Quant à ton parallèle sino-mexicain, la commémoration de Camerone, c’était hier, glorieux keupu ; enfin, tant que les ukrainiens et les mexicains auront leur mot à dire sur la destinée de leur pays, ils appartiendront au monde libre (avec toutes ses imperfections) et leur prédateurs à ce que l’humanité peut produire de pire

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 20h12

« qu’il me soit permis de dire ici qu’il est préférable d’être avantageusement jambé pour oser se faire voir ainsi attifé. »

Pas d’inquiétude BdB.
Cul ferme, cuisses encore musclés et beaux mollets.

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 20h15

« je suis sure que vous pouvez dénicher le bermuda de vos rêves chez notre ami Simon boulevard Arago »

J’y ferai un tour Rosanette !
Sa came n’est pas vraiment mon style, mais on ne sait jamais…

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 20h17

« Pierre Assouline, véritable gentilhomme, ayant par ailleurs beaucoup plus écrit que Jazzi, ne donne pas de conférences en short. »

Il a bien tort, D. !
Il ferait un tabac et pas seulement auprès des bobos…

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 20h32

« A NAZARETH,l’entrée dans un lieu saint est interdite en »bermuda »

Les églises catholiques sont plus permissives et les prêtres orthodoxes grecs sont plus tolérants.

rose dit: 1 mai 2025 à 20h36

Chaloux dit: 1 mai 2025 à 18h17
Quand je regarde Angot, je me dis que j’ai bien fait de ne pas violer mes filles.

C’est exactement cela l’absence de tabou.

Christophe Bigot aussi en est atteint.
Son livre Un autre m’attend ailleurs est à un niveau ordurier inouï. Une horreur totale.
La question que je me suis posée, suite à une nuit de réflexion est
Lorsque une communauté a donné à une autre communauté une totalité de privilèges dont le soin, l’attention, l’écoute etc., puis que la seconde communauté crache à la gueule de la première, avec une violence extrême, peut il y avoir retour à un assagissement des tensions, une embellie, voire une réconciliation ?

Je pense que non.

Le Hamas a donné l’ordre de mettre le feu. L’autoroute entre Tel Aviva et Jérusalem est coupé. Jérusalem est en danger, mais pas seulement Jérusalem.

Avons reçu Bergers avec Emma.
Non seulement ce film n’est pas scolaire, mais en plus il est porteur de ne de choses, d’idées, de propositions.

Emma m’a dit ce soir (mais conduisant, je ne l’ai pas noté, moi risque je conduisais) une phrase du style « je ne donnerai pas de l’espérance à celui qui n’en a pas ».
Auparavant, elle m’a souligné aussi « si deuxtels ne le méritent pas (quoique jugeant cette expression hors de propos, j’en ai usé), moi je ne leur offrirai pas -cela.
Bref, elle est beaucoup plus déterminée que ce que je suis.
Non, nous ne sommes pas deux sympa te iques marseillaises. Mais deux femmes d’exception. Moi plus constante que ma mère qui dit blanc, noir ou rose selon son interlocuteur. C’est son choix, ce n’est pas le mien.
De plus, dans les qualités que je possède, deux sont solidement implantées : la loyauté et la constance.

Dans le film, lorsque Élise gueule « Je vous emmerde », j’ai gueulé très fort « moi aussi ».

Les arabes, tu as toujours peur. Ils pourraient te planter un poignard dans le dos. Là, ce sont des feux. Quoi de plus terrible que le feu ?
En Californie, ils en savent quelque chose. Sauf au Getty museum.

Je conçois que cela soit difficile de savoir que telle femme, telle Christine Angot, soit une femme formidable.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 20h37

de ne pas voiler mes filles avec des bermudas
notre ami Simon Bolivar (d’Arago)
etc
la crise de Schumpeter

rose dit: 1 mai 2025 à 20h38

Cul ferme, cuisses encore musclés et beaux mollets.

Et chez moi, pas de miroir.

rose dit: 1 mai 2025 à 20h43

L’absence de tabou est largement aidée par la prise de shit, de cocaïne et d’alcool.
Christophe Bigot envisage d’ailleurs ce point de à quel moment plonge-t’on dans la débauche.

Janssen J-J dit: 1 mai 2025 à 20h44

Femmes d’exception sympathiques à mes yeux, symphoniques, même, massiliennes. Claire Etcherelli. Pas d’incompatibilités majeures. Constance Loyauté, une héroïne de Simone Schwarz-Bart, si aij bonne mémoire, pas sûr. Aussi, Solitude, la mulâtresse. Créolisation du monde.

Jazzi dit: 1 mai 2025 à 20h52

« J J-J dit: 1 mai 2025 à 20h37
de ne pas voiler mes filles avec des bermudas
notre ami Simon Bolivar (d’Arago)
etc
la crise de Schumpeter »

Joli, JJJ !

J J-J dit: 1 mai 2025 à 20h52

Peu ou Proux (Suzanne), Christiane Angot aura su faire parler d’elle au début du 21e siècle. Comme Marie-Hélène et Lola Lafon, mes sœurs Labècque…
https://www.google.com/search?q=les+soeurs+Labecque&rlz=1C1GCEA_enFR1067FR1067&oq=les+soeurs+Labecque&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQLhgKGIAEMgkIAhAAGAoYgAQyCAgDEAAYFhgeMggIBBAAGBYYHjIICAUQABgWGB4yCAgGEAAYFhgeMgoIBxAAGIAEGKIEMgcICBAAGO8F0gEJNjI2NGoxajE1qAIIsAIB&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:8acb3f44,vid:WNCGmoLwgV0,st:0
Commencent à virer genre Bogdanov arrangés, Marielle et Katia. Crainsj’un peu pour leur futru talent pianistique.

B dit: 1 mai 2025 à 20h53

is de dire ici qu’il est préférable d’être avantageusement

C’est ainsi pour toutes les tenues, n’allez pas faire porter une robe fourreau à une personne en surpoids, ce sera moche. Mais les hommes ont également le droit de se débarasser de leurs complexes et de se fiche de leurs défauts anatomiques ( tout comme les femmes). Le bermuda peut etre porté sportivement avec une certaine élégance. S’ils ne sont pas sportifs , tant pis et grand bien leur fasse de se ballader les mollets à l’air quand il fait chaud, assorti d’un polo, d’une chemise, pour moi ça passe.

rose dit: 1 mai 2025 à 20h56

Bah, dans Out of Africa, il y a des pantalons en toile, légers, clairs, super confortables.
Et puis, pour bien les porter, il s’agit d’être minces.

x dit: 1 mai 2025 à 20h59

et alii (à 15h38) m’est avis que ce Stuart Semple aurait dû s’appeler Sample ou Sampler.
Quant à la teinte « olo », elle m’a surtout fait penser au chapitre 7 du Fleuve Alphée dans lequel Roger Caillois évoque l’occasion accidentelle de son intérêt pour les pierres (le caractère « exclusif » en moins) :

« J’avais retrouvé dans la labradorite la couleur optique (c’est-à-dire non chimique, non pigmentaire), un bleu intense, électrique, qui d’un coup bascule dans le gris poussière suivant l’angle d’incidence de la lumière. Dans le hameau de mon enfance, j’ai été émerveillé par le même bleu capable de chavirer sur les ailes d’un papillon alors assez commun, le Mars changeant. Plus tard, au Brésil, la voilure impressionnante des grands Morphos m’avait montré le phénomène sur une plus vaste échelle. […] Voici qu’une pierre maussade s’illuminait tout à coup de la même splendeur. […] La couleur optique, produite par la réfraction des rayons lumineux dans de menus cristaux ou sur telles écailles qui en tiennent lieu, a été parfaitement étudiée. Il n’empêche que le prodige qui paraissait somme toute à sa place sur les ailes chatoyantes des lépidoptères, me déroutait décidément dans la tristesse et l’épaisse immobilité d’une pierre. »

(Merci de l’information quand même.)

D. dit: 1 mai 2025 à 21h02

tant pis et grand bien leur fasse de se ballader les mollets à l’air quand il fait chaud, assorti d’un polo, d’une chemise, pour moi ça passe.

–

Pour vous, ça passe, mais pas pour moi. Pas en ville.

B dit: 1 mai 2025 à 21h03

Rose, le probleme est que nous n’evoluons pas dans « Out of Africa » et nous ne sommes pas tous des « Redford jeune » ou  » Meryl Streep » jeune . Tous en djellaba,en boubou, en kimono? quand il fait très chaud, en voile de coton, ramie, lin.

B dit: 1 mai 2025 à 21h08

D, faites comme vous le souhaitez. Je ne sais où vous puisez vos régles de convenance ou bienséance. Ce qui me gene plus que la tenue avec lesquels s’habillent les corps, c’est justement l’état du corps. Après avoir grandi au fils de quelques generations voici qu’ils prennent du poids ( beaucoup trop ) et c’est grave.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 21h10

Moi, l’été, outre le bermuda, j’ai toujours adoré porter des socquettes dans mes sandalettes. Des gens trouvent que ça fait moche, mais moi, j’aime bien, je me sens plus à l’aise ainsi. Merci de vos encouragements à cet égard, ce blog est très instructif, il invite souvent à la confession parmi les anonymes, se révélant très balaises en littératures de chiffons.

B dit: 1 mai 2025 à 21h15

3J, moi j’aime bien les shorts en dépit de mes jambes qui ne sont pas celles d’une championne ou d’une randonneuse autrichienne.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h15

B.
Je ferai plutôt la distinction ville/campagne.
Et il y a des gens âgés qui s’habillent avec beaucoup de chic.

Ce soir, lampes toutes éclairées un énorme lépidoptère a pénétré chez ma mère couleur sable et marron ; on se serait cru pour de vrai dans Out of Africa. Avec le bruit des ailes énorme

J J-J dit: 1 mai 2025 à 21h18

@ se balader sur la plage avec Balladur, n’allait pas toujours de soi. Surtout quand il se mettait à chanter… :
https://www.google.com/search?gs_ssp=eJzj4tVP1zc0TDMyMzMwSjc1YPSSzklUSErMyUlMSVVISS1WSE_NK1bISC0tSi2tAAAUtw3Y&q=la+ballade+des+gens+heureux&rlz=1C1GCEA_enFR1067FR1067&oq=la+ballade+des+gense&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgBEC4YDRiABDIGCAAQRRg5MgkIARAuGA0YgAQyCQgCEAAYDRiABDIVCAMQLhgNGNQCGIsDGJgDGKgDGIAEMhUIBBAuGA0Y1AIYiwMYmAMYqAMYgAQyDAgFEAAYDRiLAxiABDIMCAYQABgNGIsDGIAEMgkIBxAAGA0YgAQyCQgIEAAYDRiABDIGCAkQRRhA0gEJOTE3OGoxajE1qAIIsAIB&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:c917f524,vid:yaNBrab37_4,st:0

B dit: 1 mai 2025 à 21h19

D, qu’en pensez vous, ce coleoptère est-il un helicoptère espion russe? ( ou de la RFA qui teste des armes miniaturisées)

rose dit: 1 mai 2025 à 21h21

Maurice revient… dit: 1 mai 2025 à 17h54
Il m’arrive parfois, dans les moments de grande solitude, de tirer du plus profond de mon moi-même intérieur, des images assez puissantes pour nier mon propre néant.

Moi aussi.
Le lundi marseillais.
Pas de néant. Mais un désespoir énorme.
Je lutte et j’en sors. Le mardi c fini.
Aujourd’hui, ai obtenu de L.Xx et Mme XY danseront la prochaine fois. Lui m’a dit « on en est capables ». Je l’aime d’amour tendre.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h25

Lui. Pour ce qu’il lui fait a elle. On aura un fils. La maison a tout ce qu’il faut. Tu verras, y a tout le confort. Et on va se marier.
Jamais rencontré un mec en or massif comme cui-ci.
Ai obtenu de lui que, la prochaine fois, ils danseront. Puisque lui adore danser que, depuis qu’il la connaît, il ne danse plus jamais.
Tellement il s’occupe d’elle. Qui me sourit aussi. Lui maintenant a la béquille et elle ne l’a plus.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h26

C un papillon.
Lépidoptère B.
Coléoptère ce sont les scarabés.
Crois-je savoir.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 21h29

Inutile de fantasmer sur les guiboles autrichiennes. Chacun.e a les siennes, et les françaises sont pas moins déméritantes que les autres…. Pas facile de s’abstraire du néant, quand on est mal équipé. Toujours se hausser sur des échasses, comme disait Proust à la fin de son livre. Cela affine les jambes et fait retrouver du temps. St Siméon le Stylite sur sa colonne… sans chaussettes, sans chemise et sans pantalon, avait un peu froid dans le désert. Mais il avait choisi son Style de vie pour édifier les autres.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h33

J J-J dit: 1 mai 2025 à 17h59
Ils étaient tellement tristes, les miens, tandis que les siens aimaient tellement rire. Comment deux couples de même extraction ont-ils pu être si différents dans la vie, et face à la vie ?

Je crois comprendre, pas encore sûre, que c’est une manière de voir le monde.

D. dit: 1 mai 2025 à 21h35

Bien entendu, B, le surpoids marqué est un problème. J’ai pourtant vu maintes gens rester en surpoids de 50 à 75 puis presque d’un seul coup devenir quasiment secs et sans plus aucun muscle, ceci sans maladie grave, bref frêles et de verre, et regretter leur corpulence généreuse passée à laquelle correspondait une certaine vigueur.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h38

Ma mère et moi, derrière le camion de la Brinks à Chicago, on aurait piqué le plus de billets possibles. Ma mère sur deux en aurait rendu un. Moi sur cinquante j’en aurais rendu zéro.

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 21h38

@ PPPPPP (Puck la Pute Pathétique Payée Par Poutine)

Ne perd pas ton temps à transcrire ici les mensonges systématiques du Kremlin sur tous les sujets qui le concernent (cela fait un siècle que cela dure, et on connaît la musique). En tout cas, moi je ne perds pas mon temps à lire tes réponses débiles. Tu es aussi fiable qu’un billet de 15 euros.

rose dit: 1 mai 2025 à 21h39

Sur dix, ma mère.
Moi, en vrai, j’en aurais chopé plus de cinquante.
Nous étions douze au cinoche.

D. dit: 1 mai 2025 à 21h44

J’ai actuellement un imc de 26, soit un surpoids modéré. Mais l’intervalle de poids sensé être normal qui m’est communiqué par Ameli est de 20 kg ! Si je prends la borne basse, je suis sensé être en bonne santé ! Moi je suis sûr que non. A cette borne basse, je me considèrerais comme dénutri, à moitié anorexique ou sortant d’une grave maladie.

J J-J dit: 1 mai 2025 à 21h44

C’était possible dans le temps. Mais aujourd’hui, à la moindre alerte, les biftons sont instantanément maculés et rendus impropres à la consommation et surtout à un éventuel blanchiment de cet argent sale. On sait bien que c’est l’ingéniosité des cambrioleurs qui favorise les parades technologiques de l’industrie sécuritaire. Rien de nouveau sous le soleil, le pb c’est qu’ils finissent par s’entretuer quand il faut partager les bénéfs équitablement.

renato dit: 1 mai 2025 à 21h46

Comment en est-on arrivés à parler des tissus dans lesquels nous vivons ?

J J-J dit: 1 mai 2025 à 21h49

Tant qu’il sera insensé, il ne sera pas censé avoir du bon sens, le Dé. Déprime. Incorrigib’… l’est… avec son short de Pantashop à la messe du dimanche. aux Vêpres senciliennes !

D. dit: 1 mai 2025 à 21h54

D’ailleurs à un certain moment de mon enfance et de mon adolescence, je me suis situé à cette borne basse du poids normal. Jamais je n’ai été autant fatigué et malade. Je me chopais toutes les rhinopharyngites et toutes les gastro qui traînaient, plus des parfois des infections dermatologiques, la seule fractures que j’ai eue, c’était à ce moment-là,
et pour très peu de choses.
Bref, je ne mangeais pas assez, mon corps ne recevait pas assez de nutriments mais tout allait bien : mon IMC indiquait la limite inférieure du poids « normal ».

rose dit: 1 mai 2025 à 22h08

renato dit: 1 mai 2025 à 21h46
Comment en est-on arrivés à parler des tissus dans lesquels nous vivons ?

À partir de la photo en bermuda de un des zigotos de ce blog.
Et de un autre qui lui répondit  » le bermuda jamais, et surtout pas en ville ». S’ensuivit un pour ou contre.

rose dit: 1 mai 2025 à 22h11

en bonne santé ! Moi je suis sûr que non. A cette borne basse, je me considèrerais comme dénutri, à moitié anorexique ou sortant d’une grave maladie.

Ma mère, toute habillée et avec ses chaussures pèse 54 kg.
Elle a beaucoup maigri en janvier.
La première chose qu’elle a récupéré c’est son tour de taille. La première chose pour être élégant, c’est la minceur.

rose dit: 1 mai 2025 à 22h15

La minceur va de pair avec la mobilité. Hyper important lorsque l’on vieillit.

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 22h18

Pascal Obispo – Notre-Dame et la France

https://www.youtube.com/watch?v=HmALuBgwKTM

J’ai fini par quitter Notre-Dame et la France,
les sanglots de Verlaine, Hugo et ses souffrances,
Valjean, Quasimodo, misérables martyrs,
j’ai préféré partir sans jamais revenir.

J’ai fini par quitter Notre Dame et la France,
abandonner Van Gogh aux tournesols de Vence,
les hallucinations à Saint-Rémy-l’Absinthe,
ajouter des couleurs à la lumière éteinte.

J’ai fini par quitter Notre-Dame et la danse,
du Boléro de Ravel, aux roulements sans dissonances
et plutôt que m’essayer à d’autres originalités
j’ai fermé le piano et avalé la clé.

J’ai fini par quitter Notre-Dame toute haute
et laisser Vincent, François, Paul et tous les autres,
Auguste à Louis Lumière, mon cinéma d’avant,
Romy à Delon et Signoret à Montand.

J’ai fini par quitter Notre-Dame et l’enfance,
sa liberté chérie, les rois, les présidences,
tout ce qui était nous, trois couleurs d’un drapeau,
je vous salue Marie, amour année zéro.

J’ai fini par aller quand d’autres s’impatientaient
voir ailleurs si on savait apprendre à aimer
et laver nos blessures dans un bain de jouvence,
sans jamais oublier Notre-Dame et la chance
d’avoir eu dans la vie cette correspondance.

Car je sais qu’il n’y aura jamais plus beau que la France,
oui, je sais qu’il n’y aura jamais plus beau que la France.

Paroles et musique: Pascal Obispo.

rose dit: 1 mai 2025 à 22h51

biftons sont instantanément

Trois sacs sont tombés.
Pas d’encre, rien.
C’est Chicago, bébé.

rose dit: 1 mai 2025 à 23h17

Burgerking vient de supprimer son sandwich à 5€.
On n’ira plus.
On se mettra au maquereau à la moutarde.

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 23h31

Apple a estimé jeudi que ses coûts augmenteraient d’environ 900 millions de dollars au trimestre se terminant en juin en raison des droits de douane instaurés par le président américain Donald Trump si leurs taux restaient inchangés.

Le titre perdait de 3,8% dans les échanges d’après-Bourse.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/apple-prevoit-une-augmentation-de-ses-couts-de-900-mlns-lors-du-trimestre-clos-en-juin-394ffc1a245a608ff3e613d1f56bb7b0

Merci qui? Merci Donald !!!

Pablo75 dit: 1 mai 2025 à 23h36

General Motors abaisse ses prévisions 2025 à cause des droits de douane

Le constructeur automobile américain General Motors a abaissé jeudi ses prévisions pour 2025, une conséquence directe des droits de douane instaurés sur ce secteur par l’administration Trump.

GM avait annoncé mardi des résultats meilleurs qu’attendu au premier trimestre, tout en indiquant réexaminer ses prévisions pour l’année car celles communiquées auparavant n’incluaient pas les nouveaux droits de douane.

Pour ces nouvelles prévisions, le groupe a estimé l’impact brut des surtaxes autour de 4 à 5 milliards de dollars pour cette année, a-t-il précisé dans un communiqué.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/general-motors-abaisse-ses-previsions-2025-a-cause-des-droits-de-douane-f31fbf1e5a9e2623b209adbf6523d0c7

S’il continue comme ça, Trump va ruiner les États Unis avant que Poutine ruine la Russie.

Marie Sasseur dit: 2 mai 2025 à 5h42

De l’utilité de l’art dans la cité.

la CIIVISE
« Inspirée du modèle de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (CIASE), elle a pour objet l’écoute des personnes qui ont été victimes d’inceste et de violences sexuelles pendant leur enfance et l’élaboration de recommandations pour la politique publique. »

Précision pour le boys club de Pélicot, qui est dans le déni :
« Inceste : « à peu près trois enfants par classe en sont victimes », estime la CIIVISE »
https://www.radiofrance.fr/francebleu/podcasts/l-invite-d-ici-matin-touraine/inceste-a-peu-pres-trois-enfants-par-classe-en-sont-victimes-estime-la-ciivise-3794129

_______

On se souvient du clash énorme et televisuel entre Angot et
S.Rousseau, toutes deux ‘à des degrés différents et sans comparaison-, ayant subi des violences sexuelles à de la part d’un homme, la première opposant sa combativité individuelle face a la domination au sens large au statut de victime spécifique aux genre féminin, et combativité politique de la seconde.

A ce moment là, je donnais « raison » à Angot, de combattre un déterminisme avec la victimisation comme préalable, et tort à Rousseau de faire de cette victimisation des femmes, un « acquis » social, une donnée politique… comme chez les talibans.

aujourd’hui je préfère avoir tort avec Rousseau que raison avec Angot.

Angot a en quelque sorte fait de l’inceste son œuvre d’art et en développant une sociologie de la domination, du Bourdieu chez Artpress…pour happy few.

Rousseau porte un combat politique, qui intéresse toute la cité. Et certains sont déjà gagnants.
D’ailleurs dans quelques jours teuf avec des ami-e-s, et j’espère bien que les mecs s’occuperont du barbecue, pendant qu’on papotera entre nanas.

https://youtu.be/Wzxo8sUHYvQ?feature=shared

Christiane dit: 2 mai 2025 à 6h15

« C’est en vain que nous cherchons, pour n’avoir pas à changer nos habitudes, à régler les conflits internationaux par des ajustements de de frontières, – ou à traiter comme des « loisirs » à distraire, les activités disponibles de l’Humanite. Au train où vont les choses, nous nous écraserons bientôt les uns sur les autres, et quelque chose explosera, si nous nous obstinons à vouloir absorber dans le soin donné à nos vieilles masures des forces matérielles et spirituelles taillées désormais à la mesure d’un Monde. (…) Une autre forme d’hésitation demeure, peut-être plus grave, liée à l’aspect incohérent présenté actuellement par le Monde humain. Le XIXe siècle avait vécu en vue de la Terre promise. Nous touchons, pensait-il, à un nouvel Age d’or, illuminé et organisé par la Science, échauffé de fraternité. Au lieu de cela, nous voici retombés dans des dissensions toujours plus tragiques. »
Page 289 – « Le Phénomène humain. Teilhard de Chardin.

Phil dit: 2 mai 2025 à 7h49

Dear pabloseventyfive, les automobiles GM ne sont pas fiables, invendables dans la vieille iurope tandis que Tesla fera son beurre en Chine avec un nouveau modèle, marché français négligeable. Pas le sujet du soldat passou mais il faut bien choisir entre une rengaine musilienne ou un zeste d’Angot.

morales sed laisse dit: 2 mai 2025 à 7h54

Jean-Yves Masson
sur son compte fb :

 » Sans tenir compte du classement, qui n’est pas très important, je copie ici la liste des 20 livres qu’un lycéen doit avoir lus, selon une enquête du « Figaro » auprès de 100 professeurs de français des meilleurs lycées de France :
Balzac: « Illusions perdues », « Le Père Goriot » et « La peau de chagrin ».
Zola : « Au Bonheur des Dames » et « Germinal ».
Albert Camus: « L’étranger » et « La peste ».
Giono : « Un roi sans divertissement ».
Romain Gary: « La Vie devant soi ».
Primo Levi : « Si c’est un homme ».
Diderot: « Jacques le Fataliste ».
Céline : « Voyage au bout de la nuit ».
Orwell : « 1984 ».
Stendhal : « Le Rouge et le Noir ».
Voltaire: « Candide ».
Madame de La Fayette : « La Princesse de Clèves ».
Flaubert : « Madame Bovary ».
Laclos: « Les Liaisons dangereuses ».
Maupassant : « Bel Ami ».
Victor Hugo: « Les Misérables ».
Cette liste n’est pas scandaleuse, évidemment, mais elle m’inspire quand même quelques réflexions. Elle sacre Balzac premier auteur français (ou du moins lecture prioritaire du point de vue de l’enseignement) avec trois livres : choix légitime. Je me serais attendu à ce que Hugo fasse partie du petit nombre des élus qui figurent avec deux titres, grâce à « Notre-Dame de Paris », mais non. J’ai du mal à comprendre le choix concernant Giono. Et je ne comprends pas que ce soit Émile Ajar qui l’emporte sur Romain Gary (ni même que Gary, que j’aime beaucoup, soit considéré comme aussi important que Stendhal ou Flaubert). La disparition de Rabelais et de Molière n’est pas surprenante, on sait l’état de la connaissance du français chez les lycéens. Proust ne figure pas, jugé peut-être trop monumental (« Un amour de Swann » était pourtant traditionnellement jugé détachable de la « Recherche », et propice à la découverte du monde proustien : c’est fini).
Mais ce qui me frappe encore davantage, c’est surtout l’exclusion de la littérature étrangère et le choix très politiquement correct des deux rescapés, présents pour des raisons qui de toute évidence ne sont pas littéraires. Non que Primo Levi ne mérite la lecture, évidemment ! Mais enfin, adieu Kafka, adieu Tolstoi, adieu Dostoievski, adieu Borgès, Calvino, Faulkner, au profit de « 1984 » d’Orwell, dont la lecture, bien franchement, ne me semble pas une urgence pédagogique si l’on compare avec les vrais « géants » de la culture européenne, qui ne peuvent bien sûr pas tous apparaître dans une liste de 20 livres seulement, mais dont un ou deux au moins auraient dû surnager.
Ce fait est à mettre en rapport avec l’effondrement constaté actuellement des ventes de la littérature étrangère en librairie. Et d’une certaine manière aussi avec la lutte sourde de l’institution universitaire contre la littérature comparée, dont la fonction est quand même de nous apprendre que la littérature française et francophone ne se comprend pas sans son dialogue avec le concert des autres littératures. La France se replie sur elle-même, et je crains que ce ne soit pas un signe de santé. »

honneur de blog dit: 2 mai 2025 à 7h58

Pablo 75, ce serait tellement sympathique de votre part de ne pas devenir aussi ch.ant que Puck avec vos discutailleries politichiennes.
Il existe d’autres blogs pour ces sujets là, allez y.
Parlons littérature, voulez-vous bien?
Merci! 🙂

D. dit: 2 mai 2025 à 8h00

Oui en effet, âgé, rester svelte avec une masse musculaire convenable est important pour la mobilité, parmi d’autres paramètres. Dont, justement, la masse musculaire mais aussi l’état des articulations et des ligaments et, bien entendu, l’état du système cardiovasculaire.
Parce que être svelte à 80 ans passés, avec des muscles fondus, de l’arthrose, de l’insuffisance cardiaque et de la BPCO, ça ne changera pas grand chose.

D. dit: 2 mai 2025 à 8h07

rose dit: 1 mai 2025 à 21h16
Le poids c’est le stress et les émotions B.

–

Ça peut y concourir. C’est surtout à la base un facteur génétique et un dérèglement métabolique, entretenu par une alimentation déréglée. Laquelle peut découler de stress et d’emotions. Il y a en effet le problème de la sécrétion du cortisol en cas de stress qui perturbe notablement le métabolisme.

Jazzi dit: 2 mai 2025 à 8h13

De l’effet pervers en vestiture

renato
– Comment en est-on arrivés à parler des tissus dans lesquels nous vivons ?

rose
– À partir de la photo en bermuda de un des zigotos de ce blog.

Jazzi
– Tout simplement parce que pour moi le bermuda fait le printemps ! Et celui-ci s’annonce déjà comme une promesse de bel été à venir.

Devant un tel tollé sur la question, n’est-il pas urgent de soumettre la RDL à référendum ?

« Êtes-vous pour ou contre le bermuda en ville, particulièrement pour la gent masculine ? »

1/ OUI
2/ NON

Il n’est pas interdit de motiver sa réponse : où, quand, comment, pourquoi, pour qui…

Christiane dit: 2 mai 2025 à 8h16

Comme Teilhard de Chardin l’écrivait, MC, toute expérience, si objective semble-t-elle, s’enveloppe inévitablement d’un système d’hypothèses, forcément subjectives. D’autres savants ont tenté, Einstein, Jeans, H. Reeves,etc… une interprétation scientifique générale de l’Univers. Ici,c’est un Essai accordant la préférence à la pensée, au psychique, au fait social pour décrypter l’histoire de l’Univers. L’homme dans la nature, le « Phénomène humain », ce n’est pas rien.
Ce n’est pas un ouvrage métaphysique, ni théologique mais une mémoire scientifique, une introduction à une explication du Monde.
J’aime la façon dont il regarde l’Homme, sa réflexion.
Oui, le monde s’enroule et s’épanouit en galaxies à partir d’un atome primordial, de l’infime à l’immensité…
N’avez vous pas, vous-même, MC, cherché à ordonner cet insaisissable en ajoutant à vos recherches personnelles maint ouvrages de science-fiction ? Et dans ce domaine, les fictions ne commencent-elles pas souvent par
des guerres atomiques qui ont anéanti l’humanité ?
Il débloque un peu comme Rose. Ce sont des poètes avides de communiquer leurs pensées… Mais ils
sont intuitifs, passionnés, des cyclones. Sensibles aussi au problème du Mal… des justiciers à l’optimisme naïf car ils ne peuvent se résoudre à choisir les ombres, les abîmes de l’âme humaine, préférant une sorte d’idylle humaine, le progrès, l’harmonie dont pourrait s’envelopper l’humanité. Un sillage qui en vaut bien un autre… dans cet Univers qui souffre.
Teilhard de Chardin ? Homme de science, philosophe, théologien aimant la campagne ( Auvergne), la nature. Sa vocation scientifique l’entrainera en
Égypte pour des premières études de géologie puis en Angleterre pour des recherches en paléontologie (là les savants ont été bernés par une supercherie !). Il a connu les tranchées pendant la guerre car il était brancardier. Il laissa l’enseignement pour repartir en Chine où il résidera pendant vingt ans. N’a-t-il pas accompagné la fameuse « Croisière jaune » Haardt-Citroën ? Et à plus de 70 ans il repartira en Afrique du Sud cherchant à comprendre les australopithèques. Qu’importe s’il mêle le dogme chrétien aux exigences de la science ? Sa cosmologie est à rêver ! L’homme et la pensée, la noosphère, et son regard fixé sur un « point oméga » identique à l’alpha, très christique. Une trentaine d’ouvrages, mon préféré, celui-ci « Le Phénomène humain ». Et tant pis si vous n’aimez pas, moi j’aime et Teilhard de Chardin et Rose !

racontpatavi dit: 2 mai 2025 à 8h22

En ce qui me concerne, le bermuda, cela me va. Encore faut-il avoir des bas de cuisse, juste avant le genou, ce qui se voit en somme, plutôt sans poils excessifs, sinon ce serait assez disgracieux pour le voisinage.
Bermuda de couleur, vert sombre ou bleu marine avec un polo assorti.
Sans oublier la casquette légère avec une profonde visière.

closer dit: 2 mai 2025 à 8h31

Assez d’accord avec les commentaires de ce Masson que je ne connais pas.
Pour Balzac, si les jeunes lecteurs d’aujourd’hui parviennent à lire les Illusions ce sera déjà bien! Proust pourrait figurer avec Un Amour de Swann, c’est vrai…
Il vaudrait mieux faire une liste à part pour la littérature traduite. Avec 20 titres, impossible de représenter dignement et les français et les étrangers.

puck dit: 2 mai 2025 à 8h56

@ »Puck avec vos discutailleries politichiennes.
Il existe d’autres blogs pour ces sujets là, allez y.
Parlons littérature, voulez-vous bien?
Merci! 🙂 »

alors çà c’est gonflé !
je ne fais rien d’autre que parler de littérature !
je suis même le seul ici à parler de littérature !!

pas seulement sous l’angle d’une étude des lecteurs, en passant par exemple du lecteur d’un livre au lecteur d’un journal, sur le fait de s’interroger sur ce qui est de l’autre de la perception, j’en parle aussi mais pas que.

je parle surtout des livres et aussi des écrivains, tous ces écrivains français qui ont diffusé à travers leurs livres cet humanisme dont ils étaient porteurs, comme on transmet une foi en l’homme, au point d’avoir réussi à faire de leurs lecteurs de véritables humanistes prônant l’amour de leurs frères humains.

je veux dire je parle que de ça ! si vous ne le voyez pas c’est que vous ne savez pas lire.

avec cette question toujours présente de savoir comment il est possible, je veux dire dans le fonctionnement de la pensée, de passer aussi facilement de le Clezio au bataillon Azov !

ça c’est une question posée par Musil !
musilien je suis et musilien je resterai c’est à la fois un cadeau du ciel et aussi une malédiction.

Musil, le pacifiste apolitique et anarchiste, qui disait lui-même que l’idéologie était indispensable parce que c’était le seul moyen de mettre de l’ordre dans ses idées.

disons que je parle de littérature sous l’angle d’une observation des humanistes que j’ai sous les yeux, passou quand il parle d’un auteur c’est toujours un humaniste parce que lui-même est un humaniste, et sinon je n’ai sous les yeux que des humanistes, par exemple pedro qui vient de se dévcouvrir une passion pour l’économie américaine est un humaniste, Phil aussi, disons que l’observation de lecteurs chez qui une littérature humaniste a forgé en eux une pesnée humaniste j’ai à ma disposition autant qu’un type qui pour étudier les abeilles mettrait la tête dans une ruche.

et c’est à partir de ces observations que je partage ici que je montre avedc quelle étonnante facilité on peut passer d’un humanisme le plus prégnant à un bellicisme le plus éradicateur à tel point que j’essaie de voir à travers les livres, les auteurs et les critiques de ces 3 dernières décennies ce qui à travers la littérature va rendre possible l’apocalypse nucléraire que nos gouvenrants européens nous préparent.

si ça c’est pas parler de littérature alors explique moi c’est parler de quoi !

Chantal dit: 2 mai 2025 à 9h06

c’est vrai que depuis le retour de vacances de Jazzi, on ne parle plus que de Summer Body …

Macron dépité d’être écarté des négociations Trump Zelenski sur l’Ukraine jouerait d’influence pour rentrer par la fenêtre du Vatican, soupir ! Il n’a vraiment pas compris que ses cinetoches énervent tt le monde.

https://www.lalibre.be/international/europe/2025/05/02/il-sincruste-meme-dans-le-conclave-plusieurs-titres-de-presse-italiens-accusent-macron-de-vouloir-nommer-le-prochain-pape-U6SX33BHTBBX7P2RJ4AB7RGI54/

puck dit: 2 mai 2025 à 9h12

sérieux là où j’ai été hyper étonné, je veux dire ce qui m’a le plus scotcher c’est de constater qu’aucun lecteur de le Clezio, Modiano, Ernaux et tous les autres écrivains si pacifistes puissent devenir aussi bellicistes.

je veux dire un type de gauche, un socialiste, qui a lu le Clezio et Quignard c’est un mec qui devrait descendre tous les jours dans la rue avec sa pancarte « oui à la paix ! non à la guerre ! » ou « US Go Home ! » ou « stop à l’OTAN »

je veux dire normalement, je veux dire dans un monde normal, dans une logique normale.

en tout cas c’est le monde littéraire tel que je me l’imaginais.

et là je découvre quoi ? que d’un côté les mecs qui lisent Quignard ils sont à donf pour la guerre et pour soutenir à donf une espèce de gang nazi au pouvoir à Kiev qui terrorise son peuple.

et de l’autre le mec qui lit Morand, Chardonne et les autre du même genres ils sont à donf pour la paix !

ça c’est que sur le plan de la littérature, on peut appeler une révolution copernicienne.

après je vous en veux de ne pas l’avoir vu, parce que je sais que, comme vous n’avez pas lu Musil, il y a plein de trucs qui échappent.

mais moi je l’ai vu ! et même là je m’en suis pas encore remis.

voilà si c’est pas parler de littérature qu’on me l’explique.

puck dit: 2 mai 2025 à 9h21

après l’autre grande surprise d’ordre littéraire c’est la surprise de constater l’incroyable facilité des lecteurs qui a priori ont lu des livres assez gros, hé ben avec quelle étonnante facilité ces « gros » lecteurs se font enfumer par les journalistes.

en plus les journalistes sont pas très futés, les mecs c’est pas des lumières.

alors que ces auteurs dont je vois passer le nom ici c’est des types solides, je veux dire des mecs intelligents.

dans un monde à peu près normal un type qui lit autant d’auteurs intellignets ne devrait pas se laisser enfumé par des journalistes qui savent pas compter jusuq’à 3 sans leurs doigts.

voilà ça aussi c’est aussi une réflexion littéraire.

sérieux c’est moi parle le plus de littérature ici et c’est pas fair de me faire des faux procès…

Bolibongo dit: 2 mai 2025 à 9h23

jouerait d’influence pour rentrer par la fenêtre du Vatican, soupir !

Tout doux Chantal! 🙂
Il vous faut lire la presse italienne qui ne fait que parler de l’évêque trop pro Trump.
L’ histoire de macron influenceur papal est un montage, fake news, d’ un quotidien pro Meloni et de droite extrême.
Son nom est sur le web.
Retenez vos soupirs, Chantal!

Chantal dit: 2 mai 2025 à 9h23

rien n’a tellement changé en somme, un livre inédit est sorti il y a quelques années chez De Fallois : les pacifistes ! Avec son ironie coutumière Marceau les avait bien croqués

La « drôle de guerre », disaient les Français des quelques mois qui précédèrent l’offensive allemande de mai 40.
La « drôle de paix », auraient pu dire les Belges qui, convaincus de leur neutralité, se croyaient encore à l’abri des cauchemars de l’Histoire. Le drôle de livre, surtout, que ces Pacifiques, un roman inédit que Louis Carette – alias Félicien Marceau – écrivit en 1943 à la suite de Cadavre exquis et qu’il négligea bien à tort de publier par la suite, après avoir quitté la Belgique dès la fin des hostilités.
Un drôle de livre, oui, où tout Félicien Marceau s’annonce déjà, s’attache et tourne avec la même ironie malicieuse et bienveillante autour d’une dizaine de jeunes gens – déjà rencontrés pour la plupart dans Cadavre exquis – qui sont journaliste à la radio, écrivain, séducteur impénitent, bohème, employé dans des ministères…, qui s’affrontent, s’aiment, s’inquiètent des orages qui menacent de les emporter et n’oublient pas non plus de rire ou de se distraire au bord du gouffre, comme pour se persuader un instant que le mot « pacifique » préserve encore son sens.
Ah ! le ton Marceau qui se méfie des grands mots et des idéologies! Ecoutons-le : « La vie, la mort, quelle chose étrange, tout cela est trop grand pour les petits d’hommes que nous sommes. C’est un malentendu. Les hommes jouent dans un vaudeville, les événements en font une tragédie. C’était Courteline, c’est devenu Shakespeare. Imaginez-vous cela ? On parlait de caleçons. Il y a un lit sur la scène et une femme déjà qui enlève sa culotte.
Et puis, dans ce lit on trouve un mort. Voilà les hommes et voilà la vie. Il y a une porte dans le fond. On l’ouvre, au lieu d’une salle de bains, au lieu d’une femme nue qui pousse un cri, qui laisse tomber son savon, au lieu de cet horizon rose se lève une aurore abominable où des hommes derrière leurs barreaux hurlent parce qu’on emmène leurs camarades au supplice ».-

D. dit: 2 mai 2025 à 9h27

Franchement, la casquette, ce n’est pas correct en France. Le chapeau, oui. A l’extérieur uniquement pour les hommes
Pas dans une voiture, un train ou un bus ou un métro.

Chantal dit: 2 mai 2025 à 9h30

Bilogambettabolini merci pour les avis d’autres sources journalistiques, je vais aller prendre un pot avec un ami au bois de la Cambre, à +

renato dit: 2 mai 2025 à 9h49

« « Êtes-vous pour ou contre le bermuda en ville, particulièrement pour la gent masculine ? »
1/ OUI
2/ NON »

Cela ne me concerne pas car chacun fait ce qu’il préfère.a

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 9h56

« l’effondrement constaté actuellement des ventes de la littérature étrangère […] La France se replie sur elle-même, et je crains que ce ne soit pas un signe de santé. »

Jean-Yves Masson, cité par morales sed laisse dit: 2 mai 2025 à 7h54

Entre les dix livres les plus vendus en France en 2024, les 2 premiers sont de la littérature étrangère

« La femme de ménage », de Freida McFadden, 603.000 exemplaires

La sage-femme d’Auschwitz, d’Anna Stuart, 500.000 exemplaires

Les dix livres les plus vendus en France en 2024, en nombre d’exemplaires physiques
https://fr.statista.com/statistiques/499374/best-sellers-france/

Ce Masson, devrait vérifier ses affirmations avant de faire des conclusions hâtives.

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 9h58

Pablo 75, ce serait tellement sympathique de votre part de ne pas devenir aussi ch.ant que Puck avec vos discutailleries politichiennes. Il existe d’autres blogs pour ces sujets là, allez y.
honneur de blog dit: 2 mai 2025 à 7h58

Trois choses:
1.- Si tu t’en fous de la politique, saute les textes qui en parlent. C’est très simple à faire (moi je le fais sur 80 % des textes publiés ici).
2.-Tu n’as pas vu le texte de Passou intitulé « King Ubu ? Merdre alors ! »?
3.- À ton âge tu ne sais pas encore que tout est littérature? Si tu n’aimes pas cet endroit parce qu’on parle de beaucoup de choses, va voir ailleurs. Personne te retient et surtout personne se rendra compte que tu as disparu.

honneur de blog dit: 2 mai 2025 à 10h11

Si tu n’aimes pas cet endroit parce qu’on parle de beaucoup de choses,

On parle, on parle très très « mal » de beaucoup de choses, à tord et à travers à cet endroit.
A l’image des réseaux sociaux en général.
Mais il y a parfois des propos humoresques et des badineries sans prétention. Un peu de sel dans ce sac de farine.

D. dit: 2 mai 2025 à 10h11

Orages et baisse drastique des températures à compter de samedi
Bien fait pour ceux qui croyaient le printemps arrivé et qui se pavanaient lamentablement en bermuda dans Paris.

Phil dit: 2 mai 2025 à 10h22

Le bermuda c’est fait pour montrer ses tatouages, dear dédé. No tatoo au mollet, pantalon au collet.

Bernard dit: 2 mai 2025 à 10h54

Pablo fait semblant de s’intéresser aux conflits internationaux pour se donner de l’importance, un peu comme un nain qui se passionne pour le basketball en sachant bien qu’il ne pourra jamais y jouer.
Pablo le nabot qui critique Trump et Poutine !!! On aura tout vu sur cette Rdl.

puck dit: 2 mai 2025 à 10h55

@ »Si tu t’en fous de la politique, saute les textes qui en parlent. C’est très simple à faire (moi je le fais sur 80 % des textes publiés ici). »

pedro mon chéri dis-moi pas que je suis dans ces 80% !
tout ce que j’écris c’est pour toi mon amour !

p.tain pedro j’y crois pas c’est vraiment un coup de couteau dans le dos…

puck dit: 2 mai 2025 à 10h56

D. pedro il lit même pas mes commentaires : je peux te les envoyer ? je sais qu’il lit les tiens…

FL dit: 2 mai 2025 à 11h00

Un article de Mme Samoyault dans « Le Monde » sur « Déshonorer le contrat ». Elle est en désaccord avec quelques thèses. C’est intéressant : un peu de dialectique. Et elle connaît son sujet.

FL dit: 2 mai 2025 à 11h10

« Je n’ai pas lu le Barthes, mais il y a bien dans le Fay ce ton dont nous entretient FL. »

Difficile de mettre les deux au même niveau quand même.

Antoine Compagnon s’est penché Faÿ en historien. Il s’était posé la question de la Collaboration dans l’Université. Et elle a été terrible.

Quand à Barthes, si on peut lui reprocher des compromissions ou des veuleries, il n’y a rien qui soit aussi laid que ce qu’a fait Faÿ. Antoine Compagnon s’intéresse à Barthes comme on s’intéresse à un écrivain de premier plan, et dont la réflexion importe. Ecrivain que, par ailleurs, il a fréquenté de près quand il était jeune et qui donc ne lui est pas indifférent.

Je crois que c’est Michel Zink qui disait que Roland Barthes avait « converti » Antoine Compagnon à la littérature. Je trouve que le mot est fort, je ne sais pas s’il a raison, je ne sais même pas sur quoi il se base pour utiliser un mot aussi fort, quasiment religieux.

FL dit: 2 mai 2025 à 11h16

‘En « contre-champ », les propos élogieux de Jünger’

Je crois qu’on aura difficilement réussi à ne pas être sur la même longueur d’onde.

puck dit: 2 mai 2025 à 11h18

@Chantal : l’erreur est de prendre comme référence 39-45 pour parler d’aujourd’hui.
ce sont les médias bellicistes qui le font en parlant de l’esprit munichois, pas mourir pour Dantzig etc…

en partant du principe que les russes feront comme les allemands : ils envahiront toute l’Europe après l’Ukraine etc…

là encore c’est une malhonnêteté intellectuelle et je ne comprends pas que des lecteurs puissent tomber dans le panneau.

limite le seul point commun avec 39-45 c’est les nazis au pouvoir à Kiev.

sinon la référence qui marche mieux c’est celle de 14-18 : les somnambules, la propagande de haine qui pousse à la guerre.

parce qu’on connait cette propagande belliciste en France qui est déjà complètement déjantée, mais si on écoute les écolos allemands ils sont encore plus flippants que LCI et Gluksmann.

la menace existentielle aujourd’hui en Europe c’est pas les russes : c’est les écologistes allemands et l’extrême droite dans les pays Baltes, parce que là les mecs ils sont capables de tout.

sachant que le but des types au pouvoir à Kiev c’est d’entrainer l’Europe dans leur guerre.

FL dit: 2 mai 2025 à 11h28

* Je crois qu’on aura difficilement réussi à être aussi peu sur la même longueur d’onde.

FL dit: 2 mai 2025 à 11h35

Je vois que j’ai fait une erreur. C’est l’argumentaire de Francis Jeanson dans « Les Temps modernes » que reprend Barthes. Pas celui-ci du directeur de « Club ».

et alii dit: 2 mai 2025 à 11h47

@CHAROULET
JAI CHERCHE EN VAIN LE MOT CAVIAR COMME EMPLOY2 ICI
L’un des endroits les plus populaires pour le tatouage est le caviar. Les gars et les filles se font tatouer sur cette partie du corps. La sélection de croquis de tatouage pouvant être placés sur les jambes est très large.
POUVEZ VOUS M’EXPLIQUER?

renato dit: 2 mai 2025 à 11h57

Les nazis aujourd’hui sont à Moscou, et ici nous avons un collaborateur.

et alii dit: 2 mai 2025 à 11h57

L’un des endroits les plus populaires pour le tatouage est le caviar
c’est vachement pervers!

D. dit: 2 mai 2025 à 12h07

Oui envoyé, Puck, envoye donc. Est-ce que tu peux juste faire une série numérotée en commençant à P00001.
C’est pour que pas ça s’embrouille.

FL dit: 2 mai 2025 à 12h10

* Antoine Compagnon s’est penché sur Faÿ en historien. Il s’était posé la question de la Collaboration dans l’Université. Et elle a été terrible.

D. dit: 2 mai 2025 à 12h11

Les tatouages sont de malheureuses résurgence tribales païennes que je n’encouragerai pour rien au monde.
Et ceux qui n’ont pas été capables de le comprendre sont de bien pauvres gens, une engence peu fréquentable.

puck dit: 2 mai 2025 à 12h15

« Les nazis aujourd’hui sont à Moscou, et ici nous avons un collaborateur. »

voilà, donc si les nazis c’est les russes on en revient à la référence 39-45, l’esprit munichois, Dantzig etc…

ça c’est exactement le narratif qui veut entrainer l’Europe dans une 3è guerre mondiale.

parce qu’e comme les nazis représentent le mal absolu et que nous de notre côté représentons le bien absolu la seule alternative possible ce n’est pas la diplomatie : c’est la guerre.

et c’est là qu’on peut faire le lien avec la littérature : dans un livre on a aussi une certaine narration et le lecteur éclairé est en principe capable d’analyser la pertinence de ce narratif de façon raisonnée sans laisser ses émotions perturber cette analyse.

et donc c’est là on je dis qu’en fait nous sommes de très mauvais lecteurs.

et si nous sommes devenus de mauvais lecteurs c’est juste parce qu’on nous a habitué à lire n’importe quoi écrit par des auteurs qui ne savent pas compter jusqu’à 3 sans les doigts.

du coup si ce narratif complètement déjantés qui inverse le sens de la réalité (les russes sont les nazis et les punks au pouvoir à Kiev sont les défenseurs de a liberté et de la démocratie) nous entrainent dans une 3è guerre c’est jsute parce que nous sommes devenus de très mauvais lecteurs.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 12h19

Il faut vraiment être un crétin de bas étage pour comparer Poutine aux nazis. Absence de culture politique, absence de connaissance historique, overdose de TF1 ou de France 2.

Poutine gouverne dans le style d’une Russie immémoriale (tout comme les dirigeants communistes l’ont fait). De plus, il refuse l’encerclement qu’on a essayé de lui imposer, dont une Europe sans armée qui prend (dont l’épouvantable clown Macron) ses rêves pour la réalité.

puck dit: 2 mai 2025 à 12h19

soit nous sommes de mauvais lecteurs soit nous sommes tous devenus fous ?

renato dit: 2 mai 2025 à 12h20

1919 : la Russie attaque l’Ukraine
1920 : la Russie attaque la Pologne
1920 : la Russie attaque l’Azerbaïdjan
1921 : la Russie attaque l’Arménie
1921 : la Russie attaque la Géorgie
1939 : l’Union soviétique attaque la Pologne
1939 : l’Union soviétique attaque la Finlande
1940 : l’Union soviétique attaque les pays baltes
1956 : l’Union soviétique attaque la Hongrie
1968 : l’Union soviétique attaque la République tchèque et la Slovaquie
1979 : l’Union soviétique attaque l’Afghanistan
1992 : la Russie attaque la Géorgie
1992 : la Russie attaque la Moldavie
1994 : la Russie attaque la Tchétchénie
1999 : la Russie attaque la Tchétchénie
2008 : la Russie attaque la Géorgie
2014 : la Russie attaque l’Ukraine
2015 : la Russie attaque la Syrie
2022 : la Russie attaque l’Ukraine

renato dit: 2 mai 2025 à 12h28

Trump ne veut pas que les commerçants déclarent l’impact des tarifs douaniers sur les prix.

renato dit: 2 mai 2025 à 12h32

Occupez-vous du dress code, dédé, que c’est tout ce que votre unique neurone permet.

Patrice Charoulet dit: 2 mai 2025 à 12h35

JE VOUS OFFRE UN SCOOP

Si vous estimez qu’il y a trop de non-Blancs en France,
Si vous estimez que la justice française est trop laxiste,
Si vous employez parfois le mot « gauchistes » pour qualifier des centristes ou des socialistes,
Si vous avez chez vous un pistolet chargé au cas où…,
Si vous appréciez Trump et/ou Poutine,
Si vous souhaitez la suppression du Conseil constitutionnel,
Si vous préférez CNews à toutes les autres chaînes d’information.
Si vous pensez que vous allez voter, à la prochaine présidenteille, pour M. Zemmour, Mme Le Pen
ou M. Bardella,
Je vous offre un scoop, qui va peut-être vous surprendre : Vous êtes d’extrême droite.

D. dit: 2 mai 2025 à 12h40

Je n’ai pas de pistolet chargé mais je ne dors jamais sans avoir mis toutes les alarmes en marche.
Et j’ai toujours un nunchaku à portée de main. Un dans chaque pièce.

D. dit: 2 mai 2025 à 12h42

Ce n’est pas d’abord la Justice qui est trop laxiste, c’est ja Loi.

D. dit: 2 mai 2025 à 12h44

Oui je préfère Cnews à toutes les autres. Eh bé oui. Quel grave péché que détester la pensée unique.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 12h45

Mon pauvre Toto, vous vous prenez pour un esprit supérieur mais vous en êtes bien éloigné. Géopolitique de garçon d’étage.

renato dit: 2 mai 2025 à 12h48

Maintenant, nous allons nous faire expliquer la géopolitique par un pauvre parvenu.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h00

Parvenu à quoi, mon pauvre Toto? Et toi, à quoi es-tu « parvenu », hormis à la lingerie de l’hôtel?

Arrête avec ça.

renato dit: 2 mai 2025 à 13h03

Pauvre homme qui se croit cultivé et qui n’est qu’un vieillard insensé et un pauvre parvenu sans aucune profondeur.

MC dit: 2 mai 2025 à 13h04

FL, je pense ici a tout ce qui concerne Fay avant la Faute, et même un peu après. La protection de Gertrude Stein, par exemple.
Pablo 75? Masson, » ce Masson », est Normalien, et pigiste critique, s’intéresse évidemment à ce qui reste de l’inconscient littéraire chez les élèves.Je doute que les deux ouvrages cités, lancés avec le fracas propre aux éditions anglo-saxonnes, s’y incorporent. On aura en outre noté dans cette liste l’absence très significative de Corneille, Racine, et Molière… Les cuistres de l’Inspection et du Conseil National des Ptrogrammes auraient-ils eu leur peau?

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h05

Ce chapon mou de Hollande a convenu lui-même que les accords de Minsk étaient une imposture. Qui imagine que Poutine allait dire merci? Avec la Chine derrière lui de surcroît. C’est par l’analyse de l’histoire de ces accords qu’il faut commencer, par par traiter Poutine de nazi, comme une volaille médiatique.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h07

Pourquoi polémiquer avec un domestique?

De plus, Toto, j’ai largement vingt ans de moins que toi.

MC dit: 2 mai 2025 à 13h10

Et, pour en revenir au Phénomène Humain, Christiane, je n’ai pas dit que’ je ne l’aimais pas, j’ai dit que Teilhard avait écrit bien pire… Je retrouverai le titre à Paris. Comme disait feu Frossard,  » Un jésuite avait trouvé un système qui n’avait qu’un malheur, celui de vouloir tout expliquer! » MC

renato dit: 2 mai 2025 à 13h14

Poutine aurait rejeté toute entente, car il est guidé par une idéologie politique et religieuse qu’il souhaite appliquer. Chacun croit ensuite ce qu’il veut, selon son éducation et sa culture.
Have a good trip !

renato dit: 2 mai 2025 à 13h17

Toujours cette manie des domestiques, le parvenu, j’imagine la quantité de pots de chambre qu’il a vidé à se détester à ce point.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h25

Toto, tu fais de la projection. Lave-toi soigneusement les mains…

Mauvaise Pensée dit: 2 mai 2025 à 13h31

Je me demande si cette conversation Renato-Chaloux apporte autre chose que du remplissage, coté Chaloux.

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 13h31

Il faut vraiment être un crétin de bas étage pour comparer Poutine aux nazis.
Chaloux dit: 2 mai 2025 à 12h19

Poutine n’est pas nazi mais il a décoré et utilisé de vrais nazis, comme le nº 2 de Wagner, Dmitri Outkine (dont j’ai vu des images russes où il se promène torse nu tatoué avec des symboles nazis).

« Dmitri Outkine a pour pseudonyme « Wagner », une référence au Troisième Reich, Richard Wagner étant le compositeur favori d’Adolf Hitler. Dmitri Outkine étant décrit comme « un grand admirateur d’Hitler et de toute la symbolique nazie ». Des photos qu’il a publiées laissent voir plusieurs tatouages, représentant un symbole de la Schutzstaffel, le Reichsadler (l’aigle du IIIe Reich), ainsi qu’une croix gammée. Il se fait d’ailleurs surnommer « Sa Majesté Noire ». Dans son article « La Russie de Poutine et la collaboration des extrêmes droites occidentales », Benoît Massin décrit Dmitri Outkine comme un « néonazi », « nostalgique du IIIe Reich ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Outkine

« [Poutine] refuse l’encerclement qu’on a essayé de lui imposer »

Encercler un pays qui a 17 millions de kilomètres carrés et 21.526 km de frontières? Poutine se sent à l’étroit et menacé dans un pays qui fait plus de 30 fois la France et a 10 000 km d’ouest en est, de la Baltique au Pacifique (et onze fuseaux horaires)?

Bernard dit: 2 mai 2025 à 13h32

Renato, ton numéro anti-trumpiste-poutiniste du cirque Amar est plutôt rigolo.
Tu n’es pas du tout crédible comme géostratège, par contre, comme géo de Club Med, tu es parfait !

puck dit: 2 mai 2025 à 13h34

« De plus, il refuse l’encerclement qu’on a essayé de lui imposer »

non c’est pas normal qu’un pays refuse d’être encerclé par l’occident ou une de ses organisations.

l’occident se définit comme l’entité ayant de droit d’encercler qu’il veut.

en fait l’occident a tous les droits.

comme c’est le lieu des droits de l’homme, de la démocratie, de la liberté l’occident ne peut pas ne pas avoir tous les droits et faire ce qu’il veut.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h37

Pablo, je ne défends pas Poutine. Ce que j’ai dit, c’est qu’il appartient à un cercle culturel qui n’est pas le nôtre. Il pense et agit dans son propre cercle. Point.

Et je maintiens que d’en faire un nazi est d’un demeuré qui se prend pour le cerveau du siècle.

Toto, nous expliquera peut-être un jour comment, compositeur de génie, entre autres sons éclatant, il est devenu porteur de consommations dans un hôtel de passe. Brigades rouges?

Bernard dit: 2 mai 2025 à 13h40

Pablo,
Chaque pays, petit soit-il ou grand, a le droit de se défendre et de sécuriser ses territoires et son espace vital.
Si t’as pas compris cette vérité stratégique élémentaire, c’est que t’es vraiment un débile profond.
Dis-moi Pablo,
Tu réagiras comment si, demain, en Espagne, la Catalogne et le Pays Basque décideront de vouloir se séparer du reste du pays et de devenir des États indépendants souverains ?

puck dit: 2 mai 2025 à 13h43

là encore toute la littérature de ces dernières décennies nous a inculqués que nous incarnons le Bien.

parce que tous nos auteurs étaient des humanistes qui appartenaient au Bien, et ce Bien ils l’ont enseigné à leurs lecteurs qui à leur tour ont incarné le Bien.

et si par malheur parmi ces auteurs il s’en trouvait un qui ne soit pas humaniste l’affaire se réglait par une pétition et il était éjecté de notre monde.

en fait on n’imagine pas à quel point la littérature et surtout la critique porte une part énorme de responsabilité dans ce qu’il arrive aujourd’hui.

à force de perpétuer cette vision néo colonialiste d’une civilisation apportant le Bien aux peuples sauvages c’est sûr que ça monte forcément à la tête.

tout le soutien de l’Ukraine a été construit sur le narratif que des méchants sauvages empêchent des gens de vouloir être comme nous.

j’ai entendu des crétins le dire : les russes leur fait la guerre parce qu’ils veulent vivre comme nous.

les mecs ils partent en roue libre… : on les empêche de nous ressembler…

empêcher quelqu’un de nous ressembler c’est le pire des crimes, limite la charia à côté c’est un truc pour les bisounours.

puck dit: 2 mai 2025 à 13h46

@ »Dis-moi Pablo,
Tu réagiras comment si, demain, en Espagne, la Catalogne et le Pays Basque »

pedro il est franquiste du coup il comprend pas.

il est comme les punks à Kiev : il veut voter des lois pour interdire aux catalans et aux basques de parler leur langue.

du coup il va pas trop comprendre ce que tu luis dis.

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 13h48

« Ce chapon mou de Hollande a convenu lui-même que les accords de Minsk étaient une imposture. »

Celui-là est l’un de nombreux mensonges élaborés au Kremlin (comme celui de la paix qui devait être signée en Turquie au printemps 2022 et à laquelle Boris Johnson se serait opposé – et tant d’autres délires que Puck répète ici à longueur de journées). Dans ses Mémoires Hollande dit exactement le contraire.

-Vous êtes, par deux fois, en première ligne : lorsque vous recevez Poutine au moment des commémorations du débarquement en Normandie, les 5 et 6 juin 2014, et que vous organisez un échange entre lui et le nouveau Président ukrainien Porochenko. Puis, le 11 février 2015 à Minsk quand, face à l’avancée des séparatistes, vous poussez, avec Angela Merkel, le Président russe à un cessez-le-feu qu’il ne veut pas signer dans l’immédiat…

-La Russie de Poutine est alors sous sanctions et ne veut pas se couper du monde. J’avais tenu à l’inviter en Normandie pour le 70ème anniversaire du débarquement. Au regard de l’action des soviétiques pendant la guerre, c’eut été une faute à l’égard du peuple russe de ne pas le faire, d’autant que sa visite l’obligeait à rencontrer et, de facto, reconnaître Porochenko, le Président Ukrainien de l’époque dont il considérait l’élection illégitime. Cette initiative a été l’occasion de créer le « format Normandie » avec l’Allemagne, la Russie, l’Ukraine et la France. Ce processus a débouché, quelques mois plus tard sur l’accord de Minsk. Notre objectif était d’obtenir un cessez-le-feu et de préserver l’unité de l’Ukraine. Début 2015, l’armée ukrainienne n’avait pas les moyens de résister longtemps à l’avancée des séparatistes soutenus par Moscou. Au terme d’une nuit de négociation particulièrement pénible, Poutine, qui souhaitait geler le conflit, consent à y mettre un terme. Pour Angela Merkel et moi-même ce compromis visait à accorder une décentralisation aux régions dites russophones à la condition que l’Ukraine retrouve l’intégrité de son territoire, c’est-à-dire ses frontières. La Crimée n’était pas mentionnée explicitement.

[…]

-Dans vos mémoires (Les leçons du pouvoir, ndr), vous dites de Poutine : « C’est un homme tout en muscles et en mystère, aussi chaleureux et attentif qu’il peut être glacial et brutal. » Est-il le chef d’Etat le plus déstabilisant avec lequel vous avez eu à traiter ?
-Oui, incontestablement. Pour deux raisons. La première est la méthode qu’il emploie pour impressionner son interlocuteur. Pour lui faire peur. C’est un procédé qu’il a appris au KGB et dont Mme Merkel m’avait parlé. Il passait assez fréquemment d’une voix douce à une colère pouvant aller jusqu’à la menace verbale. La deuxième est son usage du mensonge. Pas le petit mensonge qui édulcore la réalité, non ; le mensonge sidérant. Celui qui vous trouble au point que vous vous demandez comment il peut nier devant moi, comme à Minsk en 2015, qu’il n’a aucun rapport personnel avec les séparatistes ukrainiens, ou quand il ose affirmer qu’il n’utilise pas le Groupe Wagner et ne connaît pas son dirigeant. Ou bien lorsqu’il traite les Ukrainiens de nazis…

https://www.programme-tv.net/news/societe/323016-exclu-francois-hollande-si-trump-etait-reste-president-lukraine-aurait-sans-doute-ete-totalement-occupee-par-poutine/

Toute l’interview est à lire. Plus un type dérange Poutine plus grosses sont les mensonges que le Kremlin invente sur lui. Ce sont les méthodes du KGB que Poutine a toujours utilisé dans tous les domaines. Si on connaît un peu les règles de base de la désinformation, comprendre Poutine est très facile.

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 13h51

Pablo, je ne défends pas Poutine. Ce que j’ai dit, c’est qu’il appartient à un cercle culturel qui n’est pas le nôtre. Il pense et agit dans son propre cercle. Point. Et je maintiens que d’en faire un nazi est d’un demeuré qui se prend pour le cerveau du siècle.
Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h37

On est d’accord, alors.

puck dit: 2 mai 2025 à 13h54

« Encercler un pays qui a 17 millions de kilomètres carrés et 21.526 km de frontières? Poutine se sent à l’étroit et menacé dans un pays qui fait plus de 30 fois la France et a 10 000 km d’ouest en est, de la Baltique au Pacifique (et onze fuseaux horaires)? »

pedro le problème ne se pose pas en kms.

le problème se calcule en années d’enfumage.

les russes se sont fait enfumer depuis 1991 : on s’arrête à l’Allemgne de l’est, ensuite on s’arrête là, et après là, et après là.

pedro toi qui es espagnol tu sais comment fonctionne l’occident : si tu ne l’arrêtes pas il peut encercler la galaxie.

du coup les russes ont dit ok mais vous vous arrêtez là !

on n’aurait dû arrêter, on n’a pas voulu écouter, et ben voilà !

sinon si les russes n’arrêtent pas les occidentaux ils peuvent étendre l’otan jusqu’en Mongolie.

Chaloux dit: 2 mai 2025 à 13h59

Pablo, pour les accords de Minsk, Hollande l’a dit lui-même, il s’est piéger, la vidéo a circulé partout. Tu ne l’as pas vue?

Sur le mensonge et les russes, je me souviens d’un documentaire sur Simenon à Odessa, particulièrement édifiant sur ce point. Il en est aussi question dans les souvenirs d’un fonctionnaire français voyageant en Russie à la fin du XIXe siècle (collection Le temps retrouvé). Son nom m’échappe.

renato dit: 2 mai 2025 à 13h59

Pauvre Chaloux, incapable d’abandonner son os : il veut avoir raison ? Soit, lui donner raison ne coute rien.

Pablo75 dit: 2 mai 2025 à 13h59

@ »Si tu t’en fous de la politique, saute les textes qui en parlent. C’est très simple à faire (moi je le fais sur 80 % des textes publiés ici). »
dis-moi pas que je suis dans ces 80% !
puck dit: 2 mai 2025 à 10h55

Quand je ne réponds pas à tes messages adressés à moi c’est que je ne les ai pas lus (ça vaut pour le reste de participants). Tes radotages sont de plus en plus assommants et il fait trop chaud pour les lire.

Il y a toujours eu très peu de commentaires intéressants ici. Mais depuis quelque temps, ils sont devenus très rares.

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