La guerre, c’est le paysage qui vous tire dessus

hamlet dit: 9 octobre 2018 à 22 h 22 min
« Est-ce que ça vous arrive parfois d’enlever ce parapluie que vous avec le fion ? »

hamlet dit: 9 octobre 2018 à 22 h 23 min
« Est-ce que ça vous arrive parfois d’enlever ce parapluie que vous dans le fion ? »

Homlette, deux fois tu ne parviens pas à écrire cette phrase simple. A mon avis, soit tu es trop émotif, soit tu es assis sur quelque chose. (A tout hasard, vérifie!)

bloomie
😓

hamlet dit: 9 octobre 2018 à 22 h 23 min
est-ce que ça vous arrive parfois d’enlever ce parapluie que vous dans le fion ?

Allez au fion des choses, messieurs, mais attention, vous risquez un pépin : qu’il devienne infundibuliforme.
Surtout si vous essayez de l’ouvrir après introduction.

Schubert-Godowky.

Gute Nacht…

(Par un authentique pianiste, Antti Siirala.)

https://www.youtube.com/watch?v=iPmVfHbaWDU

(Pablo, j’ai mis l’oreille dans la première des émissions Ravel. Qu’est-ce qui a pris à Chamayou d’enregistrer ce Menuet Antique -, de plus un jour où il avait un train à prendre? (Pas le menuet). Ravel et lui n’ont pas été présentés. (Pas le menuet non plus). Dommage, j’avais bien aimé son disque Mendelssohn).

Sur Arte on apprend que l’Egypte est devenue une dictature militaire pure et dure !
Finie, la révolution de Juillet…

Et chez Dumas,
dans la grotte aux trésors.

« par un authentique pianiste »

pablo nous avait sorti le pianiste fier comme un sabotier.

il faudrait vous arranger avec lui pour savoir si on peut un pianiste authentique et en même temps fier comme un sabotier.

auquel le prochain coup vous pourrez écrire :

« magnifiquement interprété par un authentique pianiste fier comme un sabotier ».

Ce son ne vient pas des Marquises, Rose,
mais bonne continuation.

https://www.youtube.com/watch?v=rmP5XaNYlkI

L’auteur grec Athénée de Naucratis abonde lui aussi dans ce sens : « Les guerres les plus terribles ont été provoquées par des femmes », écrit-il (Deipnosophistes XIII, 10). Il pense à des filles trop séduisantes, comme la Belle Hélène, véritable cause de la Guerre de Troie.
bonsoir

ben voilà chaloux !
merci : tu m’as donné la réponse, Ponce.
c’est bien ce que je pensais, sais.

et Alii, la Belle Hélène ? une poire ?

« Jazzi dit: 9 octobre 2018 à 23 h 45 min
Les femmes ne déclarent jamais la guerre »

bienheureux les homosexuels….

jazzi

euh

les mâles guerriers sont heterosexuels non ?

Achille, Patrocle et Hippodamie (Briseis) partageaient la même couche.

Seen it somewhere
https://www.youtube.com/watch?v=fEZuL936X2U

ceci malgré l’aristie témoignée aux combats

Là, Hamlet, je ne suis pas trop d’accord.
Avoir ou ne pas avoir un parapluie, un balai quelque part, ce n’est pas l’essentiel.
Ou alors il faudrait préciser, expliquer, amplifier.
On peut trouver une certaine raideur corporelle ridicule mais on se situe alors en plein dans le régime du spectacle (et/ou de classe ou de « tribu »), où l’aisance, la désinvolture, voire le culot priment sur tout.
Et même à l’opéra (spectacle s’il en est) il me semble que ce n’est pas le plus important. Par exemple j’ai souvent une variante de cette expression en tête quand je vois Juan Diego Florez sur scène ; suppliant, déclarant sa flamme, chantant une sérénade sous le balcon de sa belle

https://www.youtube.com/watch?v=nmJsF9OF_eQ

assis pour boire un verre (la donna è mobile), même si on lui fait mettre les pieds sur la table…
Je laisserai à Ed le soin de dire si elle le trouve beau garçon (b…ble) et à d’autres s’il est bien un authentique ténor léger, en tout cas le parapluie (ou le manche à balai) ne me paraît pas bien grave. Moins que si un manque d’agilité ou de virtuosité affectait la voix. Et l’on dirait alors les choses autrement.

Ici nous ne disposons pas des images mais surtout nous avons eu amplement la preuve que les injures visant (à l’aveuglette) le corps et ses fonctions (ou l’âge ou la nationalité ou la situation familiale) étaient surtout révélatrices des hantises personnelles de l’insulteur…

S’agissant donc ici du style ou du propos, et non de la personne :
— Compassé, gourmé, guindé ?
(Je vais me faire l’avocat du diablotin : le « décontracté », « nature », désinhibé, décomplexé est-il vraiment préférable ?)

— Étriqué, mesquin, vétilleux, chicaneur ? 

que de poncifs éculés
merci les amis grecs
et le père d’ Hippodamie avec les clavettes des roues de son char en cire
bah, il a récolté ce qu’ il a semé

le droit de changer de statut si on s’ est trompé de rôle ; ne pas en faire un abandon du fidèle équipage, capitaine du concordia avant que le bateau ne coule.
quart de finale

Lyautey ?
Frederic II ?

reste le maréchal et le château Sans Souci
le reste balayé au vent d’automne8

guindé etc. gourmet etc.
un trop d’éducation ?

chui sur le pont
force 5, 6
les embruns, l’étoile du berger, le ceînturin d’Orion et les éoliennes gaffe aux éoliennes

garder le cap.
Tuamotu
Huho Haé(ou approchant)
Gaughin et Jacques à droite en leur milieu le christ crucifié

Banksy :

https://hyperallergic.com/464596/was-banksys-recent-stunt-a-hoax/

Et ça c’est fait. Maintenant, étonné par la fragilité de certains mâles : déjà seulement la possibilité de la parité de salaire les angoisse !

x, enc… de vieilles mouches (les plus jeunes passent trop vite). Laborieux.

Plus vrai que jamais :

https://pin.it/bsjqg43zrh4prs

Merci Renato pour les conditions d’allégeance au Duce. Je lis que Borghese avait trente-six ans de plus que la fille de Mann quand il l’épousa.

https://www.lemonde.fr/livres/article/2018/10/09/emmanuel-carrere-accepter-que-les-choses-echappent-a-mon-controle_5366621_3260.html

« Je lis que Borghese avait trente-six ans de plus que la fille de Mann quand il l’épousa. »

Autant dire qu’elle a épousé son père, Phil !

et les enfants?
https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/10/08/espagne-le-premier-proces-des-bebes-voles-s-acheve-sans-condamnation_5366337_3214.html

Les homos sont des sous-hommes, rose, que l’on peut traiter de « vieilles folles » et dont on peut parler au féminin. Cf Chaloux, Pablo et Ed, plus sûrement homophobes que Michel Onfray…

Le plus étonnant c’est, qu’après la séance de castagne généralisée de l’autre jour, et le départ au vert de certains des intervenants, Clopine m’a adressé un long mail privé me demandant de transmettre à… Chaloux, de sa part, son compte rendu de lecture du dernier livre de Quignard !

dear Baroz, dès ses premiers récits, Mann établissait des rapports inhabituels entre les générations et dans les familles. On dirait aujourd’hui qu’il tente de « faire bouger les lignes ».

Normandie : devenez propriétaire d’une église pour 30 000 euros
À Granville, dans La Manche, l’église Saint-Paul, qui a été désacralisée, est mise en vente à bon prix par la mairie. Importante réhabilitation à prévoir.

insultes
https://theconversation.com/cyberviolence-verbale-comment-lutter-contre-ses-differentes-facettes-104510?utm_medium=email&utm_campaign=La%20lettre%20de%20The%20Conversation%20France%20du%209%20octobre%202018%20-%201131810171&utm_content=La%20lettre%20de%20The%20Conversation%20France%20du%209%20octobre%202018%20-%201131810171+CID_d5219476992fdb728cc310a08d552ead&utm_source=campaign_monitor_fr&utm_term=dans%20son%20article

@rose dit: 9 octobre 2018 à 21 h 07 min
Je continue à découvrir, grâce aux anthologies bilingues, la poésie de Wilfred Owen que je ne connaissais pas avant le commentaire d’hamlet et donc également l’œuvre de Britten « War Requiem » que je ne connaissais pas, non plus. C’est ce qui m’attache à ce blog (billet et découvertes dans les commentaires) et pourtant…
Ainsi des poèmes de W.Owen. Il semble que son écriture ait pris sa puissance et son originalité à cause de la guerre et en particulier lors de son séjour en Ecosse, à l’hôpital de Craiglockhart ou un choc post-traumatique dû à l’explosion d’un obus l’avait conduit. Et là, une rencontre essentielle, celle de Siegfried Sassoon, officier comme lui mais surtout poète. C’est lui qui lui conseilla d’utiliser l’expérience de la guerre dans son écriture.
Quarante ans plus tard (L’entre-deux-guerres passa hélas vite), Britten composera le bouleversant « War Requiem ».
Et ce poème, auquel je reviens : « Etrange Meeting / L’étrange rencontre » :
« (…)Strange friend, » I said, « Here is no cause to mourn. »
« None, » said the other, « Save the undone years,
The hopelessness. Whatever hope is yours,
Was my life also ; I went hunting wild
After the wildest beauty in the world(…) »
( « Étrange ami, dis-je, pour quelle raison te lamentes-tu ?
– Aucune, dit l’autre, sauf les années perdues,
Le désespoir. Quelle que puisse être ton espérance, / Ma vie en était faite aussi. Je chassais gaiement / La plus sauvage beauté du monde (…) »)
S.Sassoon terminera la guerre à l’hôpital, W.Owen retournera au front et y mourra… 7 jours avant l’Armistice.
D’autres guerres ont suivi et continuent à semer la mort pour tant d’inconnus. Les morts ne parlent pas tous la même langue…

@rose
plus sur un sentiment que sur une réalité partagée et constatée par tous.

Platon est le premier à avoir thématisé l’opinion en philosophie. Dans La République, il défend l’opposition de la doxa (l’opinion) et de l’epistémé (le savoir). Le savoir permet d’agir sagement. Ainsi, le pouvoir devait revenir aux “sachants”, autrement dit aux philosophes. En termes pratiques, il ne faut pas réduire les sciences dites “dures” aux savoirs et les sciences dites “molles” aux opinions. L’historien, comme le mathématicien, peuvent tous deux énoncer des vérités. La différence entre eux sera la prédictibilité de leur énoncé : les causes de la révolution française, si elles se reproduisent, ne conduiront pas nécessairement aux mêmes conséquences.
https://la-philosophie.com/opinion-en-philosophie

Chaloux, il est certain que prendre le temps de réfléchir n’est pas bien porté sur un blog comme celui-ci ; cela fait très « ancien monde », n’est-ce pas ? Le simplisme véhément, les généralisations, l’entêtement dans l’erreur sont d’un meilleur rapport et adaptés à leur environnement. Un peu comme en politique actuellement.
Curieux que vous ne soyez pas dupe dans ce dernier domaine (vous voyez, je fais la part des choses) sans pour autant voir la similitude avec ce qui se passe ici ; peut-être parce que le fait de participer modifie la perspective…
Mais je ne viens pas ici pour remporter vos suffrages. De même que vous n’avez pas besoin des miens puisque vous pouvez compter sur le soutien de vos admirateurs locaux, renommés pour leur finesse et leur capacité discriminatrice.

Phil et Jazzi : et alors ? La dame a eu une vie, des intérêts et des activités autres que sentimentaux.
Quant à G.A. Borgese lui-même, rien d’étonnant à ce qu’un romancier capable de créer d’aussi magnifiques personnages féminins (la Sofronia/ »Illa » de I vivi e i morti, que je mettrais au même niveau que l’Olga dans l’Oblomov de Gontcharov, les Mary et Eugenia de Rubè) ait suscité l’intérêt de femmes intelligentes.

christiane

je suis ce que vous dites et m’enthousiasme.
Ai suivi aussi les Lettres de Poilus.

à plus tard

Encore une perle de hamlet, le matamore d’opérette qui veut me pourrir la vie ici (« Pablo ton problème c’est moi que je ne suis pas Paul Edel, moi ta vie ici je vais te la pourrir »), le fanfaron de cour d’école à l’imbécillité inimitable et au sonotone low cost en fin de vie:

« La musique de Britten est en soi puissante, parce que chez Britten c’est toujours du très lourd »

Et après, Mr.Wikipédio nous donne le résultat de ses recherches pendant des heures sur le Net:

« Je pense que lorsqu’on l’écoute il faut avoir à l’esprit le dispositif de Britten : 3 chanteurs au premier plan représentant les belligérants plus une femme (mère ou épouse?), choeur d’enfants sur le côté pour le liturgique, et choeur général à l’arrière plan (invisible ?) représentant la foule humaine (l’humanité?), avec les chants liturgiques se mêlant au poème d’Owen etc… ce dispositif imaginé par Britten donne l’ampleur de cette oeuvre, avec au centre la question de l’ »espoir ». »

Il déteste Monserrat Caballé, il croit que Beethoven a écrit un concerto pour 2 violons, il prend l’Andante de la dernière sonate de Schubert pour une danse festive napolitaine… et malgré cela il essaie pourtant, le naïf, de nous faire croire qu’il est un spécialiste de Britten, alors qu’il y a deux jours encore il croyait que ce nom était celui d’une compagnie anglaise de ferrys !!

à tous et toutes
https://theconversation.com/que-doit-on-craindre-davantage-lintelligence-artificielle-ou-la-betise-humaine-89471

Jazzi, merci pour le lien sur l’Abeille de France… Et puis, si je t’ai demandé par mail privé de « relayer » un commentaire sur le dernier livre de Pascal Quignard en l’envoyant à Chaloux, c’était que d’une part, je voulais m’éloigner un peu du blog(en guise d’acte de contrition, d’autre part, j’avais peur, en publiant ici mon compte-rendu de lecture, de provoquer des réactions, or je crois bien que je n’aurais pas trop supporté le énième contresens orienté de lecture de qui-tu-sais, enfin parce que Chaloux avait posté lui-même un commentaire où il disait qu’il avait hâte de savoir ce que j’avais pensé du livre. Comme je n’ai pas son mail privé et que je crois que tu es celui qui, sur le blog, a rencontré « pour de vrai » le plus de passouliniens, j’ai juste subodoré que tu avais le mail de Chaloux et que tu pouvais lui transmettre mon petit compte-rendu de lecture.

Voilà tout, et voilà beaucoup de mots pour un truc assez simple et dénué de malice, en vrai…

Autre chose : Bastianelli, le jeune et nouveau président de la société des amis des Proust, va publier une biographie imaginaire de…Vinteuil !

Rien que l’idée est séduisante, et je m’étonne qu’ici, personne ne l’ait encore eue ?

@ hamlet, Puck-Puck l’Homelette, dit Monsieur Wkipédio, le matamore d’opérette à l’imbécillité inimitable et au sonotone low cost en fin de vie, alias « ton problème c’est moi que je ne suis pas Paul Edel, moi ta vie ici je vais te la pourrir !!! »

« le fait de balancer des liens, ou recopier des extraits de livres, comme le fait pablo, pour moi ce n’est pas vraiment « parler musique ».[…] ses capacités intellectuelles se limites [sic] à entrer des mots cles dans la barre de rechercher de youtube, ce qu’un gamin de 4 ans sait faire. »

Mais mon pauvre diable, à qui la jalousie et le complexe d’infériorité de type argentin, donc inguérissable, aveuglent au point de ne pas voir l’épouvantable ridicule que tu fais ici à chaque fois que tu écris : tu n’as pas encore compris, à ton âge, qu’ici on partage la musique ou les textes qu’on aime ou qu’on trouve intéressants de citer, sinistre abruti au cerveau en déliquescence complète? Je fais cela (comme plein d’autres commentateurs) depuis au moins 5 ans ici et c’est maintenant que tu trouves cela stupide, pathétique raté masochiste? C’est ça tout ton système de défense contre les castagnes que tu te reçois de toute part à chaque fois que tu t’essaies à la boxe verbale, vieillard cacochyme?

Mais quel crétin définitif!!

Comment un corps humain peut contenir autant de co.nnerie?

Ce type explose vraiment toutes les limites de l’imbécillité humaine. Je vais contacter le Guinness des Records pour qu’ils viennent étudier ses posts.

Et attention: «Et même si je suis le seul à le penser je suis sûr d’avoir raison»

Britten, alors qu’il y a deux jours encore il croyait que ce nom était celui d’une compagnie anglaise de ferrys

bah…je croyais que c’était Britten Jones, une fille grassouillette aux amours cahotiques.

Mais pratiquement tous les enregistrements, à commencer par celui du compositeur, insistent sur ce dispositif! Un peu, nolens volens, comme les enregistrements de celui de Berlioz.
Ce n’est donc pas se faire passer pour spécialiste que de décrire un dispositif fondamental pour comprendre certaines parties de l’oeuvre. Surtout pour querlqu’un qui la découvre.
Enfin…
MC

Lavande

vous parlez de vos amis, bien choisis.
Les miens sont éclectiques ; je crois pouvoir dire que c’est leur caractéristique commune.

@B, 19.45 « D’autre part je ne sollicite la défense d’aucun et si par hasard certains certaines expriment un même avis que le mien je ne l’ai pas cherché »
C’est exact, le soutien apporté à qqu’un est une démarche gratuite dans le monde virtuel. on ne doit pas la sur-interpréter, sans quoi on s’expose rapidement à de funestes désillusions. (Courage, Hamlet, laissez tomber nos précieux, c vous le plus fort, vous vous honoreriez).

Il semblerait que la scopophobie https://fr.wikipedia.org/wiki/Scopophobie
soit le syndrome le plus fréquent des internautes qui s’insultent à longueur de temps sur la rdl parce qu’ils ne se voient pas en face et peuvent ainsi mieux se laisser aller à une forme d’exhibitionnisme de compensation. J’en ai trouvé une surprenante illustration dans un passage de R-P, (l’a-m) qui n’en finit pas de me séduire en pointillé. Dans un passage où le romancier met en scène la confrontation de la chamane thérapeute autoproclamée qui reçoit une « malade » de ce trouble anxiogène et l’oblige à la regarder droit dans les yeux. En même temps qu’elle lui demande de lui déballer tout ce qui l’a traumatisée durant sa vie, elle lui révèle et insuffle dans le même mouvement ses propres inhibitions et traumas peu reluisants. Il en résulte un « dialogue » étourdissant sur quelques pages (425-430) où les deux voix de Mimi et Stéphanie s’entremêlent dans un élan sororal subtil, un choral, les yeux dans les yeux que même la traduction fr. parvient à orchester convenablement,
Dans mon autobus paralysé par le trafic, j’en étais littéralement scotché. Me suis dit alors : « tiens, faut que je leur (i.e à mon journal extime) raconte ça pour voir : une « découverte » scientifique + une illustration romanesque, c’est pas tous les jours.
(ce mercredi 10 octobre 2018).

Rose, l’ homosexualité serait comme un nord que vous indique une boussole dont vous ne décidez pas. Ensuite, même si en raison de cette différence , hommes et femmes ont pû souffrir peut être plus que les hétéro, je ne vois pas en quoi cette orientation sexuelle recelerait en elle même des qualités particulières. Tous les hommes et toutes les femmes sont blessés, de façon plus ou moins grave,, de maniere plus ou moins significative.

Il ne t’est pas venu à l’esprit un seul instant que ta demande était désobligeante pour moi, Clopine ? Comme si je te demandais d’envoyer de ma part un message à Christiane !

ah Bételgueuse à 12h62.
tous blessés mais les homos plus blessés, non ?

Je suppute ; je ne tache pas de les définir.

« x », reprenons le Journal de Mann des années 39 et suivantes pour suivre l’arrivée de Borgese dans la famille. Mann ne ménageait personne dans ses écrits intimes, certains compagnons de Klaus sont décrits comme « parfaitement idiots ».

Petit Rappel dit: 10 octobre 2018 à 12 h 42 min

ce dispositif est évident, le problème est qu’à ma connaissance on ne trouve sur internet aucune représentation scénique du War Requiem, et pour certains : ce qui n’est pas sur youtube ne peut exister ou être vrai.

les auteurs de SF avaient imaginé la possibilité de programmer une machine pour la rendre « humaine », aucun d’eux n’a imaginé que l’inverse allait se produire, et pourtant…

« par exemple pablo, j’ai rompu toutes discussions avec lui et j’ai décidé de l’oublier de suite parce que justement ça remplissait l’espace autour de moi d’énergies négatives »
(hamlet dit: 9 octobre 2018 à 21 h 47 min)

Oh, pauvre choux !

Mon dieu ! Il a rompu avec moi et il a décidé de m’oublier, l’impoli, le goujat, le malotru !!

Mais c’est qu’il a « autour de lui des énergies négatives » le pauvre garçon ! (Et moi qui croyait que c’était le cerveau qu’il avait plein de gazes malodorants !!)

Le mignonnet, qu’est-ce qu’il a dû souffrir tout seul dans son coin face à tant de méchante négativité !

Jazzi, sans vouloir me mêler de vos affaires privées, vous pouviez tout aussi bien répondre à Clopine que cela ne vous aparaissait pas envisageable. Je me souviens d’un échange entre Chaloux et clopine, Chaloux lui a effectivement demandé de lui donner son avis sur cette lecture, il aurait dû lui fournir une adresse via son blog.

J’ai vu les différents documentaires et reportages sur Arte, Bételgeuse. Où l’on voit que, d’une certaine manière, les victimes du régime militaire dictatorial égyptien (c’est pareil pour la Turquie) n’ont d’autre choix que de choisir entre la peste (leurs bourreaux) ou le choléra (l’islamisme) ! Et nous de même…

Pourquoi nous de même ?

Mais c’est incroyable, je vous obsède vous aussi ? J’ai lu votre commentaire du jour prétendant que je suis homophobe. Mon attitude envers dhh n’est que réponse à ses attaques insupportables de Madame-je-sais-parce-que-je-suis-plus-vieille. Qu’est ce que ça peut vous faire ? Tout est prétexte à me descendre chez vous. Ignorez-moi car je me fiche royalement de vous jazzi.

Sur un forum public, il faut rendre compte de ses actes. Elementaire, Ed !

Avez-vous conscience que votre attitude s’apparente à du harcèlement ? Je m’absente, car comme pour Delaporte, ça vire au harcèlement et le dialogue devient impossible.

Jazzi, Narcisse pour finir se casse la figure à vouloir ne voir que son reflet ,de plus notons que le reflet flatté l’image. Sinon si Clopine est l’époux où se situera Italie le mal , bien qu’absolument pas spécialisée en matière de fellation j’imagine qu’il y a là art et manières qu’il me faudrait me dépêcher d’explorer et sans être certaine que l’objet soit une matière littéraire. Très difficile d’en sortir une page présentable et authentique.

Clopin, se situerait,

Tiens, et celle-là que je n’avais pas vu…

« hamlet dit: 9 octobre 2018 à 21 h 59 min

« Ed dit: 9 octobre 2018 à 21 h 55 min
Hamlet vous êtes d’une lourdeur avec Pablo… »

et ce n’est que le début.
je n’ai pas encore sorti l’artillerie lourde. »

Tu veux dire quoi, Puck-Puck l’Homelette, alias Monsieur Wkipédio? Que tu vas nous sortir le haricot que tu as entre les jambes pour nous montrer toute ta virilité d’argentin macronien? Ou que tu vas nous pè… à la gu.eule en fuyant du blog définitivement?

Tiens, rien que pour toi tout seul « l’artillerie lourde » de Tchaikovsky dans son ouverture « 1812 » (je te rappelle que Tchaikovsky n’est pas le nom un vodka, mais d’un compositeur russe, macronien comme toi).

Même sourd comme un pot et avec ton sonotone low cost totalement déréglé tu pourras entendre au moins les vrais coups de canon à la fin.

« Les homos sont des sous-hommes, rose, que l’on peut traiter de « vieilles folles » et dont on peut parler au féminin. Cf Chaloux, Pablo et Ed, plus sûrement homophobes que Michel Onfray… »
Jazzi dit: 10 octobre 2018 à 9 h 59 min

Tu te trompes, tu prends la partie pour le tout: nous on est des jazziphobes uniquement.

Que me vaut cet honneur, Pablo ?

Eugénie Bastié, sous ses dehors de jeune fille sage, a fait très fort : elle a intitulé son devoir de vacances « Le porc émissaire ». René Girard s’est retourné dans sa tombe !

@ Chaloux

Très beau le « Gute Nacht » de Schubert-Godowky, par Antti Siirala (pianiste que je ne connais pas).

À propos d’Arabesques, à écouter aussi celui de cette semaine dédié à Montserrat Caballé (très bons les deux premiers jours).

(Relis les posts de « x » en pensant que c’est Puck-Puck l’Homelette qui les écrit et tu les comprendras mieux).

Je n’ai pas très bien compris de quoi parler « Le porc émissaire ». Tout ce que je sais, c’est que ce n’est pas un roman, et c’est dommage, ça aurait été gonflé…

Pablo de la RDL dans toute sa splendeur !
https://www.dailymotion.com/video/x2k4d65

Pablo75 dit: 10 octobre 2018 à 13 h 52 min

faux ! encore un mensonge !

quand tu m’insultes en me traitant d’homo argentin c’est une insulte à la fois raciste et homophobe.

pareil pour les arabes !

c’est ce que tu es pablo ! un putain de raciste homophobe ! pas la peine d’essayer de nous enfumer !

et quand tu pars en combat contre les antisémites c’est juste dans le but d’utiliser les malheurs d’un peuple pour te glorifier !

ait au moins le courage d’assumer tes propos et d’assumer ce que tu es pablo !

C’est Marguerite Duras, plus lucide que beaucoup d’autres, qui avait traité Sollers de « porc », mais pas de « porc émissaire », avant que l’écrivain ne soit purement et simplement castré dans le roman de Binet. Et Eugénie Bastié, que vient-elle faire là-dedans ?

D, je me suis mijoté un pot au feu pour quatre au moins, ce soir donc, pot au feu. J ai profité de cette occasion pour tester les cocos blancs ,récolte de saison .

Evidemment, notre Ed, ici, c’est du pipi de chat comparé à Eugénie Bastié. Mon cher Jacuzzi, je vous recommande de vous intéresser à l’auteure impériale et souveraine du « Porc émissaire », sorte de Fouquier-Tainville inversé. Elle prône la débauche ? Pas encore, mais ça viendra.

Pablo et Chaloux font de la résistance !
https://www.dailymotion.com/video/x4jpkmu

Malgré les demandes pressantes de l’Elysée et de Matignon, je confirme que je ne ferai pas partie du prochain gouvernement.

Et toi Zizzi, tu as accepté?

Richard Claydermann a joué à Cluj Napoca il y a deux ans.

testez la couche d’Ausone avant de sortir, dear Baroz

Phil à 13 h 07 min, dans mon cas ce serait « prendre » (découvrir) et non « reprendre » (le Journal de Mann des années 39 et suivantes).
Je réagissais aux raccourcis de la psychologie de comptoir, mais encore une fois l’œuvre romanesque (en l’occurrence bien mince par rapport à l’ensemble de sa production) de l’auteur G.A. Borgese m’intéresse davantage que la vie personnelle de l’homme.
(Et pourtant, Jazzi, j’ai bien noté dans « La préface à la clandestinité » de 1965 d’Elsa Triolet, à son recueil Le premier Accroc coûte deux cents francs : « On peut écrire en dehors du temps, des événements, mais pas en dehors de son propre sort et, partant, en dehors de soi-même, de ce qu’on est. […] la biographie d’une œuvre dépend de la biographie de son auteur. Le romancier aurait-il eu un autre destin qu’il aurait écrit des romans autres, sans que pour cela ses romans relèvent de l’autobiographie. »)

Rubè et I vivi e i morti (ce dernier sous-évalué, méconnu) sont de très grands romans.

Ce serait bien si Paul Edel en parlait à l’occasion sur son blog littéraire Près loin (que de la littérature, de Stendhal à Thomas Bernhard).
Les portraits de jeunes filles (cette quête du Graal des romans du XIXème) et de jeunes femmes (Mary jeune mariée, se levant au petit matin pour aller cueillir des figues et du raisin au jardin, un éclair de Colette dans un « roman russe » en Italie…), les fortes figures maternelles (appui et obstacle), les héros flottants, hésitants, déchirés, nourris (les unes comme les autres) de littérature, l’ironie et la tendresse mêlées pour ses personnages, les liens qui se tissent et se défont, les descriptions (des paysages, des atmosphères, de simples objets, parfaitement intégrées aux récits), tout cela est admirable et doit certainement l’enchanter lui aussi.

Christiane.J’avais noté votre remarque sur « the pity of war… » je ME l’étais traduit par « le gâchis qu’est la guerre, mais « désastre » conviendrait mieux pour « the pity war distilled ».J’avais lu le poème en entier, en ME le traduisant au fur et à mesure, ce qui n’a rien à voir avec une traduction écrite,qui tient compte de la métrique, des sonorités, su choix des mots…Il y a sur le net un truc qui s’intitule :analyse du poème, qui donne une trad. épouvantable. Si vous avez une anthologie bilingue, quelle référence? cela m’intéresse.
(les 6 parties du Requiem de Britten sont mal traduites aussi)
Si vs voulez poursuivre ,un peu plus loin, cliquez sur Percy Shelley « revolt of Islam » (ou il est peu question de l’islam).
Lisez « lettres à Sonia » de Raymond Guérin. je le lis, depuis un bon moment. Cliquez ! le site Gall vs donnera ttes les indications nécessaires.
NB: ce soir, Quignard à la Grande Lib. avec 5 ou 6 autres écrivains… Qu’en attendre ??!! je vais regarder: j’attends au tournant Fr.Busnel !
NB’ je lis peu en ce moment les com. je suis noyée dans les choses de Ma vie; et les crêpages de chignon ne me divertissent plus…

Jazzi, je suis désolée, non, je n’ai pas réalisé que cela pouvait être désobligeant pour toi de servir de boîte à lettres. Je crois que, pour moi, le fait que tu connaisses pas mal de participants de ce blog, que tu les aies rencontrés et que tu possèdes(a priori) des contacts mail, est un « plus » que je t’accorde… Et que je me dénie. (faut dire aussi que je paume les quelques contacts que j’ai, que je suis tout le temps obligée de redemander les adresses et les mails). Pour moi, c’était un service tout simple… Et non « signifiant » du tout. Mais voilà : on ne s’aperçoit pas forcément qu’on est en train de piétiner autrui, pas vrai ?

par exemple, quand tu dis que je ne me préoccupe que de « ma pomme ». D’abord, ce n’est pas la fellation en tant que tel qui me pose problème, c’est que Christiane soit persuadée avoir lu un tel récit – et pour elle comme pour la majorité des chrétiens, le corps est tabou et le sexe avilissant.
Ensuite, pendant toutes ces années, j’ai parfois (sans doute pas assez souvent, certes !) pris la défense des uns et des autres. J’ai défendu Christiane contre les trolls, TKT également (lui qui pourtant ne me ménageait guère), notre hôte aussi. Visiblement, non seulement personne n’a tenu compte de ces défenses, mais encore quelqu’un comme toi ne les a même pas vues… Et j’ai rompu quelques lances aussi à ton sujet. La toute dernière vis-à-vis d’Ed, dont je désapprouve absolument les propos « génériques  » et « essentialistes » sur les homos (hommes et femmes), toujours aussi dangereux dans leur simplisme douteux puisqu’ aboutissant à des préjugés navrants. Les phrases « les homos sont comme ci, les homos sont comme ça », (et suivent des jugements négatifs, ben tiens..) sont pour moi des « signes » d’une déviation du jugement, quant elle s’exprime à l’emporte-pièce et ne bénéficie pas des outils raisonnés (de la sociologie, de la philosophie par exemple).

Je suis donc un peu navrée que toi aussi tu m’accuses d’un égocentrisme borné…

Par contre, je n’ai pas envie, c’est vrai, de décrire à Ed son propre comportement en l’agressant. Elle n’est visiblement pas trop capable de supporter la moindre remise en question, et réagit à ce moment-là avec une sorte de brutalité qui la pousse à « rembarrer » une DHH qui est pourtant une des personnalités les plus mesurées, cultivées et courtoises de ce blog. Mais c’est qu’elle est entrée de plein fouet dans le jeu pervers de ce blog, et qu’elle y est poussée par de sinistres individus comme les Delaporte et consorts ; en ce sens, je me « retrouve » en elle, parce qu’on ne sait plus garder la mesure, quand on est la cible de boulets les plus lourdingues et les plus invraisemblables (pour elle, le fist-fucking qu’on lui balance sans l’ombre d’une justification…)

et puis Ed est jeune, aussi. Et je la crois suffisamment intelligente pour comprendre que le moindre des laisser-allers, ici, peut vous conduire au faux-pas. Et qu’elle pourrait peut-être rejoindre le camp de ceux qui sont capables de s’excuser (Christiane n’en est pas…), camp dont je fais partie, puisque si je t’ai blessé, je t’en demande pardon, Jazzi.

à propos de Britten : « sept sonnets de Michel Ange » composés par B.Britten se trouve sur you tube, chantés par Peter Pears.
Le texte n’apparaît pas sur l’écran. Le texte en italien, des 32 sonnets, se trouve sur Gallica, avec une trad.fr.
Les 7 sonnets mis en musique par Britten sont : LV XVI XXIV XXX XXXI XXXII XXXVIII mais ils ne sont pas chantés dans cet ordre-ci; you tube donne l’ordre.
Très beau moment musical; il vaut mieux avoir le texte sous les yeux !

« et qu’elle y est poussée par de sinistres individus comme les Delaporte et consorts »

Ed s’est mis à dos la plupart des participants de ce blog, y compris vous, Clopine. Elle est tellement boursouflée de vanité, son petit moi est tellement prêt à éclater, qu’il ne faut pas la pousser longtemps pour qu’elle se mette en rogne. Vous me qualifiez de « sinistre individu », Clopine. Peut-être avez-vous raison. C’est probablement que j’ai tort de raconter ce qui me passe par la tête, d’être chrétien, d’admirer des personnalités comme Ulrike Meinhof plutôt qui’Eugénie Bastié. Il faut me prendre comme je suis.

x, je découvre grâce à vous les romans de Borgese, les lirai volontiers mais en français, c’est toujours dommage. Pauledel pourrait en effet en parler, peut-être l’a-t-il fait sur son prestigieux blog ? ou ici mais il semble qu’il y ait une irritation (Irritation aussi en allemand) à l’égard de l’atmosphère passoulienne.
Le journal de Mann est parfois l’équivalent de celui de Léautaud pour le monde littéraire allemand, le confinement en moins. Les notations particulières et jugements de valeur sur les personnes servent aussi parfois à tempérer les réputations sans aspérité que la postérité entretient. Il est bon de connaître la nature des différends qui l’opposaient à son frère Heinrich. A vérifier à quelle distance Mann tenait Borgese.

Extrait d’une interview hallucinante et hallucinée d’Eugénie Bastié dans le Point, à propos du « Porc émissaire » ; la journaliste du Figaro annexe à sa cause le théoricien de la violence mimétique :

« Mon titre ne se veut pas une réhabilitation ou une défense du « porc », mais une référence au bouc émissaire de René Girard (qui rappelons-le n’est pas forcément innocent). J’ai voulu souligner la dimension cathartique et mimétique du mouvement MeToo. Comment, tout d’un coup, tout le monde s’est focalisé sur un seul homme : Harvey Weinstein. Comment le fait divers est devenu événement historique. Comment cet homme est devenu le visage même de la domination masculine de l’Occident. Comme le dit Girard, le bouc émissaire a des particularités pour devenir le bouc émissaire. Weistein possédait tous les stigmates de l’Occident : un mâle blanc de plus de 50 ans, hétérosexuel, puissant et riche. »

Hamlet, concernant le mot _ authentique_ dans Entretiens, Julien Gracq qu’attendre vous de l’exercice de la littérature ? Je ne suis pas encore sûr d’en attendre quelque chose. Le pourquoi n’est pas une attitude d’écrivain au travail : écrire est pour lui un donné. Les questions viennent après, mais elles ne sont pas authentiques, puisqu’elles n’ont commandé en rien à cette décision, à cette activité.

Pablo, vous devenez plus que rasoir , Hamlet n’est pas antisémite d’une part de l’autre purée de pois non comestible, inelegante, digne d’un maniaque.

« Pablo, occupez vous de vos fesses. Merci. »
Bételgeuse dit: 25 septembre 2018 à 9 h 03 min

Fais ce que tu prêches.

dispense.

Vous n’êtes pas le seul à travailler du chapeau, si je n’avais pas vu autant de gens mourir je prendrais tout ceci au sérieux comme vous le faites. C’est vous qui avez commencé à voir en Hamlet un argentin, donnant ainsi la possibilité d’y concevoir un stéréotype de l’homme infréquentable. J’ai lu quelques argentins, pas autant que vous, j’ai aimé. Qu’ont ils de général et méprisable? Je dirai que c’est du n’importe quoi votre salade sud américaine antisémite.

Pour les amateurs, les podcasts de Passe-moi les jumelles :

https://www.rts.ch/emissions/passe-moi-les-jumelles/podcasts/

je crois qu’on disait autrefois:il faut prendre ou lyncher;ici,sur ce blog,on lynche gratis;non merci
De l’anglais américain Lynch law, de Charles Lynch (1736-1796).

18h05 présentée par un type sympa comme vous forcément ça donne envie.

Qu’est-ce c’est que cette histoire d’argentins ? J’ai rien compris. Pourquoi pas des mexicains ?

La cause défendue par Muriel Robin est très juste et aussi très importante. Par ailleurs elle est tout-à-fait la personne qu’il faut pour cela. J’ai eu envie d’aller manifester auprès de ces femmes mais je n’y suis pas allé par crainte qu’on ne comprenne pas une présence masculine inconnue au milieu des femmes.

@15.45 / M’enfin, ce n’est absolument pas de l’attitude du procureur dans l’affaire Sauvage dont je parle, je n’étais même pas à l’audience, et ce fait divers monté en épingle m’a assez exaspéré. Je pensais surtout à la manif du 6 octobre devant les grilles du palais de justice de Paris
http://www.lavoixdunord.fr/454850/article/2018-09-23/muriel-robin-et-87-personnalites-interpellent-emmanuel-macron-sur-les-violences
Je n’évoquais que l’éventualité de l’incorporation d’un « droit de la LD différée », comme extension d’un fait justificatif d’impunité, ouvrant la porte à toutes les justices privées possibles. Or ce combat est porté par une pseudo féministe de comédie déjà peu concernée personnellement en raison de ses propres orientations, mais exerçant surtout un lobbying condamnable à mes yeux pour ses arrière-pensées publicitaires, ou son extrême naïveté « citoyenne », attitude encore plus inexcusable. C’est tout.
Je suis vraiment déçu par cette créature qui avait su me faire rire dans son registre… Elle ne me fait plus rire du tout, en sortant dans un domaine ultra sensible sur le plan juridique (et moral), qu’elle ne maîtrise par du tout.

La pomme ce n’est pas du tout la spécialité de Carabosse. Et je m’y connais en fées, hou là là… vous n’imaginez pas.

civilisations
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/une-histoire-des-civilisations_128342#xtor=EPR-1-%5BSEAActu17h%5D-20181010

suite:
« Avec les moyens qu’elle s’est donnée en vue d’une nouvelle interprétation des systèmes sociaux et de leur évolution, l’archéologie est en effet devenue une science contemporaine indispensable pour comprendre l’histoire du monde », lit-on dans l’avant-propos de ce volume qui voulait éviter une approche européocentrée. Un pari réussi pour cette synthèse du savoir actuel sur le développement matériel des sociétés des mondes classiques autant que celles de l’Extrême-Orient ancien ou des cultures souvent plus négligées d’Océanie et d’Afrique sub-saharienne.

Pour x ou Phil. Elizabeth Mann-Borgese,a publié un recueil de nouvelles, édité en fr. chez Julliard, il y a très très longtemps. j’en ai oublié le titre,l’une des nouvelles était « l’homme au visage effleuré de peine », excellente.

Gisèle, j’ai interrompu ma vision pour venir ici remercier Lavande, puis je l’ai reprise. J’étais si étonnée du parcours de ces deux garçons ! Or il faut attendre la fin pour comprendre comment deux tels « ovnis » peuvent atterrir ainsi qu’ils le font (si vous regardez le film, vous verrez qu’ils ne sont pas seulement à l’affut (c’est le cas de le dire) de la vie sauvage, mais aussi qu’ils sont des artistes -la photo, le dessin, la sculpture.

Gisèle, quand je pense que vous avez pris soin de chronométrer tout ça, de repérer l’heure de mon message, d’en conclure à un « mensonge » de ma part ou quelque chose d’approchant, de vous tromper, en plus, dans votre citation (car vous affirmez que j’ai écrit que je me sentais proche de DHH, alors que j’ai écrit que je me sentais proche d’ Ed, puisqu’elle aussi est en butte à une « accusation » qu’elle a beau nier, certes, mais qui lui est cependant régulièrement « ressortie » (le fist-fucking insinué par Delaporte; Bibi c’est Christiane qui a des hallus, bref !)

Quand je pense à tout ça, Gisèle, eh bien une grosse envie de rire me monte aux lèvres… Savez-vous que j’ai failli finir mon com. sur le film par « allez, zou, j’y retourne », mais que j’étais trop pressée d’y retourner, justement, alors j’ai juste posté un petit remerciement à Lavande et en ai profité pour citer le journal « La Hulotte, le journal le plus lu dans les terriers » ?

Mais jamais, au grand jamais, je n’aurais cru que le moindre de mes faits et gestes soit ainsi « espionné » (parce qu’excusez-moi, mais c’est l’effet que votre remarque me fait ! ) par quelqu’un comme vous : à mi-chemin entre le pathétique et le ridicule, quoi

Bon je m’en vais continuer un petit peu à lire certains comm’ de ce blog, et puis sans doute regarder le programme télé, et après continuer mes lectures; si je vous dis que je lis un choix de lettres de Marcel Proust, faudra-t-il que je prouve mes dires ???

(mon dieu, quel vide doit exister dans votre vie, pour que vous en soyez réduite à ça : vous intéresser de la sorte à trois com( sur un blog internet, au point de confronter leurs horaires etc… ! Pauvre de vous.)

« Jazzi dit: 10 octobre 2018 à 9 h 59 min
Les homos sont des sous-hommes, rose, que l’on peut traiter de « vieilles folles » et dont on peut parler au féminin. Cf Chaloux, Pablo et Ed, plus sûrement homophobes que Michel Onfray… »

Zizi, deux de mes meilleurs potes sont gays comme des pinsons, et ils passent leur temps à féminiser tous les hommes. Est-ce qu’ils sont homophobes pour autant? Des gens avec qui je hurle de rire. Ça les ferait rigoler de lire ta prose.

Tiens ! L’Oiseau de feu dans la transcription d’Agosti :

https://youtu.be/FQFeplMN4ds

Ed, mollo avec DHH, c’est une femme pleine de qualités et d’une culture exceptionnelle.

Epions, pistons, décortiquons l’usage du pronom personnel JE chez cette internaute lamba.
Avec un copier-collé et un bon dégraissage, ça donne ça. Edifiant !…

je rigole,
je ris un peu jaune.
ça me fout
« me prendre en défaut ».
Je pense être assez
de ce que je suis,
mes opinions
mes goûts,
m’accuser
la sincérité qu’il me semble
je dis la vérité
si j’avais été fausse,
on m’aurait épargnée ?
on m’aurait reprise
j’ai pu laissé entrapercevoir…
Je n’ai pu « tenir », ici,
je ne me laisse pas égarer.
je tiens bon la rampe
mes défauts les plus graves
j’avais oublié ce qui relève chez moi
je perds
J’aime voyager
____
@Remplacer JE par ELLE, petit exercice de distanciation à s’auto-administrer, puis à corriger pour une future meilleure estime de soi et surtout des autres, qui n’en peuvent pu de ce MOIJE proliférant, à défaut d’être haïssab’ … GROUPIRE.