Un roman peut-il servir de source aux historiens ?

Chaloux, « épiphénomène », dit Rousso : Pétain et Laval se veulent absents, Déat et de Brinon semblent bien être les seuls à s’y croire encore responsables politiques.

Judith, s’il s’agit de Jean Luchaire, membre du « Comité gouvernemental » à Sigmaringen, il a été fusillé en 1946. Je me demande si si vous ne parlez pas de son père, Julien, qui lui a été résistant et a laissé des « Mémoires » sur sa famille. Corinne Luchaire, la fille de Jean, était une comédienne assez connue.

bouguereau, il y a bien un ogre fantasmé par Céline dans le Sigmaringen de « D’un château l’autre ». Non pas dans le nouveau « château du roi Krogold » ; mais, à l’hôtel Löwen, tout aussi littérairement théâtral, c’est le S.S. von Raumnitz qui, accompagné de sa femme Aïcha, fait régner la terreur : leur chambre 36 (leur cabinet noir) engloutit des victimes dans un climat d’apparitions et de disparitions… Entre fiction et réalité, il n’y a plus, dit Céline lui-même, que le chat Bébert qui voit juste (répétition de cette impression dans « Nord »).

C.P. dit: 1 mai 2013 à 15 h 57 min
Judith, s’il s’agit de Jean Luchaire, membre du « Comité gouvernemental » à Sigmaringen, il a été fusillé en 1946. Je me demande si si vous ne parlez pas de son père, Julien, qui lui a été résistant et a laissé des « Mémoires » sur sa famille. Corinne Luchaire, la fille de Jean, était une comédienne assez connue.

Ca paraît extrêmement explosif, comme affaire…

« CÉLINE en Allemagne » par Philippe SOLLERS – Le Nouvel Observateur – 25 avril 2013

Que diable Céline est-il allé faire, en Allemagne, en novembre 1944, dans le trou à rats de Sigmaringen? Il s’en est expliqué plus tard, lors de la publication d’un de ses grands romans de la fin, D’un château l’autre : « Croyez-moi, ce n’est pas par vocation que je me suis retrouvé à Sigmaringen. Mais on voulait m’étriper à Paris parce que je représentais l’antijuif, le fasciste, le salaud, l’ordure, le prophète du mal. Donc je me suis retrouvé en compagnie de 1142 condamnés à mort, français, dans un petit bled allemand. Ça valait le coup d’oeil, croyez-moi. Une cellule de 1142 types qui crèvent de rage, cernés par la mort, on ne voit pas ça tous les jours. » Et une autre fois : « J’étais là-dedans par curiosité. La curiosité, ça coûte cher. Je suis devenu chroniqueur, chroniqueur tragique. »

Roman? Chronique? La question est tout de suite posée des rapports entre fiction et Histoire, surtout lorsqu’il s’agit d’un événement aussi important, peu connu, volontairement méconnu, blessure mal cicatrisée de la réalité française. D’où l’intérêt de ce livre et de cette enquête. Il y a eu des témoins, des écrits, des mémoires. Par exemple : « Il y avait de tout : depuis le gangster jusqu’au chef d’Etat. Il y avait des gens qui étaient là véritablement on ne sait pourquoi : parce qu’ils étaient mal avec leur concierge et qu’ils avaient eu peur d’une dénonciation. Il y en avait d’autres qui espéraient encore jouer une partie gigantesque qui leur permettrait de satisfaire des appétits que Vichy avait déçus. » Voilà de la prose normale, alors que, si vous ouvrez Céline, vous êtes brutalement réveillé par des explosions continues, des raids d’aviation de la Royal Air Force (« forteresses », « mosquitos »), qui, sans arrêt, viennent « concasser des décombres ». Vous êtes dans un « château fantastique, biscornu, trompe-l’œil » dont aucune photographie ne vous donnera l’idée, un « foutu berceau Hohenzollern » plein de portraits de tueurs d’autrefois, et vous aurez immédiatement la sensation d’être « coincé par le sort, pris dans l’étau ». Avec les Hohenzollern, les siècles défilent, « cent mille rapts, rapines, assassinats, divorces, diètes, conciles… » Avec les nazis locaux (déjà dans la débandade) et les collabos promis au peloton d’exécution, vous avez droit à des portraits d’autant plus acides que ces victimes affamées n’ont plus droit à aucune considération et sont, finalement, grotesques. L’Histoire raconte et juge, la fiction fait vivre et juge autrement, en pleine « moucharderie générale ».

Sans doute Céline exagère, détourne, invente, varie les éclairages tantôt fantastiques, tantôt comiques, mais toujours physiques. Son obsession, avant de pouvoir passer au Danemark, est de se réfugier en Suisse. Ici, portrait des « passeurs » : « Hâbleurs, provocateurs, vantards, et puis tout soudain, tout humbles, rampants… caméléons, vipères, couleuvres… ils étaient tout… vous les fixiez, ils muaient devant vous, là, de les regarder!… » Toute la « trilogie allemande » (D’un château l’autre, Nord, Rigodon) est écrite dans cette même vibration de fièvre. Au-delà de 39 °C, dit Céline, vous voyez tout. Lui, sans doute, mais on n’imagine pas (et c’est heureux) un historien partageant cette conviction. Le devoir de mémoire implique une basse température, tandis que la littérature peut revendiquer une nécessité d’hallucination. Et quel monde plus hallucinant que celui de la Seconde Guerre mondiale? Vous l’entendez et vous la voyez chez Céline, à chaque instant (difficile de lire plus de vingt pages à la fois). Le monde est en feu, les acteurs sont fous, les mots crépitent et brûlent. Le type qui arrive à tenir ce rythme a une mémoire phénoménale. Inutile de dire qu’il ne participe pas aux activités « culturelles » que décrit une feuille de chou des émigrés, cocassement intitulée « la France ». Comme on pouvait s’y attendre, Céline ne croit à rien, propose de fonder une « Société des Amis du Père-Lachaise », n’arrête pas, à ses risques et périls, de prêcher un défaitisme radical. Des témoins, Déat, Rebatet, soulignent son imprudence : « Il sème à pleine voix le défaitisme et les gens qui passent une heure avec lui en sortent catastrophés. » Ce qui ne l’empêche pas de se livrer à sa verve habituelle, que Rebatet, très admiratif, décrit ainsi : « Un monologue inouï, la mort, la guerre, les armes, les peuples, les continents, les tyrans, les nègres, les Jaunes, les intestins, le vagin, la cervelle, les Cathares, Pline l’Ancien, Jésus-Christ. » Délire sous les bombes.

Très lucide, Céline sait qu’il est considéré comme un « bouc providentiel». Les autres pensent qu’ils pourront s’en tirer, mais pas lui, «avec les livres qu’il a écrits » ( Bagatelles ). Les « boches » sont sournois, perfides, méprisants. « Quand elle rit, elle fait bien allemande, dure, gênante à regarder… Les Germains ne sont pas faits pour rire… » Les figures françaises sont rapidement brossées. Brinon, « animal des ténèbres, secret, très muet, et très dangereux ». Pétain, «l’Incarneur total», semi-gâteux, avec un appétit féroce. Laval, à qui il donne du cyanure que l’autre ne saura pas utiliser, mais qui promet à Céline, en cas de victoire grâce à « l’arme secrète du Reich », de le nommer gouverneur de Saint-Pierre-et-Miquelon. Le cagoulard Filliol (« Restif » dans le roman), assassin discret, spécialiste de regorgement instantané. L’ami Le Vigan, cinglé, encombrant, plein de visions inutiles. Lili (Lucette) en fée courageuse, trouvant animalement, comme le chat Bébert, son chemin dans les méandres du château où les toilettes débordent. « Je ne peux pas travailler, dit Céline. Il me faut au moins une table et une chaise. J’ai un lit et un lavabo. »

Il ne faut jamais oublier que Céline est médecin, c’est le très étrange docteur Destouches. Voilà sa vraie vocation, dit-il sans arrêt, je me suis fourvoyé en écrivant, voyez le résultat, tant pis pour moi. Il donne des consultations dans sa chambre glaciale, demande des secours pour les enfants et les femmes enceintes, sort la nuit dans la neige pour un malade, obtient de la morphine on ne sait comment. Là encore, les témoignages confirment la bonté naturelle du monstre. « Je suis le Samaritain en personne… Samaritain des cloportes… Je ne peux m’empêcher de les aider… » Il accompagne des agonies, des débilités, des accouchements problématiques. C’est son vice, la médecine, pas l’écriture: « Mon Dieu, que ce serait agréable de garder tout ceci pour soi !… Plus dire un mot, plus rien écrire, qu’on vous foute extrêmement la paix… On irait finir quelque part au bord de la mer… pas la Côte d’Azur!… la vraie mer, l’Océan… on parlerait plus à personne, tout à fait tranquille, oublié… Mais la croque, Mimile ?… trompettes et grosse caisse !… aux agrès, vieux clown ! et que ça saute! plus haut!… plus haut! vous êtes un tout petit peu attendu! le public vous demande qu’une seule chose : que vous vous cassiez bien la gueule ! »

Le plus étonnant, c’est que le vieux clown, après sa grande saison en enfer, ait eu la force d’écrire ses trois gros romans. Mais voici sans doute pourquoi : « Un médecin sait tout et voit tout. »

PHILIPPE SOLLERS
Le Nouvel Observateur du 25 avril 2013 – N° 2529

Être dans son sac, Trommelfeuer !

Quand est-ce qu’on pourra éditer, milsabor !

Un grand merci à mauvaise langue qui reste le seul à suivre les billets de passou. Pour le reste je vous laisse juge et parti puisque cela semble être la nouvelle tendance 2013 sur ce blog.

sollers ramasse les croutes du grand galleux comme sa marie madeleine..à poil!..la belle affaire philippe, c’est dans le livre et en bien mieux, y’a eu un reportage une fois a la télé la dssus, un gars qui y était parlait de celine « medecin des pauvres comme c’est pas permis avec ses yeux bleues qui faisaient presque mal »conavaincant à mort, lassouline l’a vu j’en suis sur.. »vérité historique » qu’il dit, ha ça lescouloir de la mort c’est toujours vendeur, ça plait beaucoup..vérité au bord de l’abime pis tout, mais jme suis roussi l’cul attation ! chuis pas un voyeur de merde..tada et il le dit céline, l’aurait mieux fait d’rater l’agrégue, d’enseigner des petis branleurs fils de raclure et faire mousser un blog avec les silences infinis dsa turne

@CP
A la reflexion,si ce livre lu il y a longtemps est associé dans mon souvenir au nom de Luchaire,peut-etre s’agissait-il du nom d’un des personnages evoqués par le narrateur . L’auteur serait alors quelqu’un d’autre dont j’ai oublié le nom

je n’ai pas remarqué les commentateurs s’abstenaient de se montrer tendancieux , à supposer que cela soit possible , ce que je ne crois pas. Ce que montraient lez souvenirs de D.H .H

remarqué que

Le problème de nos jours c’est que le littéraire est formaté comme l’ouvrier de chez n’importe quel grande distribution. Alors à vos plumes mes oiseaux.

Ecrit par un salaud
Et lu par des crétins’

le royaume du ciel leur appartient kabloom
yavé..les ptis malins..dans l’chaudron!

janus = mauvaise langue

NIANIANIA et après?

tu l’auras ton arpent du bon dieu dracul, t’as la bonne tête qui va bien

janus dit: 1 mai 2013 à 17 h 22 min
Alors à vos plumes mes oiseaux.

Non mais ça d’accord mais si on trouve pas depuis cinquante ans et même depuis Robbe-Grillet ? Même en picolant on dit que des trucs qui existent…

Il y a une différence entre l’attentat de Boston et l’explosion à la ‘West Texas fertilizer plant’

a toulouse tu prends une bière au bistrot..tu causes un peu..et t’en trouves 4 ou 5 qui te diront qu’un des ouvriers avai 36 calbuts..même que des bouts ont volé dans leur jardin

bouguereau,

la ‘West Texas fertilizer plant’ était déjà en conflit avec les autorités compétentes (il y avait un contentieux ouvert, quoi !).

bouguereau dit: 1 mai 2013 à 17 h 33 min
pasqu’y veut pas êtes tout seul

Ha mais ça c’est parfaitement instratégique, parce que justement après si on veut être tout seul pour partager les milliards et les ovations comme par exemple Houellebecq Michel…

La punition c’est le chaudron ou c’est kabloom ?

A peu près à l’heure de laisser infuser
les feuilles de thé, le Patron a fait
sa petite mise au point et, de très loin,
est arrivé un Sollers-Céline qu’il faudrait
avoir mauvais esprit pour le plaquer
sur un Arendt-Eichmann, où la banalité
serait, comme qui dirait, renversée.
Acerbalement.

« Vous me gonflez. »

Vous êtes ici par choix, personne ne vous oblige.

merci Monsieur Assouline pour ces précisions.

vous voyez DHH ! avant de tourner les gens en bourrique vous voyez bien que la question porte sur le fait de se demander si : l’histoire peut servir de sources aux écrivains !!!

en l’occurrence l’écrivain c’est Céline.
la question est donc : est-ce l’histoire a pu servir de source à Céline ?
la réponse est à la fois oui et non dans la mesure où comme chacun sait Céline était le roi des faux culs.

maintenant si vous posez la question : est-ce que les historiens peuvent se servir des écrits de Céline pour écrire leurs bouquins le mieux est de poser la question aux éditeurs pour voir si ça se peut se vendre : si c’est vendable la réponse est oui, si c’est pas vendable pas la réponse sera non.

l’avantage de Céline c’est qu’il reste toujours un sujet très « vendeur ».
la seule question qu’on peut se poser au sujet de Céline est : qu’est-ce qu’on a pas encore écrit sur lui qu’on pourrait encore écrire….

> Vous êtes ici par choix, personne ne vous oblige.

Qui vous laisse croire que je le reproche ou m’en offusque ?

Alors continuez à interpréter tant que vous voulez à votre guise. C’est quand même pas de ma faute si vous ne lisez que ce que vou voulez lire. Salut.

C.P. dit: 1 mai 2013 à 18 h 35 min
Corinne Luchaire était certes une actrice collaborationniste

Il a une Cora dans un Gary, ça pourrait être cela…

Le plus étonnant, c’est que le vieux clown, après sa grande saison en enfer, ait eu la force d’écrire ses trois gros romans. Mais voici sans doute pourquoi : « Un médecin sait tout et voit tout. »
PHILIPPE SOLLERS
Le Nouvel Observateur du 25 avril 2013 – N° 2529

whouaouh… et en plus c’est écrit par Sollers : un type qui n’a pas fait médecine ce qui en soit est une marque de modestie.
et en plus dans son article il parle des médecins généralistes et même pas des spécialistes comme Cahuzac.

le seul verbe que Sollers a oublié c’est le verbe « comprendre », en rajoutant « comprendre » sa conclusion aurait eu plus de gueule : un médecin sait tout, voit tout et comprend tout !

Il arrive à Sollers de glisser sur une rascasse échappée de la bouillabaisse…

comparer welbec et Céline c’est offensé Céline.
je sais bien que Céline était un sale type mais de là à le comparer à welbec, c’est une punition trop forte, le fusiller en 45 aurait été moins pire.

ou alors non, Céline l’a bien mérité : welbec est le Céline de notre temps : les particules élémentaires de welbec est un roman du même tonneau et du même niveau que le Voyage de Céline…

et toc ! c’est bien fait pour lui.

qui on pourrait rajouter d’autre pour enfoncer Céline ? Rolin ? Jauffret ?
ou Enard !

Mathias Enard est le Céline de notre époque !
son livre Zone a la même puissance stylistique et narrative que le Voyage de Céline!

qui d’autre ? Sollers qui aime tant Céline, le pauvre Céline, je ne suis pas sûr que Céline l’aurait autant aimé, l’admiration de Sollers est toujours une grosse punition pour ceux qui en font l’objet, que ce soit Mozart ou Casanova, les pauvres, aucun ne ressort jamais grandi.

Avoir la garantie que t’es un mauvais garçon c’est l’une de ces chances qui arrivent une fois tous les 200 ou 300 ans et encore, il faut savoir la cueillir… et dans la position de Céline c’est n’est que du bénéfice…

Non, parce qu’on parle d’un vrai mauvais garçon, là, pas d’un Villon quelconque… c’est quand même un gars qui a vécu dans un château avec des autres gars qui passaient le plus clair de leur temps en descendant des Löwenbräu… d’ailleurs ils étaient désormais les seuls qu’encore croyaient en la victoire… ça devait être l’effet Löwenbräu… ou la peur : ne pas oublier le S.S. von Raumnitz… enfin-bref, une expérience spectaculaire…

quid de la contextualisation des trois romans germaniques de Céline…
roger nimier en sous-marin, gallimard père et fils autant mauvais en coucheurs que payeurs, et un ou deux « juifs qui me défendent avec leur prépuce » (exemplaires gratis à leur envoyer)
la petite histoire (« les tronches en pied de biche des hohenzollern »)au service de la grande. Chaunu et Braudel ont dû se gausser comme des bossus à lire Céline.

Il arrive que je me demande comment est-il possible que des humains tout à fait normaux : mariés, quelques enfants, un bon travail, compte épargne, vacances d’été à la mer, vacances d’hiver à la montagne, etc., etc. Bref, je me demande comment est-il possibles que des gens comme ça bien socialisés, comment pour finir ils croient n’importe quoi…

fini le quelconque Villon , la mauvaise langue qui n’était pas bifrons en mai ne reviendra pas en trimalchion : Chaloux ne dira plus pascal il disparait, je ne dirai plus bonsoir ni jaime la littérature avant-mouroir .
S’il n’en reste qu’un c’est hamlet pour jouer aux osselets pour les beaux yeux des jules à crête,un vrai trafalgar, P.Assouline , une tempête,vous êtes prévenus, faites vos jeux et baisez vos robots ,le maître ici c’est le rabot.

D’un Chateau l’autre c’est tout de même un des meilleurs.

ah ouiche..et que dire des pamphlets..pfff…
Lucette Almanzor, un siècle sonné au compteur, a vécu la trilogie allemande et pas une seule interviouve pour nous reposer des exégètes à têtes d’oeuf qu’étaient tous dans les choux pendant qu’elle créchait à berlin année 0.
Dans son fauteuil à bascule d’histoire griffithienne, à l’écoute des dernières sallies socialisto-merkelophages, Lucette imagine le quatrième volume de la trilogie.

les pamphlets conduisent tout droit à la tragédie de la trilogie qui est quand même un summum, Phil ! JB n’a pas tout à fait tort, il y a comme une cassure, une frontière dans l’oeuvre de Céline, un avant et un après la débandade.

certes baroz, question bandaison, dit aussi le nez bouché, Céline fut un spécialiste.

flâneur dit: 1 mai 2013 à 11 h 29 min

« On peut violer l’Histoire à condition de lui faire de beaux enfants » A. Dumas

Oui, bon, mais les cadeaux de belle-maman tout le monde sait ce qu’on en fait …

Je regarderai quand même demain s’il y en a au menu, par acquis de conscience.

france culte dit: 1 mai 2013 à 2 h 27 min
vous z’en faites pas…mes propos ne sont jamais pertinents et toujours hors sujet…mais je vous remercie pour vos conseils de lecture…Celine est toujours sur mon radar…je le lirai un de ces quatre, promis…viens juste de finir un bouquin sur la physique quantique machin que ma gamine m’avait offert pour Noel…j’avoue que ca m’a foutu une sacree migraine…et que je ne sais plus si je suis ici ou ailleurs…ou peut-etre les deux en meme temps…ou lequel des infinites d’abdels je suis…tain…scusez-lui…ma migraine revient…

Oups ! qu’une rascasse mettre en œuvre > qu’une rascasse PEUT mettre en œuvre…

Par ailleurs (deux), les objets inanimés sont les pire traitres. Une tuile, par exemple, ou un pot de géraniums… ce sont des machins qui tombent du ciel sans crier gare… si on songe aux désastres que peut faire sur un crâne une piécette qui tombe du dernière étage de l’Empire State Building, on comprend aisément que même en tombant d’un troisième ou quatrième étage un pot de géraniums peut te laissé pour mort. Et là (pot de géraniums, tuile, piécette) nous sommes sur des choses qui tombent de très haut, une table basse ne fait même pas l’effort de tomber, elle attend que tu tombes… une vraie fainéantes, certes, mais quelle stratège !

Sacré Abdel, quand il regarde le pays de ses racines en bois d’olivier centenaire, il prend les jumelles de vue par le mauvais bout, ça fait tout de suite moins d’assassinats … le retour au pays de tes rêves, c’est pour quand, mon petit chéri ?

Y en a des pitres, ici, mais comme Abdel et l’autre Irlandais culturel….

JC dit: 2 mai 2013 à 5 h 46 min
Y en a des pitres, ici, mais comme Abdel et l’autre Irlandais culturel….

Le champion des pitres reconnait les siens !

Abdelk si mes souvenirs tiennent il me semble sans vouloir aucunement le défendre de quoique ce soit qu’Hamlet choisit ce pseudo pour la simple et bonne raison qu’ainsi nommé il sera impossible de le rencontrer dans le monde réel traversé parcouru visité quadrillé investigué analysé développé exploité embelli modifié versifié écrit décrit inventé transformé prolongé dit crié hurlé sussuré chuchoté décrié changé soigné guéri contaminé empoisonné ensemencé amendé apauvri enrichi habité déserté hanté revé par tant de bipèdes intelligents ou non d’ailleurs

N’y aurait-il pas une méthode
assez classique consistant
à « croiser » les sources ?
Quand une « nouvelle » source
en rejoint d’autres, il n’est
quand même pas si étrange
de la mettre à l’épreuve.
Après, sur le cas particulier
du grand écrivain embarqué
dans cette aventure douteuse
et limitée, aux spécialistes
intéressés de plancher !
Il n’en manquera pas :
le sujet garantit une place
sur le devant de la scène.
Hier soir s’est conclu
assez tôt ici en évoquant
quelque chose d’énorme
et très sous-estimé :
le pouvoir de rébellion
des objets, et même,
leur faculté de nuisance.
Mieux vaut garder un œil
sur les plus perfides, clés,
lacets, casseroles, etc.
Prudencieusement.

pardon, messieurs qui rime avec d’ailleurs

puisque Paul Edel a eu l’élégance de sucrer le post de ma copine Pirouette sur son blog « toute la littérature », je le publie donc ici ; elle écrivait : « j’ai lu « J’aimerais tellement que tu sois là » de l’écrivain britannique Graham Swift dont on ne parlera sans doute pas ici… dommage » ; j’ajoute personnellement que cela aurait été un beau sujet de discussion ; il est vrai que Paul Edel a écrit ceci (mais se relit-il) : « mon blog est un magasin d’antiquités »

hého ce blog n’est pas le refuge de tous les commentaires sucrés par Paul Edel.

sur ce blog nous nous posons des questions sérieuses !
du genre : pour une historienne qui se demande si un roman de LF Céline peut être une source historique fiable on essaie de déterminer à quoi elle carbure.
pour le moment personne n’a trouvé.
le seul truc qu’on sait c’est que ça doit être du très très lourd.
nous attendons un peu avant de prévenir les stups…

Paul Edel assure qu’il ne pratique pas la censure… il croit possible prendre les gens pour des cons… c’est un grand classique chez lui, qu’il le croie donc… Je rappelle qu’il m’a fait le coup : « Pas de censure chez moi »… enfin-bref, on ne peut que lui conseiller de changer de pseudo car Edel ne lui convient pas… faudrait voir dans les antonymes… plutôt…

Pour ce qui est de savoir si le roman peut être une source historique fiable etc., on peut se demander si « L’Âne d’or » ou « Le Satiricon » peuvent être de quelque aide pour comprendre la vie comme la voyaient Apulée et Pétrone… ou pas.

ah bon ?

sergio, quand je dis que les pamphlets conduisent tout droit à la tragédie de la trilogie, je parle des conséquences qui ont fait que Céline a dû dare dare quitter la France à la Libération, pas que l’on retrouve des traces des pamphlets dans les derniers romans de sa vie, romanesque, forcément, et historiquement liée aux évènements subits ensuite par les vaincus de l’histoire…
Céline du côté des vainqueurs cela nous aurait vallut de bien mauvais livres !

Le travail de Madame Sautermeister est certainement très utile pour nous faire comprendre comment Céline a écrit « D’un château l’autre », mais il ne nous apprendra jamais rien sur la beauté de ce livre en tant qu’oeuvre d’art. Du temps que j’avais encore un peu trop de respect pour les recherches des « spécialistes » de la littérature ou de tel ou tel écrivain, ma lecture de « D’un château l’autre » et des deux autres romans de la trilogie allemande a été polluée par des considérations du genre : ah, oui, mais là, franchement, il exagère, on sait bien que, dans les faits, ça ne s’est pas passé comme ça, on voit bien qu’il se donne un rôle un peu plus reluisant qu’il ne fut en réalité. Bref, j’étais un amateur de littérature peu conséquent qui ne prenait pas assez au sérieux les oeuvres d’imagination. A partir du moment où, au cours de la lecture de « D’un château l’autre », on laisse parasiter cette lecture par des considérations de ce genre, on s’interdit littéralement de prendre la mesure de la beauté et de la grandeur de l’oeuvre : on en amoindrit forcément la valeur artistique ; or, en littérature, quand il s’agit d’une oeuvre d’imagination comme un roman, il n’y a que cette valeur artistique qui compte ; on se fiche des faits « réels », extérieurs à l’oeuvre. Seuls les éléments d’une critique interne (ceux qui interviennent pour juger de l’oeuvre finie, sans se préoccuper de sa genèse, du comment l’auteur en est arrivé là) devraient entrer en ligne de compte. Baudelaire l’a dit : le lecteur n’a pas à se soucier des opérations de cuisine qui ont abouti au plat qu’on lui sert. De ce point de vue, le lecteur « naïf », pour peu qu’il soit un lecteur attentif et sache se laisser prendre par la magie de l’oeuvre, est sur un strict pied d’égalité avec le plus érudit des « spécialistes », et, bien entendu, avec n’importe quel critique professionnel. Lecteurs, ne laissons pas rogner nos prérogatives par des gens qui se croient plus autorisés que d’autres à parler de littérature et à en juger.

Peut-être est-il permis
d’évaluer quelque peu
la qualité de témoin
de l’auteur de roman
avant de le prendre
pour argent comptant ?
Est-il contemporain
du sujet de son livre
ou a-t-il « du neuf » dessus ?
Quel regard porte-t-il,
fidèle ou « romanesque » ?
Archivmollement.

Brasillach a payé le prix fort ; Céline a vivoté jusqu’à la fin sans même pas la dignité des vaincus.

C’est une attitude qu’il prend, Phil, c’est justement là l’indignité.

Puis, je m’en fous, jamais côtoyé ces arguments avant de m’installer en France, c’est seulement une observation — et il n’est pas le seul qui prend des attitudes, mais là aussi je m’en fous… Et je ne vois pas en quoi ce serait intéressant… voyons plutôt : je me suis demandé « Par quel biais dois-je prendre un roman bien documenté ? Lolita, par exemple », et le maniaque sexuel du blog a donné la réponse qui remet à sa juste place le petit monde des littérateurs français…

Peu importe aussi Chateaubriand ou Shakespeare. On pourrait tout aussi bien invoquer Racine, pour la beauté du phrasé. Non, Céline, c’est Céline et cela s’est passé au coeur du XXe siècle. Une ére littéraire marquée par l’engagement. A ce propos, le véritable écrivain « engagé » ce fut bien lui plutôt que Sartre. Toujours aux avant-postes, même si en l’occurence c’était à l’avant-poste de l’arrière-garde en pleine débacle. Dès que le lecteur ouvre un livre de Céline, il entend un cri sourd qui lui dit : « Indignez-vous, pauvres nazes ! » Et dire que l’on veut mettre Stéphane Hessel au Panthéon. Et vous prétendriez que nous ne sommes pas en plein Guignol’s band !

auquel il a plu
de lois telles que

Tout a fait, xlew.m, moi j’ai lu la Trilogie comme un reportage flamboyant et halluciné et, en effet, chez lui le Tintin (en France, en Afrique, à New York ou chez les Nazis) est autrement couillu. Sans doute trop pour le prude renato ?

dans le but de :
comprendre,
analyser,
pondérer,
expliquer,
juger,
condamner,
organiser,
digérer,
justifier,
contextualiser,
historiciser,
localiser,
pondérer,
soupeser,
estimer,
culturer,
dater,
prévisualiser,
psychologiser,
sexualiser…..

le tout pour notre confort personnel, notre bien être et un bon équilibre de notre santé mentale….

c’est pas encore gagné.
nous sommes encore trop :
inquiets,
angoissés,
ignorants,
apeurés,
esseulés,
distillés,
il faudrait mettre plus de monde sur le coup.

hamlet, vou avez des lectures en retard !
ais sur ce blog tout vous est excusé ! mais qui osera reconnaître que vous excuser est le principe de ce blog ?

sapré renato toujours a casser du çéfran..la vérité phil c’est que même le reclus degueu a fait crever de jalousie les keupons..l’image du crado céline avec ses cheveux à la graisse à frite et ses ienchs véreux est probablement celle qui vieillit et qui vieillira le mieux..c’est un peu plus classe que jfk avec ses pétasses au mur merde..on aime sid le vicieux et jony pourri mais on les écoute pus..physiquement céline a gagné, ce charlot tout debout dans son bénart en torchon sur n’importe quelle couverture de magazine fera encore vendre de la littérature dans 100 ans..louis quatorze et médichi toi même renato

Tu devrait traduire bouguereau.

depuis shakespeare les angliches sont obligé d’en faire des caisses pour exister..dixit voltaire

http://www.youtube.com/watch?v=AbDqXr6LbXo

« … …et vous avez pris de la graine ! »

Pardon, grenier… (et merci)…

ah bon ?
le mois prochain ça fera exactement 36 ans que je n’ai pas ouvert un livre.
1977, c’est l’année où j’ai lu mon dernier livre.
je m’en souviens comme si c’était hier, c’était un livre sur la sérendipité.

« Contentez-vous plutôt de continuer à prendre votre pied ! »

Mais c’est ce que d’habitude je fais ! Là, si je pose la question c’est dans l’ordre d’idée suggéré par le billet : « Un roman peut-il servir de source à l’historien dès lors que son auteur a été témoin sinon acteur des évènements ? »

il faut vous calmer jacques, il faut vous calmer…

« ça fera exactement 36 ans que je n’ai pas ouvert un livre. »

C’est pas vous qui nous disiez tout le bien que vous pensez de Angot, Enard, Houellebecq, Darrieusecq, Ernaux et tant d’autres auteur(e)s contemporains ?

…
…ce qui est bien dans la littérature,…
…
…déjà,…chacun à ses instruments de bricolage avec sa sensibilité personnelle pour jauger les pertinences invoquées,…
…
…écrits de micro ou macro-économie,…quels reliefs et quels profils mis en jouent,…
…avec quels ensembles rattachés les divers plans et quels fils sont appliqués,…
…y a t’il, une volonté de segmentation des techniques et liaisons de  » l’auteur exposé « ,…
…ou, rattacher les plans très ultérieurement à d’autres  » marionnettistes napoléoniens « ,.( l’occasion fait le larron ),
…
…somme toute d’un polichinelle de théâtre,…en construire du  » guignol « ,…pour une littérature de marionnettes  » doxa « ,.d’églises,…et très loin, d’imaginer le Dieu manipulateur des ficelles décrier aux vents par son sosie l’épouvantail des profits, des états, des propriétés et connivences,…
…
…systèmes aveugles aux vents, comme les croyances des sacrifices  » aztèques « ,…d’offrir le dépeçage des coeurs aux Dieux,…pratiques barbares pour en convaincre des abrutis,…comme les adorateurs des crucifiés,…soumis aveugles aux profits des pouvoirs aux vents d’épouvantails,…là,…
…etc,…plaidoyer du ciel,…contre le profit obscurantiste des causes à effets,…
…
…par tout les saints,…on retombe sur nos pattes,…encore des Panzanni,…
…le changement, les marteaux au poivre et aux sels,…d’esprits,…Ah,…Ah,…
…elle est bonne celle là,…etc,…
…

C’est pas vous qui nous disiez

keupu il est con baroz..et c’est un vrai de vrai : il est inconséquent

« Ainsi « Mort à crédit » (1936), son chef d’oeuvre, ne serait pas supérieur à « Casse-pipe » et « Rigodon » qui vinrent après, pour ne citer qu’eux ? Vous plaisantez… (rédigé par passou)

Quand je dis que « Casse-pipe », « Guignol’s band » ou la trilogie allemande sont supérieurs à « Mort à crédit » et que l’on peut constater un progrès continu dans le travail artistique de Céline, je ne veux pas dire par là que chacun de ces romans qui ont suivi « Mort à crédit » lui soit globalement supérieur, ce qui, en effet, ne rimerait pas à grand-chose, mais je soutiens que chacun de ces livres est artistiquement innovant, par rapport à « Mort à crédit » et par rapport à chacun des livres qui l’ont précédé.Il est clair pour moi que la trilogie allemande marque une étape puissamment innovante, par rapport aux romans précédents, sur trois points au moins, étroitement interconnectés : la conception du personnage-narrateur, le statut de la « réalité » (le rapport entre réalité extérieure et réalité fantasmée, ou, si l’on préfère,le rôle prédominant du traitement hallucinatoire du « réel »), le traitement de l’Histoire. Pour un artiste aussi exigeant que Céline, dont l’ambition est prioritairement, sinon exclusivement, artistique, les considérations d’ordre artistique présidant à la création passent évidemment loin avant toutes les autres.

comme le dit le maitre Zhuang Zi :
« tel celui qui possède l’art de tirer à l’arc n’a plus besoin de flèche, celui qui possède l’art de la lecture n’a plus besoin de livre… j’ai commencé ma vie de lecteur quand j’ai arrêté de lire…. » (Zhuang Zi maximes et proverbes sur Confucius et les blogs p246).

les considérations d’ordre artistique présidant à la création passent évidemment loin avant toutes les autres

mais bordel faut tout une vie pour peaufiner un tel look de la mort jean marron..c’est certain..pour ça que des tourettes a la frankenstein sur ton chalet de necessité feraient que ta voisine te regarderait avec les noeils de chimène

si je peux me permettre de donner un avis de néophyte je dirais que pour ma part « je suis incapable de considérer l’art d’un point de vue historique. Les manuels qui nous transmettent tant de connaissances ont presque tous été écrits avec ce fantasme secret que les éléments de l’art se développent d’une manière heureuse et qu’il existe un progrès en ce domaine. Quelle absurdité ! On est parfois tenté de constater le contraire, un appauvrissement. Lorsqu’on voit une des statuettes conservées de l’époque d’Aurignac ou de la Madeleine, sculptées dans de l’ivoire de mammouth u dans dans du bois de renne, on éprouve presque un sentiment de honte, parce que notre vanité se s’attendrait pas à trouver parmi les premiers hommes une vision et des formes ayant autant de spiritualité. »

Lâchez-moi les baskets, par pitié …!

Elle est plutôt confuse cette longue citation hamlet (12 h 04 min).

Déjà, considérer l’art d’un point de vue historique est sans doute plus simple qu’il paraît — il suffit de mettre un Caravage à côté d’un Mantegna, par exemple, et on comprend vite les différences.

Puis, interpréter l’art de la préhistoire en termes de spiritualité c’est un abus. Il se peut que ce soit vrai, mais rien ne le prouve — le désire de certains que ce soit ainsi n’ayant pas valeur de preuve…

Vous pouvez trouver mieux, et surtout moins brouillon…

Hamlet, répondez immédiatement à la question de renato, SVP : par quel côté prendre Lolita documentée ?

généralistes ou spécialistes ? il en va donc de l’Histoire comme de la Médecine….?

comme l’a dit Monsieur Assoulne, cette dame est, comme Johnny, une spécialiste de Céline.
au sein de l’association d’études céliniennes qui au travers de colloques, conférences et autres publications se charge de diffuser à travers le monde la somme d’études portant sur cet écrivain, elle est (la pauvrette) tout particulièrement spécialisée sur le sujet ayant trait à Céline et l’Allemagne, à savoir une période très précise allant de juin 44 à je sais pas quoi 45 décrite par le menu dans son roman « Rigodon » publié chez Folio pour un prix assez modeste où Céline s’est barré pour chercher refuge chez ses amis nazis.
pourquoi est-il parti ? parce qu’il avait les jetons.
pensait-il benoitement, grand imbécile qu’il était, que les américains et les russes n’arriveraient jamais jusqu’à Sigmaringen ? sans doute.
toujours est-il que Céline, le crâneur et fier à bras n’a jamais admis avoir eu les jetons.
comment cette dame, certainement charmante au demeurant, s’imagine-t-elle qu’un auteur qui n’a jamais avoué avoir eu les jetons ait pu raconter quelques vérités historiques ? mystère..
l’explication la plus plausible est que lorsqu’elle s’est pontée à l’association on lui refilé un bébé dont tout le monde au sein de l’association voulait se débarrasser car la trouille réfutée n’a jamais donné de bons écrivains.

orientée vers l’extérieur, en aplomb des rosiers de la voisine c’est pas mal non plus..il pourrait « ce faisant » lui déclamer du ronsard

mettre un Caravage à côté d’un Mantegna

ou alors deux toiles d’un petit maître flamand, mais c’est plus risqué.

mais c’est plus risqué

..jicé se documente la dessus

Je voudrais pas paraître encore plus con que je ne suis (ma situation est déjà assez pénible en ces lieux si bien fréquentés…) mais il faut que j’explose un peu : la notion de « progrès en art » me fait mourir de rire, tant elle me paraît stupide…

la notion de « progrès en art » me fait mourir de rire, tant elle me paraît stupide…

tu disais dernièrement que les progrés de la fiscalité..pourtant..

il faut que j’explose un peu

attend au moins d’avoir atteins les aborts du chalet jicé..un minimum de self control quoi merde

Objet: reconstruction historique, spiritualité, diététique

Il est rare qu’on puisse restituer l’image d’un repas passé.
ww.lefigaro.fr/sciences/2013/05/02/01008-20130502ARTFIG00464-aux-etats-unis-des-premiers-colons-cannibales.php

Ce détail est réconfortant, côté spiritualité:
« les dépeceurs ne savaient manifestement pas comment s’y prendre. »

Nos ancêtres, ces artistes
Avec l’esthétique, hamlet, vous vous inquiétez (un déclinisme en termes de millénaires, ça déprime).

Mais avec l’érotique, vous vous rassurerez: un week-end avec la Vénus de Willendorf, vraiment?w.prehistoirepassion.com/originaux%20photos/Venus-de-wilendorf.jpg

« sortie de secours’ à quoi? »

Demande à ta crémière… ou à celle de jicé…

ueda,
Tu me la joues « fourberie asiate » …
Honte sur toi !

PS : pour parler de choses sérieuses : première journée d’été, ici !

« En fait, qu’est ce qui t’intéresse ? »

La documentation de Lolita, pour renato
Les progrès dans l’art des sanitaires, pour bouguereau
Les arcs sans flèches, pour hamlet
La taille du sexe de nos ancêtres, pour ueda
Le numéro de téléphone de Daaphnée, pour JB
Le prochain commentaire de Clopine, pour JC

Il faut arrêter de tout voir en noir, comme les journaux qui ne nous disent pas quand les trains arrivent à l’heure.

Le tableau n’est complet que si l’on remarque que Thomas Hollande, Thomas Montebourg, Thomas Hamon, Thomas Désir et Thomas Moscovici vivent très modestement.

 » la notion de « progrès en art » me fait mourir de rire, tant elle me paraît stupide…  » (rédigé par JC)

Le niveau de la réflexion de JC en matière d’art ne dépasse pas celui de sa réflexion en matière de rugby : élémentaire.

John Brown, tu n’as jamais fait de compétition sportive. Jamais ! Préférer la manière, la joliesse au résultat final !… (..non mais, j’en ai entendu des conneries, mais là …! majestueusement intello !)

Je ne peux que rester sans mots tel est le sentiment d’admiration qui m’envahit en lisant le beau autoportrait tissé par Eulalie. Malheureusement, ne connaissant pas François Chalais le sens de cette belle prose me fuit complètement.

renato,
la « triomphante narcissité », en ce qui te concerne, « c’est pas faux » comme disait l’autre chevalier débile…

Pour la documentation de renato, qui semble en avoir besoin, un texte de Frédéric Mitterrand, extrait de mon Goût de Cannes, Mercure de France, 2006 :

« Descendre du train en gare de Cannes c’est revoir dans sa tête des images d’actualité que François Chalais montrait et commentait si bien de sa voix métallique au tempo inimitable. Claudia Cardinale, Brigitte Bardot, Silvana Mangano en robes d’été, souriant aux caméras d’un festival en noir et blanc et c’était aussi du cinéma dont les plans improvisés se confondent avec les séquences de certains de mes films préférés qui n’intéressent plus beaucoup les jeunes d’aujourd’hui. François Chalais savait mieux que personne que l’on peut raconter des grandes histoires avec les bouts d’histoires des autres et qu’il y a autant de poésie dans les images des paparazzis voleurs et des reporters en planque sur la Croisette que bien des longs métrages aux scénarios trop léchés. Il était particulièrement à son affaire à Cannes où la fantaisie et le désir rédigeaient le script au jour le jour, enrôlant par surprise une distribution que même Zanuck ne pouvait pas s’offrir. Lili Palmer riant sur l’épaule de David Niven au pique-nique des îles de Lérins, Magali Noël qui danse le mambo la nuit sur la plage éclairée par des phares de voiture, Melina Mercouri chantant « Les Enfants du Pirée » sur les marches de l’ancien palais, Alain Delon et Romy Schneider en voiture de sport avec Magda, la mère de Romy, qui les surveille à l’arrière, Jayne Mansfield jouant surprise et confusion après avoir perdu le soutien-gorge de son bikini dans la piscine de la Bégum, Sophia Loren qui court devant le Blue Bar avec sa robe soulevée par le vent, Marcello Mastroianni fatigué qu’on lui demande s’il est content de passer pour le nouveau tombeur de la via Veneto, Martine Carol qui se dit si heureuse d’être de retour alors qu’on lit la panique dans son regard, les starlettes traînant leurs valises dans les petits hôtels de la rue d’Antibes et qui posent sur le sable devant des essaims de jeunes mâles, « mouille tes lèvres, pointe tes seins et pense aux hommes, un de ces petits cons en blouson de daim finira bien par t’emmener au Palm Beach ». Moi, je suis venu un peu après François Chalais, on était passé à la couleur, la télé était déjà dans la place, il me régalait au bar du Martinez, les serveurs l’appelaient « monsieur François » et, balayant de son regard bleu la cohue au-dehors il avait l’élégance de ne pas me dire que c’était mieux avant ; autre chose, c’était autre chose simplement, et on nous resservait des Americano. Au fond il n’y a que la gare qui n’a pas changé. »
Le Festival de Cannes
Editions Robert Laffont, 2007

il en fait dire des choses votre Monsieur Assouline!
mais moi, le commentaire que je préfère de tous ceux que je n’aime pas c’est celui d hamata matos ha tuerie
et comme mon ordi vient encore de autoorganiser une connerie, pardon onclapis, mais trouvez-vous d’autres commentateurs pour faire face à vos questions d’identité! il y a si longtemps qu’un anthropologue très spécialisé m’a dit de lire céline après avoir claqué la porte de ses psys , sa femme qu’une de ses amies critique en littérature pour enfants disait hystérique-entre hystériques , n’est-ce pas !!!il s avaient des jeux !dont je n’étais pas !
oui; les tweets peuvent servir de source pour des romans qui serviront de source pour des historiens …qui a dit bons ou mauvais: et j’ajoute aliens !et salutations à hamata matos ha tuerie

Au fond il n’y a que la gare qui n’a pas changé. » (rédigé par Jacques Barozzi)

Ah mais si, justement, elle est en train de changer, et probablement encore en plus moche. Pour le coup, faudra sans doute fortement se gratter pour imaginer Jayne Mansfield à la descente du train.

John Brown, tu n’as jamais fait de compétition sportive

l’hiver jean marron délocalize son chalet à courch’..là d’où qu’on morganise une compèt de fri rayde : faut descende la loze en chaise d’affaire monté sur patins..la neige doive restée immacculé attation..jean marron il a sa troisième étoile..et c’est pas du bronze