Rilke à l’écoute de la mélodie des choses

Renards. Ce qui a été dit sur les mûres s’applique aux champignons aussi, donc on prend un risque et on prepare une salade ou on les blanchit et on en fait une pôelée. Ou bien, on adopte l’idée d’exploitation et on éradique la concurrence, c’est-à-dire tous les renards, en donnant, par exemple, à tous les cueilleurs de champignons la permission de tirer sur les renards. Ainsi les renards, étant des animaux intelligents, arrêtent de souiller les champignons et les mûres.

mais pour la littérature où le réalisme c’est nul.

Pauvres renards.

Mon nom dans le livre. Crénom.

Soleil Vert,

En suis là, cinquante au pied de mon lit, cinquante dans l’armoire encastrée dans le mur. La plupart non lus.
Avant hier, alors que vous pourriez vous chaudes larmes, ai décidé fermement que la caisse là, à l’entrée de ma chambre, j’allais tout mettre dans la boîte à livres.
Hier, armée d’un courage certain, ai enlevé une caissette bleue du dessus et inventorié les livres concernés.
Pas question, pas un n’ira dans la boîte à livres, je les garde tous, vais les lire, les mettrait ensuite.

Soleil Vert,
En exergue du bouquin familial de Adèle Yon, un drame, que je ne raconterai pas pour ne pas divulgâcher, mais dont je loue la brutalité de l’entrée en matière : on est scotchée, on veut connaître la suite. (Autre chose que Longtemps, je me suis couché de bonne heure).
De ce drame, restent cinq bouquins
La condition humaine de Malraux.
Un recueil de poèmes de Rimbaud.
Disgrâce de Cœtzee.
Trop c’est trop de Cendrars.
Les mots de Sartre.

Moi, j’en aurai deux, dont Fortune de mer de Joseph Kessel. Mon Joseph. L’autre, pour l’instant Big Sur et les oranges de Jérôme Bosch de Henry Miller, mais cela pourra évoluer.

Et vous Soleil Vert, quels sont ceux que vous ne pourriez pas, au risque des grands marées ?

La gauche caviar est donc alignée sur Retz, ou Saint Simon.

St Simon a été occulté pendant un siècle. C’est Louis XVIII qui rend les manuscrits à sa famille. Avant ,on était prié de ne pas s’y intéresser: «  uvalet qui écrit sous les toits de Versailles. C’est ce qu’on appelle les Mémoires de Mr de St Simon » Volteire, en service commandé, cité de mémoire in le Siecle de Louis XIV. Clopine, si nous avons e français comme point commun, je ne cause pas le Bourdieu comme vous, d’où ma question , à tout prendre, honnête…

Pour les livres, les bibliothèques publiques sont ravies de les prendre. Pour ceux qui souhaitent les conserver, garde-meuble.

Garde meuble à paris c’est le coût de la location d’un studio en province

Ce qu’il est pénible, ce soleil vert. Et gagnagna-qu’est-ce que je vais devenir… mes livres…mes petits restaurants…je pleure et j’ai même pas de mouchoirs. Rhoooo. Je t’enverrais ça en formation chez Wagner, moi. Ce serait vite réglé.

Et la mélodie des choses, donc…

Eh bien en ce qui concerne les fameuse  » boîtes à livres », figurez-vous qu’un ami ( l’ancien directeur de la librairie-galerie la Hune, boulevard St. Germain ) m’a rapporté mon premier livre publié en 1975. Ce livre est encore en assez bon état et on le trouve en vente chez je ne sais plus qui sur le net…
Cet ami bibliophile avait déjà trouvé un autre exemplaire sur une brocante qu’il a gardé par devers lui en me le faisant dédicacer!

Oui, Rose, j’y étais. Il faisait très beau. Dans l’autocar du matin, quelqu’un avait lancé, « c’est le soleil d’Austerlitz ». Je me trouvais en face de l’église, sur un petit talus de l’autre côté la route qui longeait le cimetière et par où l’automitrailleuse est arrivée. Autour de moi, un groupe d d’hommes plutôt jeunes, un peu plus âgés que moi. (Pour arriver là, il avait fallu sauter les barrières qui contenaient la foule). Pendant toute la cérémonie, Edgar Faure se tenait comme une statue, à droite du portail, le dos collé au mur. (Il n’était pas compagnon de la libération). La messe était diffusée par haut-parleur. La dissipation des hommes à côté de moi s’est arrêtée au moment du Notre Père qui nous a tous uni dans sa récitation. A la sortie, derrière l’automitrailleuse, Malraux marchait seul, le visage ravagé de tics. Quand tout fut fini, sur la grande prairie qui descendait vers l’ouest, des hommes éparpillés, certains un livre à la main, contemplaient l’horizon.

J’ajoute que je suis totalement opposé à la chasse au renard, un animal d’une exceptionnelle intelligence et très utile.

En ce qui concerne la condition animale, comme dans tous les autres domaines, Touquette n’aura fait que de la m… Si un jour il peut se regarder en face, il aura une grosse surprise. La nullité, la bassesse incarnées.

La mélodie des choses.

Car nous ne sommes que la pelure et la feuille.
La grande mort, que chacun porte en soi,
voilà le fruit autour duquel tout se meut. (II, 273).
Rilke.

Opposé d’ailleurs à toute chasse.

Mais mettez-les dans des boîtes à livres Soleil Vert ! Cinquante par cinquante.

Vedo,

Belle réminiscence.
Y étiez-vous Vedo, par patriotisme ?
J’y suis passée en courant, la voiture pleine de mirabelles, il y a plusieurs années de cela.
Je ne me souviens pas du cimetière. La tombe n’est-elle pas dans la propriété de La Boiserie ?
Ai vu marqué Anne dessus la dalle. Mon cœur serré, elle avait vingt ans. Je crois pouvoir dire qu’elle a été aimée et par son père et par sa mère : ô chance incommensurable ! Ils ont pris soin d’elle, vingt ans.1

Dans cet intéressant film, Morland dit que la nature humaine avait changé en 1917. Et il insiste sur cette année précise. Virginia Woolf dans une célèbre phrase de Mr. Bennett and Mrs. Brown, « on or about December 1910 human character changed. »
Nous sommes dans une période semblable. Avant-hier, de passage à Bordeaux, que je découvrais, il m’est arrivé un incident qui vaut bien Virginia Woolf et Morand. À une terrasse de restaurant en face de l’église Saint Pierre, j’engage la conversation avec une inconnue (accompagnée) de 65 ans à la table voisine, au visage agréable et souriant. Dans la conversation polie sur je ne sais plus quoi, quelques remarques sur les choses qui changent. « Tout change, la nature humaine aussi ». Je la laisse continuer sur d’autre sujets, attendant une pause. « –Vous avez dit que la nature humaine est en train de changer. C’est vraiment ce que vous pensez? » « Oui— » et elle se met à parler et à s’expliquer, avec de grosses larmes qui lui coulaient sur les joues. Après d’être essuyée avec son mouchoir, elle a repris son visage.

« Morland dit que la nature humaine avait changé en 1917. »

ah ça c’est sûr.

perso pour moi, je veux dire personnellement, pour ma part, j’ai vu la nature humaine en Europe totalement changer en 2022.

exemple au hasard : toute cette gauche qui me gonflait par son discours hyper humanisme du genre on est tous des frères, il faut écouter la douce mélodie des choses de l’Autre et de l’Ailleurs, tout ce discours mielleux à la c.n s’est transformé en un autre totalement opposé du genre il faut s’armer pour aller faire la guerre !

en fait je sais pas trop si les gens se rendent bien compte de cette transformation ?

en fait c’est comme si cette humanité n’était capable que de basculer entre 2 positions extrêmes, d’un côté un humanisme débile et de l’autre un bellicisme hystérique sans être capable de s’arrêter juste au milieu un peu comme le balancier d’une horloge.

je veux dire c’est quand même une expérience hyper bizarre.

au début j’ai mis ça sur le compte du covid genre lun virus qui crée une mutation qui transforme un humaniste en belliciste, mais en fait non, c’est pas une mutation génétique c’est juste une bizarrerie de la nature humaine.

je vois pas trop l’intérêt de s’extasier sur des mutations humaines de 1917 si c’est pour pas voir celle qu’on a sous le nez.

Cela vous a Un côté centré Morland, (sans Sully!)

perso déjà avant un pseudo socialiste ou un écolo qui me pompait l’air avant avec son humanisme genre il faut écouter la douce mélodie des choses de l’Autre et de l’Ailleurs.
aujourd’hui s’il revient et qu’il me pompe l’air avec son même discours débile alors qu’entre temps il m’a montré son côté obscur genre belliciste hystérique limite je me marre genre un rire dionysiaque.

Le chef d’oeuvre de Toulouse-Lautrec date de 1890.

https://www.riseart.com/fr/article/2611/l-oeuvre-a-la-loupe-la-danse-au-moulin-rouge-de-toulouse-lautrec

Vedo

Si ce n’est pas intrusif, les explications qui vont avec les grosses larmes ?

Vedo

Pour romain, c’était son blouson d’aviateur.
Sur les lieux, je vais aller vérifier sur Google Map. Suis assez sidérée puisque je ne suis pas allée au cimetière. À plus tard.

Vedo
J’ai trouvé cela sur le sentiment dont parle Marc Bloch

M. Bloch : les Français « qui ne comprendront jamais l’histoire de France » https://share.google/DdCM77IX3rp3dGYtC

« La mélodie des choses. »

Nous aurions déjà dû nous attarder sur le désir de communitas du poète, et nous demander quelles sont les choses évoquées par Rilke : elles sont hors du temps, elles n’ont pas de voix, elles sont éphémères, elles nient la possession *, elles vivent au delà de l’interstice de l’arrière-plan. Je pense que Notes sur la mélodie des choses n’est rien d’autre qu’une œuvre inachevée, une ébauche, car je crois qu’il n’a pas œuvré ici à dépasser l’opposition sujet/objet, ni à s’échapper du cercle métaphysique de la subjectivité en créant une coïncidence d’ouvertures entre le soi et le monde. Il faut également tenir compte de l’influence orientale, notamment bouddhiste, sur sa subjectivité. En bref, trop de terrain à couvrir pour l’espace de commentaire.

* « Le sentiment de possession qui fut pré alexandrin. », in Sentimiento Nuevo, Franco Battiato, 2016

Rodin, Van Gogh et Cézanne un triptyque de choix pour l’épanouissement de Rilke.

Mélodrame bouquins, terminé.
Dieu m’est apparu et m’a indiqué une solution d’herbergement
Non sans ajouter, D. ce faux chrétien ne perd rien pour attendre.
Du coup comme Desproges j’ai repris deux fois des moules.

Rainer Maria Rilke regarde Cézanne [1]

 » Cézanne s’inscrit entre deux poètes qu’il ne devait jamais rencontrer : Baudelaire pour lequel le peintre voua une profonde admiration et vis-à-vis duquel il entendit situer son œuvre picturale, Rilke qui ne devait découvrir l’œuvre du peintre qu’au début du vingtième siècle, sans jamais rencontrer l’homme encore vivant jusqu’en 1906. Or , de manière étonnante, Rilke apprend combien Cézanne vouait un véritable culte vis-à-vis de Baudelaire : « Tu jugeras de mon émotion en apprenant que Cézanne, dans ses dernières années, savait encore par cœur et pouvait réciter sans omettre un mot justement ce poème, La Charogne de Baudelaire » (lettre à Clara, du 19 octobre 1907). Et Rilke de rappeler que lui-même avait fait référence à ce poème de Baudelaire dans ses Cahiers de Malte Laurids Brigge, ouvrage commencé dès 1904 !

https://www.societe-cezanne.fr/2013/12/18/rainer-maria-rilke-regarde-cezanne/

Dans une lettre du 18 octobre 1907 à Mme. Claire Rilke, revenant sur son initiation à Cézanne, Rilke précise son point de vue et son hésitation à consacrer au peintre d’ d’ Aix une monographie.

 » Ce n’est pas la peinture que j’étudie ( car en dépit de tout, je reste très indécis en face des tableaux et je n’apprends que difficilement à distinguer les bons des moins bons, et je confonds sans cesse les récents et les anciens). C’est la conversion (die Wendung) dans cette peinture que je reconnus, parce que je l’ai moi-même atteinte dans mon travail ou je m’en suis de quelque manière approché, préparé sans doute depuis longtemps à cet évènement dont dépendent tant de choses. » (XI, 395).

Dégoûté je balance tout sur le trottoir la mairie de Paris les récupérera
Soleil vert dit: 5 août 2025 à 8h19

Tu aurais pu les mettre dans les « boîtes à livres » qu’il y a partout à Paris (sur le Net on trouve la carte des emplacements). Il y a aussi des « dépôts » où on peut tout donner; eux ils recyclent ou vendent dans une boutique à côté à des prix dérisoires (livres, cds, dvds, jouets, habits, bibelots, appareils de toute sorte…). Au 46-50, Rue des Rigoles il y en a un (La Ressource de Belleville) qui marche très fort (fermé en août). J’y ai trouvé des Pléiades a 4 € (un St.Simon que je n’avais pas) et de très bons cds à 1 €.

Boulinier (ceux qui restent) ne te les achetait pas 20 centimes pièce comme ils faisaient avant?

Rose,
Bizarre que vous ayez manqué la tombe. Pour les explications de la Voisine en pleurs, ce serait trop long. Je lui ai envoyé un courriel, mais elle n’a pas répondu. (L’adresse est correcte, sinon le courriel me serait revenue).
Puck
Morland était, comme vous savez, le nom de guerre de Mitterand. Mon subconscient a du diriger ma faute de frappe.
Renato,
La halte à Raron sur le chemin de Zermatt, nous avons fait le même voyage (moi en hiver). Sur 1917, Morand n’a pas du tout dit une bêtise, surtout dans le context de ce dont il parlait. Il rejoint Virginia Woolf, Zweig et d’autres. Chacun remarque le tournant à son moment particulier. Sur ce tournant, voir l’excellent livre de Modris Eksteins, “Rites of Spring: The Great War and the Birth of the Modern Age”.
Merci pour le commentaire sur Rilke. Le niveau monte!

Ce n’est pas le caractère humain qui a changé, Vedo, mais plutôt l’interaction des gènes entre eux et avec l’environnement, donc la perception. De plus, ce changement n’a pas affecté tous les membres de l’espèce, puisque, si cela avait été le cas, nous n’aurions pas connu les fascismes (italien, russe, allemand). De plus, chacun choisit la date qui lui convient le mieux : 1909, 1910, 1916, 1917. Cependant, le processus a en réalité commencé bien plus tôt : chacun aime simplement s’intégrer dans un segment de l’histoire qui lui est cher.

P.S.
Je fais ce voyage deux fois par an, à la fin de l’hiver et à la fin de l’été.

« Disgrâce de Cœtzee. »

question aussi sur l’héritage et la transmission : peut-on transmettre une terre dénuée de tout l’aspect immatériel qu’elle charrie avec elle ?

un enfant peut-il accepter d’être puni pour des crimes par d’autres juste parce qu’il a la même couleur de peau ?

le gouvernement anglais peut-il choisir la petite fille d’un type qui commandait un camp d’extermination nazi où sont morts 2 millions de juifs en Ukraine pour diriger son service de renseignement juste parce qu’ils sont en guerre contre la Russie ?

notre civilisation traverse une énorme crise morale.

je sais pas trop ce que Rilke en penserait mais là ça craint.

Le texte du livre insistait sur le sentiment de satisfaction mentale et physique avant de repartir au front. Je comprends cela très bien.
Vedo dit: 5 août 2025 à 13h09

Parce que tu as déjà fait la guerre et tu es pianiste?

Renard e loup, ironie bien à part.

Il existe une ambivalence dans l’imaginaire à propos du renard. D’un côté, il est problématique car il voue une véritable passion à la volaille ; de l’autre, il a toujours été admiré pour sa beauté et sa ruse (Ésope Fable 124, Index Perry). On ne se rend jamais compte de son utilité pour l’écosystème, dont il maintient l’équilibre en tuant de grandes quantités de souris, nous évitant ainsi de recourir à des doses inconsidérées de poison à rats pour lutter contre leur invasion.

Malgré les craintes des froussards et des utilitaristes rétrogrades, les loups ont leur place dans la nature, car ils exercent une sélection naturelle sur le gibier, assurant ainsi la santé génétique à long terme des populations (voir l’exemple de Yellowstone). Ils modifient aussi le comportement de leurs proies, qui adoptent des tactiques anti-prédation en se dispersant uniformément sur le territoire et limitant au strict minimum leur présence dans les espaces ouverts (pâturages, champs). Ce comportement réduit les dégâts causés par les herbivores et certains omnivores aux forêts et aux cultures. De plus, les loups sont des animaux territoriaux qui, pour survivre et assurer à la meute un approvisionnement alimentaire fiable, ont tendance à occuper des territoires bien plus vastes que nécessaire : la taille de leur territoire dépend du nombre de proies disponibles. Une fois les meutes établies, la population de loups reste stable dans le temps.

« 11 septembre, rue TouilIer.

C’est donc ici que les gens viennent pour vivre ? Je serais plutôt tenté de croire que c’est ici que l’on meurt. Je suis sorti. J’ai vu des hôpitaux. J’ai vu un homme qui chancelait et s’affaissa (…) »

Rilke, Les Cahiers de Malte Laurids Brigge

Au 11 de la rue Toullier, dans le 5e arrondissement de Paris, une plaque rappelle que le grand Rilke habita le lieu en 1902, comme il est évoqué dans son texte.

Difficile d’oublier, comme l’écrivait Karl Krauss, à quelle vitesse le pays des poètes et des penseurs (Dichter und Denker) est devenu celui des juges et des bourreaux (Richter und Henker).

Vedo,
Tu es un pitoyable vantard et un ridicule m’as-tu-vu !
Tu me rappelles quelqu’un.
Et Joyce comment va-t-il ?!
Ah ce prétentieux de Bloomie !

Tout le monde sait que la Légion Etrangère accueille tous les bannis quelque soit leur passé. Il suffit d’avoir un casier judiciaire « presque vierge ».
Ta remarque est donc stupide puck.

Et le gouvernement anglais peut choisir qui il veut pour diriger ses services du moment que cette femme a les compétences et que son intégrité personnelle est sans taches.
Depuis quand est on responsable des crimes de son grand père, puck?

A 20 centimes pièces il vaut mieux les brûler cet hiver dans la cheminée, les livres. Ça nous fait du 150 euros la stère de pléiade à peu de choses près, c’est pas si mal.
D. dit: 5 août 2025 à 14h38

Les pléiades sont payées beaucoup plus chères (en fonction de leur état). Dans un bon état, chez Gibert on les paye peu-près un quart du prix neuf.

Pourquoi le grand Rilke ?
Combien mesurait-il ?

Oui en effet il mesurait 1m 85 pour de vrai, le grand Rilke.

C’est pourtant facile à comprendre

Pas si facile à effectuer.

Ah ce prétentieux de Bloomie

Si l’identification est juste, nous allons pouvoir lire toutes les fables du monde. Ce cher internaute aux mille et une aventures serties dans une seule vie.

Pour écrire un seul vers, il faut avoir vu beaucoup […], il faut avoir des souvenirs de beaucoup de nuits d’amour, dont aucune ne ressemblait à l’autre, de cris de femmes hurlant en mal d’enfant, et de légères, de blanches, de dormantes accouchées qui se refermaient.
Rainer Marie Rilke, Les Cahiers de Malte Laurids Brigge
Chantal dit: 5 août 2025 à 17h53

Rilke oublie l’essentiel: pour écrire un seul vers il faut en avoir lu beaucoup. En outre, 99’99 % de grands poètes n’ont jamais entendu « de cris de femmes hurlant en mal d’enfant ».

Rilke est un très grand poète, mais il y a beaucoup de blablabla pseudo-lyrique dans pas mal de ses écrits.

B. J’attendais mieux de vous… Tant pis.

Vedo, si D ne trompe, alors je vous présente des excuses, dans le cas contraire, je ne retire rien de ma remarque. Ce que conte bloom est pour moi assez invraisemblable. Ce n’est qu’un avis et l’on peut aimer les fables mais quand le conteur fait passer ce qui pour moi me paraît comme inventions, c’est d’un autre ressort. Mais j’avais donné, il y a longtemps, mon point de vue sur cette production qui relève peut-être d’une tentative ou tentation litteraire.

Quant à  » mieux de vous » , je suis une plébéienne et d’ailleurs que fais-je ici munie de trois livres et demi lus comme actif.

B., excuses bien acceptées. )) Je n’ai jamais raconté quelque chose d’inventé sur ce blog. (Aussi, je ne n’appréciais pas tellement Bloom qui acceptait la Fête de la Fédération, mais rejetait le sacre de Reims, et je n’ai jamais lu une ligne de Joyce).

Si vous allez à Trieste, ne manquez pas le Sentier Rilke. Autrefois connu sous le nom de Promenade des Duino, c’est un parcours incontournable qui traverse la réserve régionale de Duino, une petite zone à l’ouest de Trieste, où est protègée une étendue de maquis méditerranéen surplombant une haute falaise calcaire. Il semble que Rilke, lors d’une promenade sur le chemin entre Duino et Sistiana, par une journée glaciale, ait eu l’inspiration pour les premiers vers des Élégies de Duino.

à vue de pays , à propos de « au delà de l’interstice de l’arrière-plan »

Allusion à l’exploration d’un espace liminal (l’interstice) situé dans un contexte sous-jacent ou moins visible, caché derrière le décor.

Cela dit, le post de 10h33 (point d’interrogation) est une correction du post de 10h07 que je vous invite à relire.

https://larepubliquedeslivres.com/rilke-a-lecoute-de-la-melodie-des-choses/comment-page-3/#comment-1485559

comment faut-il comprendre « au delà de l’interstice de l’arrière-plan » ?
Je me suis posé la même question que vous,
*à vue de pays dit: 5 août 2025 à 18h41
Mais nous avons un guide touristique doublé d’ un spécialiste des loups, alors pourquoi se faire du souci!:)

La présence du loup est débattue en Italie depuis les années septante, rendant impossible toute tentative d’évasion.

Quiconque est allé à Trieste a au moins entendu parler du sentier Rilke, tout comme il a entendu parler du Sentier Robert Walser s’il est allé à Herisau, dans le canton d’Appenzell Rhodes-Extérieures.

« que comprendre au : « Et situé dans un contexte sous-jacent »? »
Un petit effort d’analyse ne coûte rien, par exemple :
1. « Au-delà » : expression qui désigne un espace, une réalité ou une idée qui transcende ou dépasse une limite donnée. Elle évoque souvent quelque chose de plus profond, d’inaccessible ou de métaphysique.
2. « L’interstice » : un interstice est un espace étroit, une fissure ou un intervalle entre deux choses. Métaphoriquement, il peut représenter un entre-deux, une zone liminale ou un passage subtil entre deux réalités, concepts ou dimensions.
3. « L’arrière-plan » : référence à ce qui se trouve en retrait, en second plan, que ce soit littéralement (dans une image, une scène) ou figurativement (le contexte sous-jacent, les motivations cachées, etc.).

D’autres remarques ?

Et on peut y joindre…

Puis il y a La Femme changée en renard :

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Femme_changée_en_renard

Le poème cité par F. Nef :
De tous ses yeux la créature
voit l’ Ouvert. Seuls nos yeux
sont comme retournés et posés autour d’elle
tels des pièges pour encercler sa libre issu.
[…]
Ce qui est au-dehors nous le connaissons
que par les yeux de l’animal. Car de l’enfance
on nous retourne et nous contraint à voir l’envers,
les apparences, non l’ouvert, qui dans la vue
de l’animal est si profond. Libre de mort.
Nous qui ne voyons qu’elle, alors que l’animal
libre est toujours au-delà de sa fin :
il va vers Dieu ; et quand il marche,
c’est dans l’éternité, comme coule une source.
[Autre traduction : elle va d’un pas éternel,
comme s’écoulent les fontaines]
[…]
Mais nous autres, jamais nous n’avons un seul jour
le pur espace devant nous, où les fleurs s’ouvrent
à l’infini. Toujours le monde, jamais le
Nulle part sans le Non, la pureté
insurveillée que l’on respire,
que l’on sait infinie et jamais ne désire.
Il arrive qu’enfant l’on s’y perd en silence,
on vous secoue.
[…]
Ou tel mourant devient cela.
Car tout près de la mort on ne voit plus la mort
mais au-delà, avec le grand regard de l’animal,
peut-être.
[…]
Tel celui qui, s’en allant, fait halte
sur le dernier coteau d’où sa vallée entière
s’offre une fois encore, se retourne et s’attarde,
tel nous vivons en congé sans cesse.
[VIIIe Elégie]

F. Nef écrit :
Rilke voit dans l’animal un familier de l’ Ouvert (das Offene), qui affronte la mort avec plus de courage, de noblesse et d’ingénuité que la plupart des hommes, parce qu’en fait il est au-delà de la mort, c’est-à-dire non dans une survie anticipée, mais dans l’ Ouvert au-delà des oppositions catégorielles, à la différence de l’ Être, mais aussi en-deçà de la mort.(page 341)

 » Heidegger à critiqué cette notion rilkéenne de l’ Ouvert en le réduisant à un biologisme primaire, proche partiellement du vitalisme spiritualiste bergsonien, qui favoriserait l’animalisme, c’est-à-dire penser l’homme à partir de son animalité. »
F. Nef, opus cité page 342.

Puisque je ne cherchais pas à entamer une carrière académique, je n’ai pas trouvé nécessaire d’entreprendre un programme de doctorat, Jazzi.

dit – vaincre –

 » Cette certitude que j’abrite en moi ma mort ( nous dit encore Frédéric nef) est présente dans les quasi-autobiographiques Cahiers de Malte Laurids Brigge :

Mon grand-père encore, le vieux chambellan Brigge, portait – cela se voyait -, sa mort en lui. Et quellemort! Longue de deux mois et si éclatate, qu’on l’entendait jusque dans la métairie.

La mort n’est pas en face, le visage tourné vers nous ; elle est enfouie en nous dans une gestation qui se confond avec la vie. L’agonie consacre la sortie de la mort qui devient un être à part entière. La mort de celui qui va mourir commence à vivre à sa place. »

Le poème cité par F. Nef :
pourmapar dit: 5 août 2025 à 20h06

Il n’a pas de traducteur, le poème?

D’une pleine vue la créature voit
l’Ouvert. Seuls nos yeux sont
comme à rebours, posés tout autour d’elle
ainsi que pièges, cernant la libre issue.
Ce qui est au dehors, nous le savons seulement
par la face animale ; car le jeune enfant déjà
nous le ployons et contraignons pour qu’il voie en deçà
ce qui a figure et non l’Ouvert,
si profond dans la vue animale. Libre de la mort
Quand nous ne voyons qu’elle ; le libre animal
a son déclin toujours derrière soi
et devant soi Dieu, et quand il va, c’est
en l’éternité, comme vont les fontaines.
« Nous », jamais nous n’avons, pas même un seul jour,
le pur espace devant nous, en quoi les fleurs
sans fin éclosent. C’est toujours le monde
et jamais Nulle part sans nom : le Pur,
l’inviolé, que l’on respire et
que sans fin l’on sait, de lui n’ayant nul désir. Enfant,
quelqu’un s’y perd dans le silence et en est
ébranlé. Un autre meurt et il est cela.
Car proche de la mort on ne voit plus la mort
et la vue se fixe « au-delà », peut-être en un grand regard animal.
Les amants, si ce n’était l’autre, qui
barre la vue, en sont proches et s’étonnent…
Comme par surprise cela leur est ouvert
derrière l’autre… Mais nul
ne franchit l’autre et pour l’amant c’est à nouveau le monde.
Vers la création constamment tournés, nous ne voyons
que le reflet sur elle du Libre,
par nous obscurci. Ou qu’un animal encore
lève, muet, sur nous les yeux et calmement de part en part
nous traverse.
C’est là ce qu’on appelle destin : être en face
et cela seul et toujours être en face.

S’il était une conscience comme la nôtre dans le
sûr animal, qui nous tire
dans une autre direction -, il nous entraînerait
dans sa foulée. Mais son être lui est
infini, hors de saisie et sans regard
sur son état, pur, comme est sa vue des choses alentour.
Et là où nous voyons l’avenir, il voit Tout
et lui-même dans Tout et sauvé pour toujours.

Et pourtant la chaude bête en éveil
connaît le poids, le sourd appel d’une grande mélancolie.
Car à elle aussi continûment s’attache, ce qui
souvent nous oppresse, – le souvenir
comme si une fois déjà ce vers quoi l’on tend
avait été proche et constant, et la jonction avec lui
infiniment douce. Ici tout est distance,
et là tout est vivante respiration. Après la première patrie
la seconde lui est incertaine et de plein vent
O félicité de la frêle créature,
qui toujours « demeure » dans le sein qui l’a portée ;
ô bonheur du moucheron qui « au-dedans » encore s’agite,
même au temps de ses noces : car le sein est Tout.
Et vois la demi-certitude de l’oiseau,
qui sait presque l’un et l’autre par son origine,
comme s’il était une âme des Étrusques,
issue d’un mort qu’un espace reçut,
mais avec en couvercle la figure gisante.
Et comme est ainsi celui qui doit voler
et prend du sein son essor. Comme de soi-même
effrayé, il fait tressaillir l’air, de même qu’une fêlure
qui parcourt une tasse. Ainsi la trace
de la chauve-souris zèbre la porcelaine du soir.

Et nous : toujours et partout spectateurs,
tournés vers tout et jamais au-delà !
Cela nous submerge. Nous y mettons ordre. Cela s’écroule.
Nous y remettons ordre et nous écroulons nous-mêmes.

Qui donc nous a inversés de la sorte que,
quoi que nous fassions, nous ayons la contenance
de quelqu’un qui s’éloigne ? De même que, sur
la dernière colline qui lui montre une fois encore toute
sa vallée, il se retourne, fait halte, s’attarde -,
ainsi vivons-nous, sans fin prenant congé.

Rainer Maria Rilke : La huitième élégie de Duino

Cette huitième élégie de Duino de Rainer Maria Rilke a été traduite par Roger Munier…

La version analysée par F. Nef n’a pas de traducteur nommé.
Les autres extraits traduction Maurice Bertz.
Rilke a été extrêmement traduit, à l’origine par Maurice Betz.
En cherchant sur le net, au moins six versions!
René Daillie, J.Y. Masson, PH. Jacottet,etc.

Merci Rosanette, c’est magnifique.
L’amour c’est l’amour.

Heidegger représente bien l’anthropocentrisme avec toutes les limites qui vont avec.

En croisant M-A hier, tard en allant au cinoche, lui ai dit « je n’y crois pas au coup des médecins psychiatres qui ont conseillé cela au mari ». M’a répondu « Bien sûr, cela a existé comme cela, cette violence là ». Ai insisté un peu, oublié la seconde question sur Adèle Yon. Elle a été catégorique sur le fait que cela ait existé.

Les traductions n’améliorent pas l’atmosphère, dear Chaloux, la version originale livrée ici non plus. Paul Gadenne en littérature dolosive. Barrès avait plus de santé, il eut le bon goût de faire une crise cardiaque. A Trieste, chassé par la bora, mieux veut pélériner sur la tombe des Morand avant de siffler un véritable spritz aperol servi avec du lipptauer en face du siège de la Llyod austro-hongroise.

Qui dit Trieste dit avant tout Italo Svevo !

La conscience de Svevo
https://www.arte.tv/fr/videos/112311-000-A/italo-svevo-l-ecrivain-genial-de-trieste/

et Stendhal qui prenait l’air, avant de remonter à son ambassade à la corde pour pas s’envoler, dear Baroz. Tout le monde fait son beurre à Trieste, Fouché, Mesdames de France et Magris qui hallucine le Danube, pour finir dans le suite de James Joyce, un hôtel four stars pour illettrés au centre ville.

J’écoutais ce matin France Inter en mangeant des œufs au plat de mes poules (la tête de veau c’est pour 13h, elle mijoter déjà).
Je suis tombé sur une chanteuse que je ne connaissais pas et dont je n’ai d’ailleurs pas pu connaître le nom.
La chanson était musicalement d’une nullité confondante et les arrangements tout aussi faibles.
Je me demande comment on peut accepter ça sur une radio nationale (la première, je crois) alors que la France a un passé de variété très abondant et de qualité.

La France meurt de ses vacances.
Les milliards perdus, ils sont là.
Dans la situation désastreuse où le pays se trouve, nous ne devrions pas, nous adultes, chacun, oser prendre plus de quinze jours par an.Et surtout quinze jours étalés par tirage au sort aléatoire.

Camus seul a dénoncé les dangers de l’atome après Hiroshima:

Combat, 8 août 1945
« Le monde est ce qu’il est , c’est à dire peu de chose. C’est ce que chacun sait depuis hier … Des journaux américains, anglais et français se répandent en dissertations élégantes sur l’avenir, le passé, les inventeurs, le coût, la vocation pacifique et les effets guerriers , les conséquences politiques et même le caractère indépendant de la bombe atomique….
Nous nous résumerons en une phrase: la civilisation mécanique vient de parvenir à son dernier degré de sauvagerie. Il va falloir choisir , dans un avenir plus ou moins proche, entre le suicide collectif ou l’utilisation intelligente des conquêtes scientifiques. »

Personne ne peut lui retirer cela.

D, il m’est arrivé exactement la même chose qu’à vous, mais pas sur une radio nationale. La chanteuse s’appelle Zaz. Rarement entendu autant de lieux communs à la suite. Cerise sur le gâteau, cette jeune personne braille sur une musique inepte, pendant cinq bonnes minutes au moins. Notre temps est décidément malade de son imbécilité. Cela m’a mis de mauvaise humeur pour toute la matinée.

À propos d’Hiroshima mon Amour, Yourcenar avait répondu : « Pourquoi pas Auschwitz mon chou? ».

Aujourd’hui, quand un journaleux demande bêtement à un chanteur ou une chanteuse ou même à un écrivain ou une écrivaine, quelle est la première chose qu’il/elle fait le matin, ce dernier ou cette dernière répond: »Je fais pipi ».
L’imbécillité dans toute sa splendeur !
Philippe Muray a tout dit et écrit sur le naufrage de notre « civilisation ».
Nous vivons une époque épique… Alléluia !!!

renato, hier j’avais indiqué 10h 33 par erreur, je pensais au 10 h 07 (que j’avais lu) ; je vais devoir me pencher sur ces Notes pour tenter d’éclaircir ce qui me reste obscur : choses à la fois « hors du temps » et « éphémères », ou bien le rapport, que dans mon ignorance je présume de l’ordre du contraste et non du parallèle, entre l’influence du bouddhisme sur l’un et l’évocation du dionysiaque et du shivaïsme tantrique par l’autre (Fr. Battiato).

🔏 🔏 🔏

Jankélévitch (≠ Fr. Nef) :

« Cette négation hypostasiée, incluse à l’intérieur de la vie, est-elle autre chose qu’une métaphore ou un mythe ? Ce que Bergson disait du néant et Spinoza du mal, il faudrait le redire de la mort immanente. La mort domestique, dont Rilke prétend qu’elle habite la vie, n’est pas plus un principe que le silence n’est un langage : car c’est par manière de parler que les poètes, transposant la positivité sonore dans l’ordre des grandeurs négatives, croient entendre la voix du silence ; et c’est de même par superstition que le substantialisme hypostasie le Non intravital de la mort ; ce fantôme mythologique d’une mort littéralement sous-jacente ne donnera jamais un contenu à la philosophie de la mort-en deçà, du moment que la pensée de la mort citérieure est une pensée vide. La mort de Brigge qui crie vers le ciel, n’est-ce pas la vie ? »
(La Mort, p. 47)

On a parlé ici il y a qq jours de boîtes à livres.

Deux remarques: un, je n’ai jamais vu de boîte à livres dans lesquelles on pouvait mettre une quarantaine de livres…elles sont généralement aux 3/4 pleines;

deux, je ne suis pas sûr que des individus qui ne sont pas de grands lecteurs ne fassent pas la tournée des boîtes à livres pour les vider et revendre le tout chez le père Joseph (à Paris en tout cas); c’est ce que m’inspire la vue de caddies pleins à ras bord qui font la queue rue pierre sarazzin quand je vais y revendre une douzaine de malheureux bouquins…

JB a raison: donner aux hôpitaux ou Ephad quand c’est possible.

Maurice Betz m’a rendu Mann illisible.

In chapitre 5 de : La mort n’existe pas,
L’angoisse de la mort page 53 opus cité :

 » Une autre manière de contourner la mort, comme le fait par exemple Jankélévitch, art de la réduire à un canevas sur lequel broder des variations rhétoriques. Une raison peut alors être avancée pour renoncer à donner un sens à la mort : s’incliner devant le difficulté de la tâche en déclarant qu’elle dépasse nos capacités, comme Voltaire le reconnait. » F. Nef.

Je ne me moque absolument pas des boîtes à livres Clopine. J’en connais au moins une que j’ai approvisionné plusieurs fois de livres intéressants et en bon état, car elle se trouve dans un petit jardin à l’écart et je sais que des petits vieux y prennent des livres avec l’intention de les lire. Mais elle est en province.

Pourquoi « mais », Closer ? « mais elle est en province »… Ah là là, ce « mais » me pose problème.

vous avez déposé quoi, dans votre boîte à livres sympathique « mais » provinciale, Closer ? Imaginez que je sois passée par là… J’ouvre la boîte, et je tombe, au hasard, sur ???

J’ai lu avec des traces de saucisson sur les pages, avec des pages froissées du bas, ou en haut, en m’en foutant absolument de la dignité de l’objet Aujourd’hui , je me dis que si l’objet n’existe plus, ou qu’il est en sursis, qu’importe ? Même si j’aimais l’odeur de la colle , la texture du papier, et les petites tortures que j’infligeais à mes livres, reliures cassées pour une lecture plus commode, injures au travail de l’édition, et parfois même traces de larmes dont on a honte après, je suis cependant convaincue que c’est le langage, et non la matière qui prime. J’emmerde les collectionneurs de « beaux livres ». Un poche détruit dans une boîte à livres, à mon sens, peut sauver, mais oui Madame, une vie. Un Pléiade dans une librairie prestigieuse, beaucoup moins. A mon sens, hein, à mon sens.

. J’emmerde les collectionneurs de « beaux livres »

Eh bien,
Torchez-vous le .ul avec vos pages en papier bible toute graisseuse!

Y’a que moi qui suis au courant de cette « loi », de ce projet ? Une loi sur le commerce des livres d’occasion ? Rien à en dire ?

Passez au laser, dame Clopine, un bon livre dans un beau papier est désirable, n’en déplaise à votre jeunesse en cosette à dents. Dear Closer chevauche la « province » comme au siècle dernier, anyway la lecture de livres comme capri c’est fini, les boites à livres servent de pissoire à ceux qui peuvent, comme le monument à Yourcenar à Bruxelles.

« Traces de saucisson ».

Le problème, dans la lecture de Proust par Clopine, c’est qu’elle contient davantage de « traces de saucisson » que de traces de Proust.

Hurkhurkhurk !

« Dans mon petit jardin provincial, je vois des petits vieux dans mon genre qui examinent les livres un par un et repartent avec un ou deux. »

à chanter avec la voix de Brassens :

dans mon petit ja…ardin provincia..ale
je vois des peti-its vi–ieux
de ma classe-e socia-ale
reparti..ire deu-eux par deux…

et bras dessus dessous
ces petits vieu..eux bien sympathi-iques
dépensent tous leurs sou..ous
à la gloire du nazi-isme authenti-ique

et notre sympathique Macron
qui déclare haut et fort
vouloir une solution à 2 états
alors qu’il laisse déjà mourir de faim
un de ces deux états
faut dire que notre Macron
aime ces choses qui ne mangent
pas de pain…

il n’y a que la balte Kaja Kallas qui a le droit de nous bourrer le mou à justifiant sa haine des russes du fait que son grand père est mort au goulag.

alors elle personne ne lui que les gens présentes ne sont pas responsable de ce qu’ont fait leurs grands parents.

cette loi est plus valable pour les nazis que pour les russes…

pas vrai closer ?

Les saucissons Proust, la mayonnaise Flaubert, la moutarde Céline, la salade Duras et le café Balzac !
Clopine dévore ces auteurs sans laisser de miettes ni traces littéraires !

Puck, où est passé JJJ ?

« …Un poche détruit dans une boîte à livres, à mon sens, peut sauver, mais oui Madame, une vie. Un Pléiade dans une librairie prestigieuse, beaucoup moins. A mon sens, hein, à mon sens… »

il y a des gens, je me demande ou ils vont chercher tout ça. En plus ils mettent du saucisson sur des pages froissées, si j’ai bien compris, mais je crois plutôt que je n’ai pas compris

Beaucoup plus de boîtes à livres de l’autre côté du périphérique, très peu à Paris intramuros, closer.
Les hôpitaux, les Ehpad ou les prisons, là nos livres feront des heureux…

En plus ils mettent du saucisson sur des pages froissées,

Cela s’appelle discuter son bout de gras littéraire! 🙂