La guerre vue par le regard des appelés d’Algérie

https://www.youtube.com/watch?v=2Mb3CoWwNyY

« On dira que c’est la guerre, pareille des deux côtés. Mais rien à voir avec la violence des années 39-45, ces appelés en sont plus que conscients. »
Je ne sais pas pourquoi; je sens que ça va m’énerver.

Vu l’adaptation télévisée de Boule de Suif de Maupassant. Toute la mentalité de « l’accommodement » (pour parler Burin/Azéma et co.) des années 40 y est, un demi-siècle avant. Structure profonde.
Pour la guerre d’Algérie, je suis sûr qu’on trouve encore des révisionnistes qui auraient suivi le quarteron de 4 (et non 25) généraux, jusque dans ces colonnes. Le documentaire a fait son oeuvre pie, mais au cinémascope, on attend toujours l’équivalent guerre d’Algérie des Apocalypse Now, Deer Hunter, Platoon & Full Metal Jacket…Vous reprendrez bien un peu de Guronsan mémoriel?

Enfin Bloom, vous charriez gentiment en Cinemascope !

Comment comparer les Ricains en Asie en guerre géo-tratégique contre les Viets et les Chinois, et les Français contre d’autres Français maghrébins, dans une guerre civile en face de la mère patrie ?

Vous y êtes allé un peu fort, non ? A vos cameras, pour la prochaine ….

…. et si l’on revient sur ces « évènements », ce n’est pas pour rien : contemplation idiote du gosse qui vient de tuer son petit frère avec le fusil de chasse de papa : « Qu’est ce que j’ai fait…? »

Guerre civile !

…. quelque chose me dit que ce billet va gagner en rigolade criminelle, ce qu’il aura perdu en littérature passéiste !

…. mais qui s’en soucie ? Pas moi.

Mais enfin, Bloom !

Quand allez vous admettre qu’il n’y a pas une Histoire mais des histoires … Vous avez les vôtres, j’ai les miennes !!!

Là où vous voyez une guerre coloniale, je vois une guerre civile. Et alors ?
(ce que vous êtes raide… détendez-vous !)

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 4 h 38 min

Bloomy, le plus c… de la bande, n’est pas opposé à une petite séance d’autoflagellation de temps en temps, à condition que ce soit les autres qui prennent les coups.

Bloom « Pour la guerre d’Algérie, je suis sûr qu’on trouve encore des révisionnistes qui auraient suivi le quarteron de 4 (et non 25) généraux, jusque dans ces colonnes.  »

Mais l’Algérie était une colonie de peuplement depus plus d’unsiècle (pas d’équivalent avec le VN ni les arrière-cours iouèsses)
Ce qui est cocasse dans tout ça c’est que ce sont les ultras -les jc pères et grand-pères (et dire que le pauvre jc se croit au-dessus du troupeau) – qui ont favorisé le putsch de 58 de mongénéral

« rien à voir avec la violence des années 39-45, ces appelés en sont plus que conscients. »

Euh alors en réalité rien n’est moins sûr
De plus beaucoup d’appelés en sont revenus traumatisés voire silencieux à vie

Voir et revoir ce film de René Vautrer d’après témoignages d’appelés « Avoir Vingt ans dans les Aurès » (avec le génial Philippe Léotard entre autres)

René VauTIER

on attend toujours l’équivalent guerre d’Algérie des Apocalypse Now, Deer Hunter, Platoon & Full Metal Jacket

Remballe tes clichés faisandés, ducon. Des films sur la guerre d’Algérie ou d’Indochine, il y en a plein, souvent plus subtils que les bouses hollywoodiennes susmentionnées, il suffit de les connaître.

317e section dit: 10 novembre 2015 à 9 h 15 min

c’est exact

Et puis, s’il y a bien quelque chose d’indécent et de scandaleux, c’est l’exploitation systématique que les Américains font des guerres qui ensanglantent la planète, à travers des films à grand spectacle, sur fond de rock n’ roll.
Guerres dont les Américains sont souvent les premiers responsables, et qu’ils mettent en scène avec complaisance, pour se dédouaner à peu de frais, au point qu’on en finit par se demander si les Américains ne déclenchent pas des guerres pour pouvoir ensuite en tirer des films. Mais ça, un colonisé mental comme Bloom est bien incapable de le voir, tout à sa stupide américanolâtrie.

Heureusement, la République s’est dotée de lois réprimant le délit de provocation « à la discrimination, à la haine ou à la violence l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
On va voir ce que Passou en dit, hors micro.

Je pourrais vous en citer par dizaines, mais non, vraiment, je préfère vous laisser mariner dans votre bêtise et votre ignorance satisfaites. Allez, un beau geste quand même, le dernier en date que j’ai vu : Loin des hommes, avec Viggo Mortensen et Redda Kateb. Superbe. Une réussite à tout point de vue. Le jour où ces brutes d’Américains feront preuve d’autant de finesse, faites-moi signe.

Je pourrais vous en citer par dizaines, mais non, vraiment, je préfère vous laisser mariner dans votre bêtise et votre ignorance satisfaites.
—
Dégonflé. Ma parole, il n’y a que ça ici, des sans burnes….

Voici une proposition :
« – La guerre, c’est (ce sont) ceux qui la font
qui en parlent le mieux ! ».
(Ceux qui la font ou ceux qui la provoquent,
la favorisent et la couvent ?).
En voici une autre :
« – En situation de guerre, il n’y a pas de limite ! ».
Et une autre :
« – Il n’est de guerre qui ne se termine,
sur un monceau de cadavres et de ruines ! ».
Une dernière (la der des der), pour l’instant :
« – La guerre n’est une solution
que pour les marchands de mort ! ».
Bien sûr, à la victoire et à la défaite,
il faudrait encore ajouter
la défaite des vainqueurs
et la victoire des vaincus !
Bellicausement.

« Mais l’indifférence des soldats français face aux cadavres est frappante. »

Pierre Assouline, je trouve cette affirmation assez douteuse. La Guerre d’Algérie, mon père m’en parlait des après-midi entières, et ni lui-même ni ses amis rencontrés à cette époque et qui sont devenus les miens, n’ont jamais manifesté la moindre indifférence vis-vis des cadavres, en particulier ceux des algériens. Les conscrits de cette époque que je connais, à part quelques va-t-en guerre abrutis, en ont été marqués au fer rouge.Il y aurait plutôt à s’interroger sur le non-dit de l’image, sur la réserve de traumatisme que constitue bien souvent une apparente « indifférence ». Cela mènerait sans doute un peu plus loin et serait plus juste.

Le livre fait-il référence au film « avoir 20 ans dans les Aurès »- qui témoigne lui aussi des parcours d’appelés et qui n’a laissé insensible aucun spectateur – à cause du retournement psychologique des héros, qui abandonnent peu à peu leurs libres arbitres, leurs refus, leurs répugnances, pour « faire corps » avec leur compagnie, leur hiérarchie ?

… Il y avait aussi cette scène inoubliable où un soldat violeur revient sur son passage à l’acte, et furtivement, évoque une « caresse » (imaginaire ou réelle ?) – la détresse est ici palpable…

Le problème du livre et du dvd conseillés par notre hôte va se heurter, je pense, aux souvenirs déposés par ce film. Le personnage que Léotard joue (un gradé qui « embobine » les appelés, mi-sincère, mi-manipulateur) est inoubliable.

Du coup, je ne sais si j’ai envie de « mettre en perspective » mes souvenirs du film et les souvenirs réels des 38 appelés fimeurs. Cependant, une question : leur hiérarchie militaire les laissait filmer « librement » ? Comment cela peut-il se concevoir ???

il y a environ 8000 ans

D la savane humide? C’est une blague ou les musées d’archéologie encore en vie en gardent-ils une trace?

atlante, pardon.

« Les chasseurs cueilleurs qui la peuplaient ont alors été colonisés par les Atlantes, le peuple rouge. Tous les algériens ont un peu de sang Atlantes. »

pareil pour les habitants d’Atlanta aux usa

Le problème reste intact de savoir comment des soldats couverts de gloire en 1945 se sont retrouvés quinze ans plus tard en train de torturer des Algériens en se comportant comme des nazis.

Le problème reste intact de savoir comment des soldats couverts de gloire en 1945 se sont retrouvés quinze ans plus tard en train de torturer des Algériens en se comportant comme des nazis.
—
Dilemme que connaissent bien certains soldats de Tsahal.

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 4 h 38 min
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Il me semble que La bataille d’Alger en est une réponse.

« sénile ».

Je suppose que cet adjectif signifie dans le vocabulaire abablablesque complètement démonté, « précis », « rigoureux ». Sinon, je ne comprends pas.

J’aurais plutôt écrit : »« des soldats couverts de malheur ». D’ailleurs, ce n’était évidemment « les mêmes ». Cette manière de faire de l’histoire pour les paquets de chocolat est assez étonnante. Sinon, pourquoi ne pas ajouter qu’il y eut aussi quelques fortes têtes assez intéressantes pendant la Guerre de Cent Ans? Absurde.

J’aimerais savoir si ce document montre aussi ce que fut la rencontre de ces appelés avec la société pied-noir
Pour ces garçons qui appartenaient encore pour la plupart au monde rural et dont l’horizon était souvent borné à leur village à cette époque sans television, la découverte d’une certaine dolce vita , qui s’épanouissait sur un fond d’inconscience a été une decouverte et même un choc .
Combien à la faveur de permissions à Oran Bel-abbes ou Mostaganem ont oublié les pataudes fiancées restées au village pour décider convoler une de ces accortes jeunes filles rencontréees en ville ,les mêmes dont Camus dit dans Noces que chaque eté en faisait éclore une floraison nouvelle sur les plages
Toutes, dans ce monde, habité par le souci du paraître qui traversait toutes les classes sociales chez « europeens » ,elles étaient mignonnes ,soignées,tres joliment habillées et coiffées ;, et puis elles leur on fait découvrir leurs chaleureuses familles, le paseo des fins d’apres-midi et les saveurs du couscous et de la frita et de la calentica ,

merci pour cet article Monsieur Assouline, c’est effectivement une découverte incroyable de s’être aperçu qu’il y avait 21 livres en italien dans la bibliothèque de Montaigne, dont le fameux « Dell’unione del Regno di Portogallo alla Corona di Castiglia » de Franchi Conestaggio Ieronimo publié à Gênes en 1585.

Jusque-là tous les spécialistes qui s’étaient penchés sur cette question en avaient recensé 20, il semble qu’ils viennent de découvrir de 21ème qui s’était malicieusement glissé derrière « Boussole » de Mathias Enard, et de fait n’était pas visible.

Pourtant, ceci avait été signalé en 1924 par la femme de ménage qui faisait la poussière, elle écrit dans une lettre adressée à sa nièce « en faisant la poussière dans la bibliothèque de Montaigne, il me semble avoir aperçu un livre qui est tombé derrière, mais comme on m’a interdit d’y touché je n’ai pas osé le remettre à sa place ».

Cela nous renvoie aux droits accordés aux gens de maison à cette époque, il semble en effet évident que si les gens de maison s’étaient vus accordés plus tôt le droit de remettre les livres à leur place (droit accordé par un arrêté ministériel le 24 janvier 1964) ceci ne serait pas arrivé, et nous aurions pu ainsi savoir plus tôt qu’il existait bien un 21ème livre en italien dans la bibliothèque de Montaigne.

mais comme le disent les historiens avec ce sens de l’à propos qu’on leur connait et qui a fait leur gloire : « on ne refait pas l’histoire »…

il semble en effet évident qu s’il était possible de refaire l’histoire, cette dernière ne serait plus ce qu’elle est, mais elle serait autre chose que ce qu’elle est, une autre chose dont nous ne savons rien dans la mesure où, si elle était ainsi elle serait autre que telle que nous la connaissons.

Parmi ces appelés, certains se sont retrouvés pris au piège de la torture, des assassinats. Pendant longtemps, ils ont caché le souvenir de ça*. Et puis, la vieillesse arrivant, les fantômes sont ressortis, et les cauchemars avec.

Les donneurs d’ordres, tant des états-majors que des ministères, ceux qui n’ont pas mis la main à la sale pâte, eux, ont dormi comme des bébés jusqu’à la fin de leur vie.

*Pas tous. A la fin des années 60, un de mes frères va travailler chez un client, qui se met à lui raconter ces saloperies. Et sa femme, d’un ton las : mais arrête de raconter ça, arrête… Un autre l’avait dit aussi : Bernard Lambert.

http://www.chateaubriant.org/20-bernard-lambert

« Et puis, la vieillesse arrivant, les fantômes sont ressortis, et les cauchemars avec. »

Alors attendons quelques témoignages, « témoignages mais isolés, parcellaires et le plus souvent littéraires » dans ces colonnes.
Si le compte est juste, ceux d’entre vous qui ont plus de septante ans, sans attendre d’être appelés, devraient pouvoir témoigner.

masud al-bukhari dit: 10 novembre 2015 à 12 h 28 min

Le film « Les sacrifiés », d’ Okacha Touita, n’a été montré qu’1/2 journée, à la cinémathèque d’Alger
Le MNA enter autres a été liquidé par le Parti
Les cadres et futurs dirigeants restaient planqués en Tunisie ou Egypte en attendant la fin des hostilités…

« Son récit, et surtout le DVD qui y est joint, recueillant les films en question ( 38 soldats du contingent, 72 films), livrent une vérité de la guerre des appelés en Algérie que les archives ignorent »

De quelles archives parle-t-on ?

les Atlantes D

Excusez mais les Atlantes sont ils sortis de l’Atlantique ou de l’Atlantide où blottis sous les rochers ils surgirent telles des murènes affamées de sang et de chair fraîche?

la vie dans les bois n’est pas bien réveillée

la vie dans les bois dit: 10 novembre 2015 à 13 h 21 min

quelle propagande?

ML, je vous invite à venir recueillir les confidences des jeunes israéliens qui viennent se péter la ruche à Goa (et qui parfois y laissent stupidement leur vie) après avoir servi dans les territoires occupés. Ce pourrait être un projet littéraire passionnant. Et comme vous le savez Goa a sa rue aux Juifs & Cochin/Kochi sa superbe synagogue.

Ciao « vielle dame »!
http://laregledujeu.org/2015/11/10/26182/andre-glucksmann-contemporain-capital/

ceci dit, Bloom, il existe des causes à défendre mais si vous expliquez à un islamiste ouvert au dialogue ayant déposé sa hache dans un coin du salon que tuer pour un Dieu est une faute et qu’aucun Dieu ne lui pardonnerait et que sa revisitation du Coran est hérétique et qu’il est l’instrument d’un appareil de pouvoir qui lui confère une dimension momentanée qui peu-être à la faveur d’un prompt revirement lui sera ôtée quand il ne sera pas de nouveau le pauvre hère oublié de tous et de Dieu dans son pauvre désert quand on n’aura plus besoin de ses services, il risque fort de ne pas pouvoir comprendre votre argumentation , une question de programmation , may be?

lvdb « Raconte nous ta guerre, »

la pov cloche…

la vie dans les bois dit: 10 novembre 2015 à 13 h 31 min

pfff mais tout le monde sait ça –
bon, yen a qui bossent

« pfff mais tout le monde sait ça – »

ça quoi ?
Que la guerre a commencé avec des idées de gauchiss ?

Il va sans dire qu’aux films de guerre le spectateur intelligent préfère les films sur la guerre, comme le petit soldat de Godard ou l’Insoumis d’Alain Cavalier. Evidemment pour le péquenaud américanisé il n’existe que des films à la Apocalypse now, Apocalypse Hitler, Apocalypse Staline, Apocalypse Rambo, le reste n’existe pas. Un simple tour sur Wiki fait pourtant état d’une bonne trentaine de films sur la seule guerre d’Algérie, parmi eux signalons : Avoir 20 ans dans les Aurès, la bataille d’Alger, les Centurions, Chroniques des années ce braise, RAS, Le Crabe-Tambour, la Trahison, l’Ennemi intime, Indigènes, etc.

« Pour celui qui a été tué, c’était la guerre, pour celui qui est revenu avec ses souvenirs, c’était une guéguerre » dit l’un d’eux.

ce n’est pas pour chipoter mais il faut rappeler à ce monsieur, ou cette dame, qui a dit ça que pour celui qui est tué ce n’est plus rien, dans la mesure où quand on est mort il est très difficile d’émettre une opinion sur ses idées personnelles, c’est même, dans une certaine mesure, ce qui définit la mort, et permet de la différencier de cet autre situation qu’est la vie où il est tout à fait d’émettre des opinions sur ses idées personnels, non seulement le mort ne dit rien, mais en plus il est fort probable qu’il ne pense pas, ou alors si il pense il ne pense pas à la guerre, dans la mesure où, la guerre est essentiellement rapportée par des vivants, et rarement pas des morts, si nous prenios, en effet, le cas extrême d’une guerre où toute la population humaine disparaitrait il semble évident qu’il n’y aurait plus personne pour en écrire l’histoire, et notamment il n’y aurait plus d’historiens, car l’historien, malgré tous les mérites que nous pouvons lui accorder par ailleurs, n’échappe pas à cette règle, à savoir qu’un histoire mort n’écrit plus de livres d’histoire, pas plus qu’il ne parle ou ne pense, c’est d’ailleurs ce qui rapporoche l’historien des autres humains, même ceux qui ne le sont pas, en effet, d’un point de vue statistique il est notalbe de remarquer qu’il exsite plus de vivants qui écrivent sur les morts que l’inverse, on peut même dire que cela concerne cent pour cent des cas, d’ailleurs à ce niveau on peut ligitimement se demander s’il est souhaitable, à ce niveau, de parler encore de statistiques, dans la mesure où cette science est rarement utilisée pour des cas semblables, en effet lorsque tous les cas sont identiques, comme l’ont prouvé Leibniz et Pascal, l’espérance mathématique est nulle, dans la mesure où pour qu’on puisse parler d’espérance mathématique il faut avoir des situations probables se différenciant avec une plus ou moins grand probabilité des autres, dans le cas des morts et des vivants leur espérance mathématique est égale à zéro, à la différence toutfois que pour les morts l’espérance est bien plus égale à zéro que pour l’espérance des vivants, il n’est pas nécessaire d’avoir été pendant près de quarante professeur de mathématiques, comme j’ai eu la chance de l’être moi-même, pour le savoir.

lvdb
« la guerre a commencé avec des idées de gauchiss »
« Pour une fois que des vieux comme toi peuvent se la raconter, »

c’est qui cette c.nne qui signe ‘la vie dans les bois’?

Et je dirais même plus: continue ta guéguerre de fake devant ton petit écran.
Je reviens plus tard, voir où tu en es.

Je me demande ce qu’un homme jeune enrôlé dans cette guerre moche et pour de longues années pouvait filmer et pour qui ? Pas cinéaste mais sachant que ce qu’il filmait, là, deviendrait sa mémoire : ses copains, les moments de sa vie au repos, des paysages, des visages, des petites fêtes malgré la guerre. Ces images ont dû être regardées en famille, devaient avoir vocation de rassurer. Je ne pense pas qu’il y avait des images d’affrontement, de morts en direct. Une intimité loin de l’assaut. Les regardant, plus tard, des visages ont dû leur rappeler ceux qui ne sont plus, ceux qui y sont restés. Déchirures…
Qu’un cinéaste-historien travaille sur ces films d’amateurs, convoquent ceux qui ont filmé ces scènes, les confronte à un passé lointain, les écoute, écrit leurs réactions, ne doit pas être simple.
Et puis, le poids de certains souvenirs qu’ils voudraient oublier et qu’ils ne peuvent oublier, ceux qu’ils n’ont pas filmer parce que c’était juste avant ou juste après la scène filmée.
Ces hommes sont vieux maintenant, avec tout ça en eux qu’ils n’ont pas voulu… dans cette sale guerre.

Ah, ce n’était donc que le toquard du C.U.D., fils de milicien qui voulait savoir.

DHH, c’est à l’occasion de la guerre d’Algérie que vous avez rencontré votre mari, vu le lyrisme que vous déployez sur cette période qui fut avant tout tragique !

14 h 32, JC écrit : « l’homme est un animal nuisible, en plus d’être méchant et bête »… SON AUTOPORTRAIT TOUT CRACHÉ

Frère JC est sur la voie de la sagesse. Ce n’est pas Frère ueda (un pur, qui ne connaît pas la tentation de l’idéologie) qui dira le contraire

qu’il en a moins > qu’il a au moins

Le commentateur Attila veut savoir quand et où DHH a rencontré son mari.

Nous répétons : Le commentateur Attila veut savoir quand et où DHH a rencontré son mari.

PS : si informations sur nuit de noces, prière de faire connaître.

Les appelés étaient rarement amenés à torturer ! La faute à une formation morale et technique insuffisante. Ne revenons pas sur les problèmes de l’instruction civique en France.

De même, ne jetons pas la pierre à ceux qui tentèrent malgré tout de travailler le bougnoule séditieux à la gégène afin d’apprendre à temps, où et quand² et en quel lieu public, la bombe allait faire morts et blessés parmi le populo.

Bref, ces pauvres jeunes gens ont fait ce qu’ils pouvaient dans le cadre d’une grande fête cruelle organisée par des puissances extérieures qui dépassaient leur entendement !

Beaucoup sont revenus vivants, mais morts.

jc et ses dscours oas ça doit plaire à la Tique

Relais Info dit: 10 novembre 2015 à 15 h 21 min

La République des livres est un club d’amis.

Si notre ami Jacques veut des renseignements sur la nuit de noces de Judith, c’est parce qu’il a de l’empathie. C’est humain, disait le regretté bouguereau.

Je rappelle que les commentaires signés Ueda ne sont plus de moi.

Oui, Jacques Pierre Amette : « Beaucoup sont revenus vivants, mais morts. »
(…on se connaît ? Vous m’êtes très sympathique sur ce coup là …)

Je rappelle que les commentaires signés D. peuvent être soit de moi soit pas de moi.

Quand Hamlet nous parle de la relativité générale avec dérision, c’est parce qu’il n’y connaît strictement rien. Moi je peux vous en parler sans dérision aucune, et dans tous les référentiels accélérés ou pas. C’est ce qui fait toute la différence entre ce petit rigolo et moi.

Déserter dans le désert… On pouvait même pas y avait la Herse ! Enfin… C’est comme tout faut voir…

En tous cas il y a un truc, la kalache, qui est user friendly du communisme (algérien ?) à l’Hitlam ça fait plaisir à voir…

Il semble qu’il existe en France une culture de l’oubli instantané qui a probablement partie liée avec le vieux substrat catholique d’auto-absolution. Résultat, les guerres, civles où autres, ne sont jamais « soldées ». Même chose en Irlande, d’ailleurs.

Rien à voir, mais Paul Veyne chez Ono-dit-Bio le weekend dernier: grand moment d’intelligence & pas seulement palmyréen.

dans l’armée, on appelait JC Résumons : Gégène !

Bon témoignage de J-P Amette.
C’est très intéressant, ce vécu du retour en famille.Il devait y avoir des silences plus bruyants que d’autres.

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 15 h 56 min
Il semble qu’il existe en France une culture de l’oubli instantané qui a probablement partie liée avec le vieux substrat catholique d’auto-absolution.

le vieux substrat stalinien d’auto-absolution?

« Muriel »
Tout est parfait dans ce film, jusqu’à la musique de Hans Werner Henze.

le vieux substrat stalinien d’auto-absolution?
—
Certes. Ce qui n’enlève rien au vieux substrat hexagonal. 1+1= …

Nous sommes comme masud, nous ne supportons plus Bloom.

D. dit: 10 novembre 2015 à 15 h 47 min
Je rappelle que les commentaires signés D. peuvent être soit de moi soit pas de moi

C’est exact. Celui-ci par exemple, qui n’est pas vraiment un commentaire mais une mise au point, n’est pas de D.

Les Ricains ont tenté de traduire en 2 dimensions couleurs l’impossible retour du soldat déboussolé qui a voyagé au hasard de la politique étrangère américaine décidée au Pentagone.

Rambo. J’adore ce film. Et Stallone, dans ce film…

Les suites Rambolesques sont bien entendu comme souvent, nulles à ch.ier, d’une profondeur de bêtise difficile à égaler : encore que si on me donnait des sous, j’essaierai de le faire, en comédie musicale…

« Ta gueule, JC Résumons »

@ masud al-bukhari

Merci d’exister, monsieur.
Ma nation a besoin d’hommes comme vous.

Bloom, les catholiques ne pratiquent pas l’auto-absolution. J’ai l’impression que dans ce domaine également vous n’y connaissez rien.
L’absolution est donnée par Dieu le Fils, par l’intermédiaire du prêtre en sa qualité d’alter Christus.

L’absolution est donnée par Dieu le Fils, par l’intermédiaire du prêtre en sa qualité d’alter Christus.
—
Ta gueule, keupu!

« D. dit: 10 novembre 2015 à 15 h 57 min
Hamlet, avez-vous seulement fait votre service militaire, mon petit ? »

non j’étais P7, ou 8, ou 12 ?

non, j’étais P12.

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 15 h 56 min
« le vieux substrat catholique d’auto-absolution. »

N’importe quoi. Affaire réglée par D.

 » Paul Veyne chez Ono-dit-Bio le weekend dernier: grand moment d’intelligence. »

On se demande quelle partie de l’individu Bloom peut juger de ce qu’est « un grand moment d’intelligence ».

D. mais non je m’en fous pas !

c’est juste que je ne comprends pas quel statut il faut donner à ce genre de chose, aujourd’hui, en 2016.

en fait je ne comprends rien à l’histoire, autant je comprends un peu la géographie, autant l’histoire me passe par dessus la tête, je ne comprends pas ce qu’il faut penser de tout ça, comment il faut le prendre, s’il faut en rire ou bien en pleurer.

et ça, le problème c’est que ce n’est pas dit, on a envie de dire : oui et alors ? what else ?

j’aime bien les choses dont on sait à quoi elles servent, comme une tasse à café, ou une fourchette, ou un avion, ou un trolley-bus, mais ces trucs d’histoire, de guerre, de misère humaine, je ne comprends pas à quoi ça sert.

comme ce que dit Monsieur Amette : ils sont revenus cassés, désorientés, traumatisés…

tu parles d’un scoop.

à la limite monsieur Amette écrirait ils sont revenus de la guerre heureux, joyeux d’avoir tuer et vu leurs copains mourir à la limite ce serait un témoignage intéressant.

mais si c’est pour redire que la guerre c’est pas bien je comprends pas trop l’intérêt denfoncer des portes ouvertes.

d’autant que, vous comprenez, nous vivons une situation actuelle où personne n’a intérêt à enfoncer des portes ouvertes.

et puis qui nous sommes pour imaginer que nous sommes dignes d’écouter ces témoignages, c’est se faire une trop haute opinion de ce que nous sommes.

au contraire : nous n’en sommes pas dignes, tous ces types qui sont morts pour la France, nous n’en sommes pas dignes, c’est comme les résistants, et même les grognards de l’armée napoléonnienne, et même ceux qui ont combattu aux côté de Vercingétorix !!!

à moins que, tout ceci soit fait pour nous redonner, à nous, aujourd’hui, en 2016, un peu de dignité, penser que nous sommes bien placés pour entendre ce que ces gens ont à nous dire.

auquel cas je le comprendrais, si c’est dans le but de nous redonner, à nous, un peu d’estime sur ce que nous sommes, je le comprends.

mais alors il faut le dire, il faut afficher la couleur, dire voilà non seulement ces types en ont bavé mais en plus ils vont encore nous servir à quelque chose, à nous.

auquel ils auront fait 2 services militaires !
un en Algérie, et un autre en librairie !

mais tout ça il faut bien le dire, et l’expliquer, ne pas prendre les gens que pour des imbéciles, parce que sinon on le voit pas, vous comprenez ? dit comme ça on ne le voit pas et on ne le comprend pas.

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 15 h 56 min
_________
Tout à fait d’accord avec Bloom pour la capacité d’oubli de ses crimes par la France. Catholicarde, en plus : la cerise sur le gâteau… Chez Autrement, on en a même fait un volume entier de ces crimes oubliés. La France honteuse.

Le mot guerre a été reconnu officiellement 37 ans après qu’elle ait été terminée. Tu trouves pas ça intéressant, Javert?

Maintenant, si on est puriste du langage, dire que la France était en guerre en 40/45, c’est plus compliqué, nan?

…avaient remarquablement transformé le pays ?

Vous savez bien, Bloom, qu’on n’est pas d’accord sur ces questions. Ce qui ne fait pas de moi, pour autant un adepte de Netanyahou. Je le précise pour les débiles mentaux qui hantent ce blog.

Evidemment, mais il ne faut pas prêter attention à ces « débiles », les traiter au permanganate de mépris.

317e section dit: 10 novembre 2015 à 17 h 23 min
Mon pauvre ami, c’est plutôt la canaille de ton espèce que les Juifs dès à présent ! convoque devant le tribunal de l’histoire en vous traitant d’antisémite sous couvert d’antisionisme. Votre couverture est déjà en haillons. Et le bâton, méfie-toi de ne pas en recevoir un sur le coin de ta sale gueule de con un jour…

17h23, obscur poète normand tombe le masque & profère des menaces qui tombent sous le coup de la dure loi du blog. Dura blogam lex, sed lex.
Un bonne dose de permanganate & hop, il n’y paraitra plus.

çà déc.onne à plein tube chez certains sémites de haut niveau en bas chez vous,
—
JC n’a pas lu la 13e tribu d’A.Koestler ni partagé un falafel avec un Falasha…
Pas de bibliothèque à PQ?

Je ne suis pas antisioniste, j’ai bien d’autres chats à fouetter. Mais qu’y puis-je si Israël est accusé de crimes de guerre et bafoue quotidiennement le droit international ? Que de crimes pèsent sur la conscience de ce petit état en seulement 60 années d’existence ! J’aurais un peu honte d’être juif, moi, pas vous ?

17h23 permanganaté radical. Dura blogam lex, sed lex.

« Pas de bibliothèque à PQ? »

On peut se demander si ce respect religieux du livre est sain … ou abrutissant. Et PQ, qu’est ce que c’est ?

Bloom dit: 10 novembre 2015 à 17 h 53 min
Va falloir lui remettre une dose. Il est obtus &/ou veut vraiment se faire coffrer.

Dommage que la connerie humaine ne tombe pas sous le coup de la loi.

« Chef, chef, la 317e se fait bigorner! »
« Laisse donc, sergent, c’est tous des têtes brûlés, y ont que c’qui méritent »
Peter Bösendorfer

PQ, qu’est ce que c’est ?
—
Nom de code de l’Olympe, enfin à ce qu’en disent les habitants.

L’oblique, la délicatesse, le sans y toucher évitent d’enfoncer les portes ouvertes.
Au cinéma
http://www.cineclubdecaen.com/realisat/rozier/adieuphilippine.htm
et en littérature, un magnifique récit d’après (qui pourrait aussi bien parler du retour d’un veteran américain, rien n’est précisé et les noms sont de consonance anglo-saxonne, comme dans une série noire) : Lily et Braine de Christian Gailly.

« des gamins quand ils découvraient cela devaient se demande pourquoi ils risquaient leur peau . »

ls avaient qu’à pas y aller épicétout

Double décalage, donc !
Décalage entre les pieds noirs et les soldats envoyés en Algérie, nous dit DHH, et décalage entre ces derniers et leur famille en métropole, nous rappelle Paul Edel à travers le film « Muriel » de Resnais.
Pourquoi et surtout pour qui se battaient-ils ? devaient se demander les pauvres appelés du contingent, avec le sentiment sans doute d’être une génération sacrifiée !

Attila
Tous ont été dans la Résistance, et tous pour l’Indépendance des colonies

@ 18 h 09 min
just merci.
http://www.leseditionsdeminuit.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=2631

D. vous ne connaissez rien à ces histoires d’histoire, l’histoire est une chose très complexe.

par exemple prenez la guerre d’Algérie, la résistance algérienne était coupée en 2, une armée officielle que l’armée française arrivait à maintenir à l’extérieure des frontières et une résistance intérieure dont faisait partie la plupart des algériens vivant en France et dont le travail permettait de financer cette résistance.
vous me suivez ?
à l’indépendance, l’armée algérienne est entrée en Algérie, ils ont dégommé les résistants algériens de l’intérieur, ceux qui s’étaient fait torturer et hop !ils ont pris le pouvoir.
résultats des courses les résistants algériens qui vivaient en France et dont le travail servaient à financer la résistance n’ont pas pu revenir au pays ! parce que s’ils étaient rentrés hop et hop ! ils se faisaient zigouiller par l’armée algérienne qui entre temps avaient pris le pouvoir.
vous me suivez D.
ce qui fait que les algériens qui sont restés en France étaient des résistants qui avaient combattu la France mais ne pouvaient plus rentrer chez eux !
et après ils ont eu des enfants, en France, qui eux nonplus ne sont pas rentrés mais qui ont été élevé par des parents qui avaient été des résistants algériens qui n’avaient pas pu revenir dans le pays sinon hop hop et hop ! ils se faisaient zigouiller par l’armée qui entre temps avaient zigouiller les résistants algériens qui avaient combattu l’armée française, ceux-là même qui avaient subi la torture.
et là, vous imaginez l’éducation que ces résistants algériens qui n’ont pas pu rentrer dans leur pays sous peur de se faire zigouiller, vous imaginez l’éducation qu’ils ont donnée à leurs enfants, dans la mesure où ces résistants n’étaient pas restés en France par amour de la France mais parce qu’ils ne pouvaient rentrés chez eux de craiente de se faire zigouiller par l’armée officielle qui entre temps avait pris le pouvoir,
vous me suivez ?
vous imaginez la situation cornélienne, schizophrénique.
et maintenant nous continuons d’en vivre les conséquences.
ces histoires c’est très compliqué, l’histoire c’est compliqué, suivant ll’angle par lequel vous la prenez ça peut de suite devenir très compliqué.
tellement compliqué que cette histoire-là vous ne trouverez pas dans les livres d’histoire qu’on apprend à l’école en Algérie.
un vrai sac de neouds que l’histoire.