de Pierre Assouline

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La République des livres
Celle qui est ce qu’on veut qu’elle soit

Celle qui est ce qu’on veut qu’elle soit

Soit Eve, une jeune femme dans le Paris d’aujourd’hui, que la perspective de la mort, envisagée avec mélancolie mais sans tristesse, rend de son propre aveu décalée, inactuelle. Plus elle ressent l’absence d’un père de toute façon incertain, et l’abandon d’une mère avant tout soucieuse de son bon plaisir, plus elle se réfugie dans la littérature. Non pour l’écrire mais pour la lire. Des livres jusqu’à plus soif et parfois des manuscrits. Le jour où elle entend sa mère confier à l’un de ses amants de passage qu’il serait temps de l’« initier », on se dit : air connu. Ce n’est pourtant pas ce qu’on croit. Pas vraiment. Pas tout à fait. Si cette histoire est bien imprégnée par le cinéma de Stanley Kubrick, celui de Eyes Wide Shut, c’est surtout par son cérémonial et l’inquiétante étrangeté qui s’en dégage. Mais gardons-nous d’y pénétrer les yeux grands fermés. Ce serait gâcher le plaisir du texte pour n’en conserver que l’ambiance alors que son style et son rythme, le son qu’ils produisent lorsqu’ils sont accordés à un lexique des plus précis, méritent qu’on s’y attarde pour eux-mêmes.

Un conclave de silencieux sexagénaires. On les désigne par le beau mot de Silentiaires. Le silence leur est mesure du temps. Ces taiseux énamourés de la langue française dans ce qu’elle a de plus classique et de plus pur (Bossuet, Fénelon…) s’assemblent deux fois par semaine afin de l’entendre sonner à son meilleur. L’individualisme, l’amour de soi et l’esprit de consommation qui règnent sans partage sur notre société ont perdu cet art si précieux de l’écoute.

Plus qu’une simple lectrice qui lirait un texte ou commenterait l’action hors champ, Eve est leur récitante, autre mot d’un autre temps qu’il faut entendre là dans son acception la plus musicale, comme on le dit d’une partition écrite pour un instrument de soliste ou d’un chanteur interprétant les récitatifs d’une Passion. La suite des aventures de cet énigmatique être de langage l’entraine, et nous avec, dans des cercles tout aussi lettrés mais un peu plus interlopes et licencieux. Son art de manipuler les mots y fait merveille ; l’érotisme affleure sans jamais déborder ; la narratrice y jouit de tout en permanence ; certaines pages semblent imprégnées de la lecture éperdue de Nabokov. Il est pire influence.

Ce premier roman (un peu trop) érudit, truffé de pastiches clandestins, de faux-semblants, de mensonges et de mises en abyme, témoigne d’une telle maturité et d’une si impressionnante maitrise que, depuis sa parution, la rumeur s’interroge sur la qualité de son véritable auteur ; d’autant qu’il est signé sous le pseudonyme d’Eve-Marie Des Places et que le ton en est plutôt désenchanté sinon désabusé. La Récitante (266 pages, 19 euros, Le Cherche-midi) « serait » l’œuvre d’une plume connue et éprouvée désireuse de demeurer dans l’ombre sinon au secret… Un tel étonnement a de quoi étonner, comme si on avait oublié que, s’il est réussi, le premier roman d’un débutant résonne souvent à l’égal d’un coup d’éclat. Et comme si la singularité de cette histoire et celle de sa publication ne se suffisaient pas à elles-mêmes, voilà que le québécois Renaud-Bray, plus grand réseau de librairies francophones en Amérique du Nord, de même que celui du Furet du Nord, proposent comme leurs confrères La Récitante sur leur site de vente en ligne, mais en précisant que la narratrice s’appelle Louise et l’auteure « Louise-Marie Des Places » !

A quoi bon s’échiner à faire la part de l’autobiographie dès lors qu’on ne sait rien de tangible sur sa… signataire. « Je suis ce qu’on veut que je sois » anticipe-t-elle dans une lettre à l’éditeur publiée en liminaire selon un vieux procédé destiné à brouiller les pistes. La belle affaire ! Autant dire : une autodidacte passionnée de littérature et sa Récitante un roman d’initiations car elles sont nombreuses. Qu’importe au fond puisqu’on n’avait pas lu depuis longtemps une première oeuvre qui procure un enchantement si vénéneux.

(« L’inconnue » Photo Passou)

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commentaires

1 177 Réponses pour Celle qui est ce qu’on veut qu’elle soit

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 7h10

Merci Damien pour cette citation et je proteste, évidemment, contre des accusations du très gras qui vous  » cherche « .

Bonne journée.

Damien dit: 28 avril 2022 à 7h12

Bloom, pourquoi vous énerver ? J’ai été choqué en premier lieu par les phrases antisémites dans la préface des oeuvres de Marc-Aurèle. J’ai tout autant été choqué par la manière dont MC, sans doute par complicité professorale, dédouanait l’auteur de cette ignominie. Quant à moi, je n’ai jamais appelé à voter pour les fascistes : j’ai simplement exprimé ma crainte d’une victoire possible de Marine Le Pen. J’ai dit, à plusieurs reprises, combien cela aurait été une catastrophe, un séisme pour moi. Bloom, vous ne m’avez pas lu, ni compris. Et maintenant, c’est vous qui nous faites la morale, tout en défendant l’abominable préfacier antisémite de Marc-Aurèle. Par solidarité de corps de métier, là aussi. Il n’y a pas de rigueur morale, là dedans. Alors, ne venez pas me faire la leçon après ça, svp !

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 7h21

« vous au moins vous êtes intelligente. »

Et au plus elle est quoi, Damien ?

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 7h25

Elle vous emmerde, c’est déjà assez.

Une fois de plus, je suis ulcérée par un billet nul qui fera que Passou entre dans l’histoire littéraire des phallocrates satisfaits.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 7h28

Et tous les branleurs qui ici se piquent  » d’enseignement » a quelque titre que ce soit, feraient mieux de faire silence radio, vu le classement de la France au tableau du déshonneur !!!

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 7h43

djizeus a dit que les derniers seront les premiers térezoune..tatata..mandelson..just married havec rénateau

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 7h46

phallocrates satisfaits

le vrai n’a jamais son content..le voilà larbre à cames de l’histoire huniversel qu’il dirait jicé

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 7h56

Avec mon jury, nous nous efforcerons de prendre soin au mieux des films de l’avenir

un producteur de fime porno qui ouvrirait comac un salon du livre avec la bénédiction d’un maire front national..fime distopique primée canne 2022 de dupontel

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 7h58

Il y en a qui critique le critique sans avoir lu le livre en question et il y en a qui lise sans critiquer.
Faudrait trouver le juste milieu !

JC..... dit: 28 avril 2022 à 7h59

Nous sommes par nature phallocrates, nous autres les mâles expérimentés de la RdL, animaux de trait, animaux de fées !

Autant être un phallocrate satisfait plutôt qu’insatisfait, non ?

PS…vous nous brisez les burnes avec votre antisémitisme agité sans cesse comme un fouet de cirque…

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h00

le mauvais juif ne peut éte qu’un juif himposteur du plus pure lissenkisme à la kabloom qu’il dirait jicé sur la bibici..en angliche..avé laccent..d’euxfeurd

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h04

La « question productive » renvoie à l’économie libérale et capitalistique, tandis que les questions « sociale » et « environnementale » requièrent un toujours plus fort contrôle étatique…

ayayaye..baroz toujours coincé dans l’espace temps du calbut a vge lors du débat havec mitrand..ça sent la burne mais il entend clairement « et le coeur dans tout ça? »

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h14

MC, sans doute par complicité professorale, dédouanait l’auteur de cette ignominie

telment ça sonne angliche..hon croirait un titre du sun..en tout cas je suis hinnocent j’étais en partyyy qu’il dirait bodjo..hawhawhaw

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h16

Critique sans l’avoir lu un livre #metoo porno, c’est très facile .
En revanche ceux qui l’ont lu restent un peu secs !

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h18

Des phallocrates insatisfaits ca existe, ceux ceux-là vont en pharmacie, pas à la bibli.

Phil dit: 28 avril 2022 à 8h18

Très vite accroché

mandez-nous un peu du charme de ces soi-disantes « phrases courtes » dear JC, car personne ici ne lira ce livre boosté comme le toupet de l’acteur Lindon. Souvenir d’un bon Schnitzler, mal traduit par Stock, ha Chardonne !, en « crépuscule viennois » pour attirer le chaland français au derrière tartiné d’apocalypse athée, qui va reprendre du sévice.

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h19

et « bonne journée » qu’elle disait la poufiasse de térezoune..mais non..elle reste là..espérant un geste de meussieu courte..une baffe une gifle..enfin quelquechose..hach l’hamour

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 8h24

« Il va nous foutre Jadot Premier ministre.
Je l’ai vu dans les astres. »

Ouf, de ce côté là on est tranquille, on l’aura pas !

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h27

Le keuf, bougreau/d/jjj, vieille loque verbeuse, 67 ans et toutes ses poules avec des dents.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h32

Dommage qu’au lieu du portrait peu reluisant d’un fonctionnaire somme toute insignifiant, et sans talent, Passou n’ait pas osé lui rentrer dedans à bougreau/jjj/d/puck.
Il attend que ça: violence.

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h32

Ce midi je bouffe de la quiche aux poireaux

flamiche ! et le poireau est l’emblème du pays de galles dédé..les normandes le préfère bien vert qu’elle dirait bonne clopine

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h35

Mais enfin, cette sous-merde de bougreau/d/jjj vote blanc. Courageux mais pas téméraire. Petit fonctionnaire soumis.

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 8h45

même en colère elle est pas belle..l’amour est vraiment aveugle..qu’il dit désespéré meussieu courte..à nous les borgnes

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 8h51

Il n’est pas dit, qu’après avoir fait fuir nombre de contributeurs, cette vieille loque verbeuse de bougreau/d/jjj ne se fasse pas claquer le museau, une bonne fois pour toutes.

et alii dit: 28 avril 2022 à 8h52

toujours à propos du « juif imposteur » comme il a été écrit:
« L’Imposture perverse
Serge André »
« Céline, Genet, Sade, Mishima, Jouhandeau, Adamov…, ces écrivains illustres réalisent, dans la construction de leur œuvre aussi bien que dans leur vie, ce qu’est la position perverse. Au-delà de ses manifestations externes, celle-ci consiste en un véritable engagement. Engagement, voire revendication d’un rapport singulier au désir, à l’autre, à la jouissance et au plaisir. Dany, Blaise, Rose, Violette, Marc, Philippe et Charles, qui ont voulu me confier leur parole la plus intime au long de l’aventure psychanalytique, témoignent eux aussi de ce virage par lequel la souffrance devient source d’une démonstration. Démonstration de ce que la perversion, quelle qu’elle soit, constitue l’une des trois façons pour le sujet humain de trouver une solution à son existence : névrose, psychose ou perversion. Se laisser interroger par leur discours implique d’être soi-même pris à partie au point le plus radical. Comment désirons-nous ? Osons-nous jouir ? Savons-nous ce qu’est le plaisir ? Et toutes les autres questions que nous recouvrons habituellement de nos préjugés et de notre croyance en une normalité. Face au pervers, le psychanalyste est particulièrement exposé à se trouver ainsi soumis à la question et confronté au fantasme qui, comme tout un chacun, le dirige. Qu’il le sache est peut-être un progrès. Peut-être. La dérive pathétique d’un Ferenczi prouve, en tout cas, que ne pas le savoir peut mener loin. Mais, après tout, que désire le psychanalyste ? S.A. »
https://www.seuil.com/ouvrage/l-imposture-perverse-serge-andre/9782020195980

et alii dit: 28 avril 2022 à 8h54

1L’imposture est un thème auquel Andrée Bauduin s’intéresse depuis longtemps. Elle nous offre sur le sujet un ouvrage très dense, fruit d’une réflexion approfondie et subtile solidement étayée sur une très riche expérience clinique, dont elle sait nous faire partager le cheminement et les aléas avec une finesse et une sensibilité remarquables.

2Elle souligne d’emblée que l’imposture présente des points communs avec les perversions sexuelles et narcissiques, mais elle va chercher à cerner, à travers une écoute exceptionnellement acérée et des constructions théoriques audacieuses, la profonde problématique identitaire qui caractérise l’imposture et débusquer les différentes facettes que celle-ci peut revêtir sous divers déguisements dans les cures.

3Elle introduit son propos en notant l’existence d’un paradoxe fondamental de l’imposture : c’est la fraude, l’identité d’emprunt à laquelle adhère le sujet qui assure son sentiment d’identité personnelle.
https://www.cairn.info/revue-francaise-de-psychanalyse-2008-1-page-217.htm

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 9h18

« j’en ai ma claque de ce claque ersélien »

C’est l’arroseuse (de commentaires) arrosée !

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 9h19

C’est une jeune fille ou un jeune homme en surimpression sur la photo du haut ?

et alii dit: 28 avril 2022 à 9h32

barroseure! vous avez dû (vous) reconnaître vos questions dans le lien Psychanalyse de l’imposture d’Andrée Bauduin [1]
Denise Bouchet-Kervella

rose dit: 28 avril 2022 à 9h42

In wiki

« Gnothi seauton est une expression en grec ancien signifiant « Connais-toi toi-même ». C’est, selon le Charmide de Platon, le plus ancien des trois préceptes qui étaient gravés à l’entrée du temple d’Apollon à Delphes. La Description de Delphes par Pausanias le Périégète en confirme l’existence. »

rose dit: 28 avril 2022 à 9h44

Et alii

Vous donnez beaucoup et avez peu de retour.
Ce que vous vivez sur ce blog, je le vis dans la vie.
Incidemment, cela ne modifie pas mon mode de vie.
J’ai essayé sur deux semaines, c’était nul et sans intérêt aucun. Alors, je continue.
Bises affectueuses,

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 9h50

Pardonnez-moi, et alii, mais je ne lis pas tous vos liens.
Surtout quand ça commence ainsi : « Céline, Genet, Sade, Mishima, Jouhandeau, Adamov…, ces écrivains illustres réalisent, dans la construction de leur œuvre aussi bien que dans leur vie, ce qu’est la position perverse. »

Je ne savais pas que Céline et Adamov pratiquaient aussi la levrette en triple salto arrière !

et alii dit: 28 avril 2022 à 9h50

ROSE? MERCI DE VOTRE POST TOUCHANT.
CROYEZ bien que je suis dans mon quotidien très sollicitée ;tout juste le temps …..
BONNE JOURNEE

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 9h57

C’est une jeune fille ou un jeune homme en surimpression sur la photo du haut ?

y’a comme un peu de doré par dessus..sauf en bitcoin ça passe mal lor a l’écran qu’il dit élonne..en tout cas baroz..freud y dit comme ça que l’or c’est caca

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 10h02

la position perverse

ça tombe kabloom c’est un auvergnat qu’a voté marine et qui se rêve dans l’hinternationale callé dans un fauteuil club comme dirait dirfilou le portabe sur sa toilé cirée vichy..des copines moldu et des frangines anglaises qui font des copeaux comme s’il en pleuvait..et sacrénom la terre ne mentant pas c’est bien son droâ..pas vrai baroz

D. dit: 28 avril 2022 à 10h10

Certains parlent de Hidalgo comme Première minustre + 4 ministères : Intérieur Justice, Éducation nationale et défense. Arthaud aurait accepté les Finances. Je dis bien aurait. Votre obligé.

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 10h51

« tout juste le temps ….. »

Qu’est-ce que ça serait si vous aviez tout votre temps !!!

et alii dit: 28 avril 2022 à 11h12

on m’a présentée hier une belle jeune femme en me disant seulement qu’elle était stagiaire afghane;
et j’ai peu après repensé à cette afghane « aux yeux verts que nous connaissons tous;
son auteur:Steve McCurry :ne veut pas être dit « journaliste » et se recommande comme « conteur visuel »
« « J’ai toujours laissé les images parler d’elles-mêmes, mais aujourd’hui je comprends que les gens veulent que je précise la catégorie dans laquelle je devrais me placer, et donc j’aimerai dire aujourd’hui que je suis un conteur visuel », a indiqué Steve McCurry. Après des années à couvrir les conflits dans le monde et un poste de photojournaliste occupé pendant un court moment dans un journal local, Steve McCurry indique également avoir toujours été un freelance.

lmd dit: 28 avril 2022 à 11h20

Je reviens en arrière  ;
Docteur Folamour est le Kubrick que je préfère ; tout Kubrick avant les grandes productions et avec Georges C Scott super blindé.

On comprend mal pourquoi un musicien a pris pour nom de scène Philippe Katerine alors qu’un excellent guitariste jazz s’appelle déjà depuis longtemps Philip Catherine. Celui-ci aime le duo symétrique ; ici avec Larry Corriel :
https://www.youtube.com/watch?v=98cceMWKod8&list=RDEMwfZIPTkV8-diStm4Pkav9A&index=30

Marie Sasseur, vous citez l’Esprit des lois comme «un grand texte, assez méconnu peu revisité».J’imaginais que tous les lycéens l’ont au programme ?

et alii dit: 28 avril 2022 à 11h37

sauf erreur, car je ne vérifie pas, on a posé une question sur crucifictions et femmes;
l’auteur a consulter est
Paul Scott
Les crucifixions féminines : une iconographie de la Contre-Réforme

Paul Scott

Bloom dit: 28 avril 2022 à 11h47

Quant à moi, je n’ai jamais appelé à voter pour les fascistes : j’ai simplement exprimé ma crainte d’une victoire possible de Marine Le Pen. J’ai dit, à plusieurs reprises, combien cela aurait été une catastrophe, un séisme pour moi. Bloom, vous ne m’avez pas lu, ni compris
—
Qui a écrit ce qui suit ?

==Ce serait bien fait pour lui si c’était Marine qui l’emportait ! Quelle gifle !!!==

Vous êtes un vrai tordu, xiao Da, et en cela un partenaire idéal pour la fêlée du blog.

JC..... dit: 28 avril 2022 à 12h29

Arrivé, vers midi, page 203 de La Récitante, j’ai décidé de stopper net l’éprouvante lecture du récit de la narratrice, paumée dans le monde minable, odieux, faux, pourri, de ce milieu mafieux parisien de l’art qui la nourrit, en aventure et en désespoir solitaire…

Demain, je torche la fin du roman.

Cette deuxième partie violente est toujours aussi bien rédigé, hyper truffé de citations, mais épouvantable dans sa description du monde parisien frelaté, très actuel.

J’avoue, en bon petit pervers, que je suis curieux de connaitre la fin de cette Confession étonnante !

D. dit: 28 avril 2022 à 12h32

Eh bien moi j’appelle clairement à voter pour le camp des nationaux patriotes. (les menteurs les appelent « fascistes »).

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 12h42

lmd, je n’ai pas cité Montesquieu par hasard, ni pour vous permettre de leur ouvrir votre bibli.

Mais je k’ai cité EN RAPPORT avec un sujet très actuel de la liberté, a la suite d’un ou deux commentaires DÉBILES; liberté dont beaucoup se gargarisent, sans jamais la vivre.

Comme aussi cette pauvre dinde d’Eve ou what ever, énième avatar d’une Vanessa S., ou d’une Camille K.

Manquerait plus qu’Eve soit le pseudo du compagnon d’ Eva ( Ionesco), tiens.

Et ce serait drôlement amusant, de voir tous ces vieux mâles blanchir !

rose dit: 28 avril 2022 à 12h47

Pas drôle.
Montesquieu ds les Lettres Persanes retrace, alors qu’elle vient de s’empoisonner le dernier message de Roxane à Uzbek dans lequel elle précise la montagne de faux semblants qui supplante la perfection d’un amour idyllique.
Je me meurs écrit elle.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 12h54

Enfin merde quoi, est-ce assez tordu de mettre en avant des grands auteurs du XVIIIeme pour aussitôt les ignorer et passer à ce qui vous intéresse : de sordides histoires de cul, pour bobos en mal de transgression.

Merde a la fin, est-ce ainsi que les hommes conçoivent la littérature ?

Silence, on tue l’intelligence !

Damien dit: 28 avril 2022 à 13h30

« Vous êtes un vrai tordu, xiao Da, et en cela un partenaire idéal pour la fêlée du blog. »

Je suis peut-être un « tordu », c’est-à-dire, moins péjorativement, quelqu’un qui pense que tout mérite d’être approfondi, jusqu’à aller sans réserve dans la nuance et la subtilité, comme fait si bien la pensée hébraïque hassidique.

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 13h30

mais épouvantable dans sa description du monde parisien frelaté, très actuel

ça peut pas envoiyer plus de patée que beaubec production..

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 13h34

(les menteurs les appelent « fascistes »)

le pen le crétois ça enverrait pas dpatée breton..quelquefois dédé t’es distrait

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 13h40

Marie Sasseur, merci, (mais je suis pourvu, depuis l’age du lycée)

le libérale au texas on lui tire dessus..à ubs c’est lui qui te tire dessus..c’est hun peu comme le nazi drogué et le fachiss..tout ça c’est culturel qu’il dirait montesquieu

lmd dit: 28 avril 2022 à 13h42

l n’y a pas long de Eve-Marie (héroïne du jour) à Eva Marie. Je connais Eva Marie Saint, celle d’Hitchcock. Mais y en a-t-il d’autres ? Je trouve une Eva Marie, mannequin et catcheuse :
https://femalevillains.fandom.com/wiki/Eva_Marie_(WWE)?file=Red_Queen_Slap.gif
Elle semble avoir le tempérament agressif, il lui importe peu d’être celle qu’on veut qu’elle soit. Bobos tenez-vous au large.

bouguereau dit: 28 avril 2022 à 13h51

faut pas conclure..tiens prends térezoune..elle crache griffe et mords..pourtant elle aime rien que son fiancé lui rfile des mandales..l’amour est enfant de bohème..viens issi que cht’en colle une ou deux qu’il lui dit meussieu courte

et alii dit: 28 avril 2022 à 14h12

tordus se la terre:cessez de vous envier
“L’homme a été taillé dans un bois si tordu qu’il est douteux qu’on en puisse jamais tirer quelque chose de tout à fait droit.” dit KANT

MC dit: 28 avril 2022 à 14h58

Il ne me parait pas que Marion Meunier ait jamais enseigné. Traduit, oui. Une vie des plus intéressantes, d’ailleurs.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 15h49

Il y a en revanche très loin de cette dinde, Eve-Marie pseudo littéraire, au Penseur de l’Engadine.
Si inactuelle veut dire pour la première: ne pas lire le magazine féminin « femme actuelle » et avoir des goûts ciné
tellement caricaturaux que ça confirme l’idée d’une farce d’un bourrin,
autant pour le second, inactuelle, s’applique à une considération.

Tiens lmd, ouvre tes esgourdes à écho ,c’est du bon:
y’a pas de Eva la-dedans, a peine un peu de Maria, de Sils Maria.

« Je veux commencer par parcourir toute l’échelle de mes inimitiés, de haut en bas, et d’une façon assez excessive pour que la voûte en retentisse. »

https://fr.m.wikisource.org/wiki/De_l%E2%80%99utilit%C3%A9_et_de_l%E2%80%99inconv%C3%A9nient_des_%C3%A9tudes_historiques_pour_la_vie

Bloom dit: 28 avril 2022 à 17h30

la pensée hébraïque hassidique
—
Rien de tordu, bien au contraire, dans la littérature hagiographique ou didactique du hassidisme, non plus que dans les écrits halakiques ou kabbalistiques, qui nourrirent la pensée de Buber.

Jazzi dit: 28 avril 2022 à 17h49

« toujours aussi bien rédigé,
…comme tes commentaires, Jazzi. »

Bravo, D., j’avoue !
Je suis bien l’auteur de la Récit-tante…
Bravo aussi à MS.
Eva Ionesco a été élevée dans mon immeuble où demeure toujours sa mère…

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 18h05

@Bravo aussi à MS.

Gardez vos effusions pour d’autres.

Lorsque cette mystification bien parisienne aura pris fin, on fera le bilan de qui prend l’autre pour un con. Et ce ne sera pas au bénéfice de la litterature !

et alii dit: 28 avril 2022 à 18h08

trêve de « récit-tante », si la question esquissée par Florent Ménégaux,c’est:
J’ajouterais un autre impératif : faire à nouveau rêver les Français. Il n’y a plus de « grand récit », capable de nous projeter dans l’avenir avec optimisme, dans des épopées qui nous dépassent, comme ce fut le cas avec la conquête de l’espace. Les Américains, les Chinois ont encore ce ressort et cette approche du temps long. »
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/florent-menegaux-president-de-michelin-il-n-y-a-plus-en-france-de-reve-collectif_2172254.html

puck dit: 28 avril 2022 à 18h17

« La Mairie de Paris (de gauche) veut séparer une vieille femme de 95 ans de son fils. »

misère de misère… si Macron se fait larguer par sa femme je vois pas comment il va pouvoir gérer notre beau pays.

puck dit: 28 avril 2022 à 18h21

« Il ne me parait pas que Marion Meunier ait jamais enseigné. »

je confirme, même si je sais pas qui c’est j’ai toujours fait confiance à votre intuition…

puck dit: 28 avril 2022 à 18h23

“L’homme a été taillé dans un bois si tordu qu’il est douteux qu’on en puisse jamais tirer quelque chose de tout à fait droit.” dit KANT
 »

ouai mais faut citer la suite : il le dit que pour greubou.

« des citations hors contexte ça vaut pas un clou » dit DESCARTES.

puck dit: 28 avril 2022 à 18h28

« votre jeune stagiaire afghane, et alii et qui vient juste de sortir sur les écrans… »

les écrans télé ? avant les afghanes ça sortait surtout sur les écrans de surveillance de la cia, ça c’était la bonne époque qui dirait greubou…

puck dit: 28 avril 2022 à 18h32

les menteurs les appelent « fascistes »
 »

en parlant de menteur Biden a dit un truc très marrant : il a dit qu’il avait toujours été le plus pauvre du Sénat parce que lui ne touchait que son salaire…

c’est drôle parce qu’il a une baraque de 7000 mètres carré.

j’espère qu’il vivra assez vieux pour retrouver derrière les barreaux d’une prison, dans une cellule qu’il partagera avec son fils…

puck dit: 28 avril 2022 à 18h36

l’auteur qui écrira un bouquin sur la famille Biden il gagnera le Pulitzer…

après les Kennedy on a eu les Clinton et maintenant on a les Biden, plus menteur que lui tu meurs…

Damien dit: 28 avril 2022 à 18h38

Je ne disais pas que Meunier avait enseigné, seulement que sa traduction avait été lue par plusieurs générations d’étudiants. Une notice Wikipédia fait revivre cet hélléniste oublié, que seule sa traduction de Marc-Aurèle conserve comme une momie embaumée :

« La deuxième guerre mondiale le vit prendre brièvement le parti de Pétain, probablement en vue d’une éventuelle admission à l’Académie (cf. Journal de Maurice Garçon).
Les travaux de Mario Meunier furent souvent cités par René Guénon. Sa nouvelle traduction des Pensées pour moi-même de Marc Aurèle (Classiques Garnier, Paris, 1951) fait toujours autorité. » (Wikipédia)

Sur ce, bon appétit !

Jean Langoncet dit: 28 avril 2022 à 18h42

@j’espère qu’il vivra assez vieux pour retrouver derrière les barreaux d’une prison, dans une cellule qu’il partagera avec son fils… après les Kennedy on a eu les Clinton et maintenant on a les Biden, plus menteur que lui tu meurs…

Incidemment, le fils de Paul Auster est mort

et alii dit: 28 avril 2022 à 18h49

« des citations hors contexte ça vaut pas un clou » dit DESCARTES.
si vous ne citez pas la suite, personnellement, j’avais recomposé un contexte « original » au mot de KANT; allez faire le répétiteur ailleurs; je ne confierai jamais personne à des erdéliens

puck dit: 28 avril 2022 à 19h01

VIVE ELON MUSK !!!! VIVE GREUBOU !!!! VIVE PASSOU !!!

VIVE HIDALGO !!!!

non le wokisme ne passera pas….

puck dit: 28 avril 2022 à 19h04

Hidalgo : Michel bien sûr : l’entraineur de l’équipe de France qui ne mâchait pas ses mots.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 19h43

Je viens de voir que ce  » premier roman » est en lice pour le Goncourt du même nom.

Du coup, on imagine un peu mieux qui sont les silentiaires.
Pour une mise en abyme c’est un véritable coup d’éclat, dont on espère évidemment, avec ce nouvel éclairage, une issue heureuse le 10 mai prochain, date de funeste mémoire, évidemment.

MC dit: 28 avril 2022 à 20h00

« Collabo convaincu » . C’est curieux ce nombre de gens doué d’une lucidité a posteriori d’autant plus méritoire qu’ils savent ce que les contemporains ne savaient pas, la fin de l’épisode, étant nés après. Au demeurant, cette biographie Forezienne n’aborde pas le versant occulte du personnage, qui reste à étudier sérieusement, et autrement que par des anathèmes de kapo Sasseurien…

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 20h16

Le vieux gnome hideux, mc, outre son penchant antisémite notoire, ne veut pas reconnaître que ce traducteur Marion ( sic) Meunier etait un collabo de premiere bourre et surtout de la premiere heure, avec une vision historique très très tordue pour légitimer son rapprochement idéologique avec les schleuhs du reich nazi.

et alii dit: 28 avril 2022 à 20h17

Le bateau de la compagnie, qui dessert normalement Alger, a été choisi pour cette opération financée par le ministère de l’Intérieur. Le navire dispose de 486 cabines avec coin toilettes et douche, ainsi que des espaces détente et une blanchisserie : de quoi assurer sur un même site le quotidien des familles qui y seraient logées. Quelque 1.600 personnes pourront ainsi vivre à bord dès le 29 mars 2022.

Le bateau serait amarré sur le port de Marseille, probablement sur son quai habituel, à la gare maritime la plus proche du centre-ville, ce qui permettra aux réfugiés de circuler facilement.

C’est l’État, via la préfecture de région, qui gère le dossier. La préfecture des Bouches-du-Rhône et Corsica Linea ont signé une convention.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 20h20

Et vous avez absolument raison d’avoir suspecté mc de complicité avec cet antisémite Meunier, il le prouve encore, en refusant de lire ce que des historiens, pas moi, ont retracé de ce Meunier.
Moi je suis plutôt Moulin, voyez-vous, et sans complaisance avec des antisemites de la trempe de mc.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 20h37

J’ai bien pensé aussi, à Djack Bowoueur.
Mais ce n’était que le Danielle Casanova qui levait l’ancre. lol

Bonne nuit.

MC dit: 28 avril 2022 à 21h22

Jean Moulin était un homme discret et brave, Sasseur. Plutôt du genre silencieux . Des qualités qu’on imagine très mal chez vous.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 21h27

Le gnome hideux aura du mal à faire oublier ses bavardages immondes sur ce blog. N’importe qui ayant du temps a perdre pourra aisément prendre la mesure de ce tonneau de fiel, d’imbécillité et d’ignorance de ce cet imposteur mc.

Marie Sasseur dit: 28 avril 2022 à 21h47

Cette pauvre ordure mc qui harcèle et se permet un jeu de mot abject, cet antisémite notoire arrange son  » dossier « .
Un imposteur qui va trouver des interlocuteurs pour le rappeler à l’ordre.

Damien dit: 29 avril 2022 à 1h46

Je suis très déçu que, sauf Sasseur, personne n’ait embrayé sur ce que j’ai noté à propos de cette édition actuelle en poche des « Pensées » de Marc-Aurèle, non seulement traduites par une personnalité aux idées politiques douteuses, mais qui se permettait dans son introduction un propos antisémite carrément ignoble, corroborant son appartenance pendant la guerre au pétainisme le plus abjecte.

Garnier-Flammarion, sentant peut-être que c’était limite de conserver de tels propos, a publié une autre traduction de Marc-Aurèle, récente celle-là, dans la même collection de poche, que l’on doit à une femme. Le lecteur peut donc choisir entre deux éditions, l’une antisémite, l’autre « féministe » et universitaire. Il y en a pour tous les goûts.

Bien sûr, la traduction proprement dite de Mario Meunier est excellente. Là n’est pas la question. La question est : 1° est-il légitime de mettre en lumière une vieille personnalité pétainiste douteuse quant à son antisémitisme, notamment ; et 2° surtout est-il légitime de continuer à proposer, dans sa préface, ce paragraphe clairement aintisémite ? Est-ce un modèle à offrir aux lycéens, aux étudiants, aux amateurs ?

Je lis dans un article reproduit par « Courrier international » qu’Alberto Manguel préconise de rendre la littérature « anonyme » : « Aujourd’hui, déclare-t-il, avec cette arrogance que nous avons de croire que nous possédons une éthique sociale, nous disons qu’on ne doit pas lire Céline ni Chesterton parce qu’ils étaient antisémites… »

Mais quid des propos littéralement et ouvertement antisémites ? Mario Meunier écrit des horreurs sur les Juifs dans ce paragraphe, s’appuyant peut-être (et même sans doute) sur l’antisémitisme de l’empereur romain (mais c’est une autre question). Ce paragraphe, qui surgit à l’improviste, n’arrête-t-il pas brusquement le lecteur honnête, qui ne veut pas être considéré comme un voyou, fût-ce en lisant la traduction d’un helléniste distingué ?

Dernière chose : que devraient faire les éditions Garnier-Flammarion ? Peut-être garder la traduction, selon moi, mais demander à quelqu’un d’autre une préface. Ou pour le moins supprimer le paragraphe honteux, qui n’a rien à faire là, sinon tout gâcher.

Bonne journée à tous.

Damien dit: 29 avril 2022 à 1h48

Je rappelle le paragraphe litigieux :

« Partout où [Marc-Aurèle] parut, ce ne fut de sa part qu’humanité et douceur. Seuls, les Juifs, malpropres et toujours séditieux, lui arrachèrent cette exclamation : O Marc-Aurèle, que tu as à souffrir de ceux qui ne connaissent pas ta bonté ! O Sarmates ! O Marcomans ! j’ai donc trouvé des gens plus méchants que vous ! » Mario Meunier

rose dit: 29 avril 2022 à 2h59

: que devraient faire les éditions Garnier-Flammarion ? Peut-être garder la traduction ?

Rajouter une notule explicative.
Parce que malpropres et séditieux, ça fait beaucoup.

JC..... dit: 29 avril 2022 à 3h36

VENDREDI 29 AVRIL 2022, 5h33, 16°, temps calme et paisible

Quelle stupidité de critiquer l’antisémitisme antique d’un helléniste, au nom d’une pertinence vertueuse actuelle !!!

Comment peut on être aussi sot ?

JC..... dit: 29 avril 2022 à 3h51

Le wokisme actuel veut réécrire une Histoire qui n’existe pas, intolérante à la réalité du passé exprimée par l’époque.

Putinisme sot, enchanteur pour les sots !

JC..... dit: 29 avril 2022 à 4h10

Bien calé entre le Sénèque « Apprendre à vivre » chez Arlea 1990 et « La Cité du Soleil » de Tommaso Campanella chez Droz Genève 1972, mon exemplaire du « Marc Aurèle » de Mario Meunier, Garnier 1964/ Flammarion 1992, restera derrière mon bureau sur une étagère historique intouchable, à prendre avec son bon et son mauvais, comme il convient de faire avec le passé.

Bonne journée, mes chers pitchounets de cette chère république passoulinienne !

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 5h03

@Quelle stupidité de critiquer l’antisémitisme antique d’un helléniste, au nom d’une pertinence vertueuse actuelle !!!

Tenant ce raisonnement, on trouve tous les négationnistes , comme faurisson, zemmour et compagnie.

Venant d’un marginal qui non seulement ne respecte pas les institutions républicaines, en appelant systématiquement à ne pas voter, mais est dans le déni face à un authentique antisémite qui a soutenu un régime politique criminel, c’est presque  » logique  »

La pertinence, justement, consiste à reconnaître que Meunier, traducteur de Marc Aurèle, a été très tôt un fervent défenseur du régime de Vichy et farouche partisan d’une collaboration avec le reich nazi, pour des raisons raciales, comme indiqué dans le lien fourni, qui est tout sauf polémique.

renato dit: 29 avril 2022 à 5h19

« Le contrôle de l’information en Russie est de plus en plus étroit. Le 24 avril, le tribunal de Saint-Pétersbourg a condamné Maria Ponomarenko, journaliste du networdk indépendant Rosnews, pour avoir rapporté sur Telegram que les réfugiés civils à l’intérieur du théâtre de Mariupol avaient été bombardés par l’armée russe. Le journaliste sera placé en détention provisoire jusqu’au 22 juin et risque jusqu’à 10 ans de prison pour avoir diffusé des « fake news ». Ponomarenko avait précédemment couvert les manifestations organisées à Novossibirsk et à Saint-Pétersbourg contre l’invasion de l’Ukraine par la Russie. Mais son arrestation, n’est pas un cas isolé. Le 22 avril, a arrêté, à Moscou, le militant politique Vladimir Kara-Murza pour diffusion de  » fake news « , le même sort avait été réservé à l’artiste Sasha Skochilenko quelques jours auparavant. Car, dans des supermarchés, il avait remplacé les prix par des informations sur les civils tués dans la guerre en Ukraine. Des mesures similaires sont de plus en plus utilisées pour réduire au silence les journalistes et les voix indépendantes dans le pays. »

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 5h33

@Marc Aurèle » de Mario Meunier, Garnier 1964/ Flammarion 1992, restera derrière mon bureau sur une étagère historique intouchable

Quelle idée de rendre les écrits de Marc-Aurele inaccessible.

Au contraire, toute initiative permettant de partager la connaissance de textes sur la philosophie grecque telle que l’a transmise Marc Aurèle, doit être encouragée.

Un excellent site à re-signaler:

http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/marcaurele/livre1.htm

JC..... dit: 29 avril 2022 à 5h50

….mais non, Marie, rien n’est inaccessible chez moi, Marc Aurele compris !!!…

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 6h00

@….mais non, Marie

Plaît-il ?

La lâcheté une fois, ok, mais trouvez d’autres interlocuteurs ici, pour vos récidives.

JC..... dit: 29 avril 2022 à 6h05

…Ainsi soit il !….vous allez me manquer, chère Marie !…j’adore les gens odieux.

Phil dit: 29 avril 2022 à 6h21

Marc Aurele torche les zèlateurs comme Hadrien avant lui qui interdit de nommer la Judée, cas resté unique dans l’empire. L’empereur viennois a toujours plu aux amateurs de pensées réchauffées pour européens désaxés, les hélénistes de Bellessort à Déon s’ils en furent n’ont jamais donné dans la plèbe.
Le sujet, chevau-léger du prestigieux blog à passou, fait toujours recette, bien avant que la dite marie sassauce patauge dans le fleuve Combelle, en deux mots.

Bloom dit: 29 avril 2022 à 6h43

Begin the morning by saying to thyself, I shall meet with the busybody, the ungrateful, the arrogant, the deceitful, the envious, the unsocial.

Le père Marcus avait-il à l’esprit ce cloaque qu’est devenu la rdl?

Jazzi dit: 29 avril 2022 à 6h48

« « La Cité du Soleil » de Tommaso Campanella »

Un parent à toi, JC ?

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 7h02

Aux mauvais rheteurs de foire, gardez-vous de dilapider vos saloperies révisionnistes trop rapidement. Arrive en librairie, du très lourd, et on peu d’ors et déjà se délecter, en connaisseur, ô combien, du déminage rhétorique opéré par Me Gibault sous la responsabilité duquel paraîtra  » guerre » de LF Céline , jeudi prochain en librairie.

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h08

Le sujet, chevau-léger du prestigieux blog à passou, fait toujours recette

placé gagnant et t’es qu’un jaloux qu’il dit kabloom

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 7h09

Me Gibault, excellent sophiste, s’il fallait lui reconnaître véritable talent.
A réécouter en replay sur Inter.

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h10

…Ainsi soit il !….vous allez me manquer, chère Marie !…j’adore les gens odieux.

elle veut manger que dans la main de meussieu courte..pendant que l’autre la fesse

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h12

Et moi je ne supporte pas les pleutres.

« property of mystère short » qu’elle a tatoué profond dans l’gras dla culotte de chval..indédédébile qu’il dirait keupu

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h17

Parce que malpropres et séditieux, ça fait beaucoup

..le plus dur c’est de tnir les promesses qu’elle dit rosy..c’est à la hauteur du challenge qu’on voit la perf qu’il dit kabloom..tfaçon l’histoire parle pour nous et c’est moi qui ramasse la mise qu’il dit keupu

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 7h20

Dis le vieux keuf, bourreau/jjj/d/puck, non seulement tu votes blanc dans des circonstances qui reviennent à te faire complice de criminels, mais ton harcèlement a toi masque assez mal le vide absolu de ta vie ,réduite à proférer en bouche des insanités sur un blog, où tu sembles en soins palliatifs.
Rip

Bloom dit: 29 avril 2022 à 7h27

Un parlementaire conservateur s’est fait gauler en train de regarder du porno sur son téléphone a la Chambre des Communes. A du confondre le Q & A – Questions & Answers – avec le Cul & Ahhhh…

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h40

Arrive en librairie, du très lourd, et on peu d’ors et déjà se délecter, en connaisseur, ô combien, du déminage rhétorique opéré par Me Gibault sous la responsabilité duquel paraîtra » guerre » de LF Céline , jeudi prochain en librairie

rénateau et élonne proposent que l’éditeur mette le même disclémeur que pour ilsa the she wolf..c’est en bas dlafiche..pas la peine de faire long

warning: some members of the public may find certain scenes in this book offensive and shocking- the managment

JC..... dit: 29 avril 2022 à 7h42

LA RECITANTE

Une fois la dernière page lue, le livre fermé, posé à portée de main, on ne regrette pas d’avoir tenté le plongeon dans ce trouble foutoir, étrange paysage, baroqueux, extraordinaire, et réglé comme papier à musique.

Un écrit travaillé à l’extrême, manifestement un travail de pute de haut rang, de très haut rang la jeunette, hyper maquillée, déployant un savoir de références énorme, omni présent qui en devient lassant à la fin mais constitue le monde d’Eve, l’innocente coupable.

Résumons :
Belle écriture
Etrangeté du récit
Délire maitrisé sans raison
Bel exercice inimaginable pour un premier roman.

Je n’en dirai pas plus.
Faites vos jeux

Phil dit: 29 avril 2022 à 7h48

responsabilité duquel paraîtra » guerre » de LF Céline , jeudi prochain

le Gars Limard toujours bien avisé quand il s’agit de rempoter ary.

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 7h50

Bel exercice inimaginable pour un premier roman

tu suggère que lassouline fasse sa critique havec bimbo a ses pieds et costard versatché..en disant « je veux bien la prendre dans mon écurie à l’essaie cette petite »

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 8h26

« responsabilité duquel paraîtra » guerre » de LF Céline , jeudi prochain »
Ce clébard pourra-t-il un jour s’interdire de réutiliser des morceaux de commentaires, dans un galimatias édenté et pour leur faire dire autre chose que ce qui est écrit.

On attend du très grand Passou, sur cette prochaine parution.

MC dit: 29 avril 2022 à 8h26

Trois questions : le paragraphe incriminé cité par Meunier est-il ou non de Marc-Aurele? Avec le rétropédalage Damianesque, on en vient à en douter ? Et si oui d’où sort-il?

Mario Meunier a-t-il, pour avoir mal pensé selon MS du sang sur les mains? Il n’y paraît pas, selon l’article meme de Claude Latta, lu jusqu’au bout,n’en déplaise à la mari(mal)onette Sasseur.

Peut-on sans ridicule ni outrecuidance dire soixante ans après les faits, je suis « tendance Jean Moulin ». Attendu que ledit Moulin n’était pas, lui, un moulin à paroles haineuses et dénigrantes, auquel cas son action n’aurait pas été si loin,? Force est de constater que Jusqu’à présent, la résistance de Marie Sasseur est une résistance d’opérette, derrière un clavier, protégée par un anonymat salvateur, et refaisant l’Histoire et l’épuration soixante ans après. Ce qui amene aux remarques suivantes. Attribuer aux autres, qui ne font que répondre à une foule d’inexactitudes délibérées, une attitude insultante est la misérable défense que l’on a trouvée. S’y joignent des menaces qui témoignent d’ un penchant dictatorial pour imposer une vérité, la sienne. Mais jusqu’à preuve du contraire,on récuse ici toute caporalisation du blog. Ce serait une bien triste chose qu’un blog dominé par les torrents de haine sasseuriens. J’ ai l’habitude de répondre à qui m’attaque, et je continuerai. Si l’on insiste, je pourrai même me souvenir des messages parfaitement calomnieux que j’ai du faire effacer. Le supposé gnome, ( autour d’ 1 m 80, mais l’exactitude n’est pas ce qui vous caractérise ! L’enflure rhétorique, si!). MC

Moralès sed laisse dit: 29 avril 2022 à 8h34

elle veut manger que dans la main de meussieu courte..pendant que l’autre la fesse

C’est ce que l’on peut lire juste ci-dessus! 😉

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 8h35

Si la calomnie consiste à redire que mc est un activiste pour une officine hébergée à l’EPHE, qui professe obscurantisme, ésotérisme, occultisme, d’obédience catho tradi, et de mouvances d’extreme-droite  » Jeanne au secours »,
dans la plus parfaite indifférence des autorités de tutelle,
on comprendra mieux que la surenchère dans le mensonge et l’invective reste son unique recours, une fois l’imposture établie .

Oui, je n’ hésiterai pas à dénoncer le harcèlement de cet individu auprès d’associations qui gère le harcèlement en ligne.
Clair ?

Bolibongo dit: 29 avril 2022 à 8h39

« tendance Jean Moulin » : faire de la peinture en étant de la préfectorale!

Janssen J-J dit: 29 avril 2022 à 8h43

@ Je n’en dirai pas plus.
Pour une fois, merci… on n’en attendait patent.
Jérome Carco Pino, maréchaliste pro célinien. Tu vas lire ‘Guerre », toué ? Moi nonj, y compte point. Bàv,

Moralès sed laisse dit: 29 avril 2022 à 8h43

Voir la galerie Romanin, alors.

Hélas, les ignares ne connaissent que la galerie Romanet! 😉

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 8h46

Papate, j’ai donné des liens, il y a fort longtemps.
Et pour cause.

P. B Gérar, dit: 29 avril 2022 à 8h53

On ne met pas de majuscule à une particule : Eve-Marie des Places conviendrait mais n’empêche en aucune façon une sorte de malaise prétentieux, pourquoi ce patronyme de hobereau complexé, Eve Dupont aurait aussi bien fait l’affaire pour un opus que tout le monde aura oublié avant l’été…

Phil dit: 29 avril 2022 à 9h20

suis la Réci-tante

pas vu passer celle-ci, bravo baroz, encore un qui défend la littérature avec son prépuce.
JC lecteur achteur compulsif semble avoir apprécié le livre de la dame baroqueuse, thank you dear JC for your report.

renato dit: 29 avril 2022 à 9h26

Incidemment, lmd, à propos de « lombrosianement », Poutine a été le premier à déshumaniser les gens, ce qui est un classique communiste — peu importe si post. Cela dit, on peut dire que lui et sa clique ils ont l’air d’être ordures et qu’à bien les regarder ils le sont ?

Damien dit: 29 avril 2022 à 9h27

« le paragraphe incriminé cité par Meunier est-il ou non de Marc-Aurele? Avec le rétropédalage Damianesque, on en vient à en douter ? Et si oui d’où sort-il? » MC

J’ai donné toutes les informations (l’édition, qu’on peut se procurer facilement, la page, etc.). Meunier y va de son commentaire antisémite, puis il cite en effet une phrase rapportée, semble-t-il, de Marc-Aurèle disant son mépris des Juifs comparés à d’autres peuples. — Sinon, c’est quoi, mon « rétropédalage » ? MC, je crois que vous êtes un vieux crétin. Sincèrement, je vous plains. Toutes vos interventions font preuve d’une débilité intellectuelle STUPEFIANTE !

Damien dit: 29 avril 2022 à 9h30

Revoici la citation de Meunier, avec les guillemets, pour qu’on comprenne bien que c’est Meunier qui parle, puis qui corrobore son propos antisémite par une citation de l’empereur se parlant à lui-même, dont il ne donne pas la source :

« Partout où [Marc-Aurèle] parut, ce ne fut de sa part qu’humanité et douceur. Seuls, les Juifs, malpropres et toujours séditieux, lui arrachèrent cette exclamation : « O Marc-Aurèle, que tu as à souffrir de ceux qui ne connaissent pas ta bonté ! O Sarmates ! O Marcomans ! j’ai donc trouvé des gens plus méchants que vous ! » » Mario Meunier

Bonne continuation.

et alii dit: 29 avril 2022 à 9h40

comment la musique forge et façonne nos souvenirs individuels et nos mémoires collectives.
Entre psychologie cognitive, thérapie et transmission des traditions, la musique est un art pluriel qui stimule nos sens et nos émotions. Qu’elle fasse écho à des récits d’antan qui subsistent dans les mémoires collectives, ou qu’elle construise des ponts avec le moment présent, elle nous entoure, nous console et résonne en nous.
Cette rencontre invite à ouvrir grand ses oreilles pour se laisser porter par la parole de spécialistes dans un voyage au cœur de nos relations avec la musique.

Avec :

Mina Dos Santos, doctorante en ethnomusicologie, Iremus ;
Mathilde Groussard, enseignante-chercheuse en psychologie cognitive et neuropsychologue, Inserm U1077 – UNICAEN.
Lundi 16 mai 2022 à 19 h – Durée : 1 h.
Rendez-vous à l’auditorium de la Grande Galerie de l’Évolution.

Réservation : en ligne (lien à venir) ou sur place le jour même.
https://www.jardindesplantesdeparis.fr/fr/au-programme/agenda/memoire-sens-cerveau-musique-4266

lmd dit: 29 avril 2022 à 10h32

Trop compliqué, désolé, mais la citation est bien dans le texte des Pensées pour moi même ;;;

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 11h16

keupu sait qu’il est une raclure..il en convient..ça rajoute du moisi à sa putréfaction..il est fier d’avoir atteint ce niveau critique de pourrissement qu’il trouve qu’il est temps de socialiser..comme la vérole sur le bas clergé qu’il dirait françois premier..on va pas en faire un fromage en plus qu’il dit dirfilou

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 11h20

MC, je crois que vous êtes un vieux crétin. Sincèrement, je vous plains. Toutes vos interventions font preuve d’une débilité intellectuelle STUPEFIANTE !

d’une loque humainel qui part en pièces et en morceaux faut l’prende comme signe de santé meussieu courte..

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 11h24

Oui, je n’ hésiterai pas à dénoncer le harcèlement de cet individu auprès d’associations qui gère le harcèlement en ligne.
Clair ?

..elle peut le faire! qu’il dit meussieu courte avec son turban

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 11h27

Tu vas lire ‘Guerre », toué ? Moi nonj, y compte point. Bàv

on attend tous l’avis de jicé..le nihilisme ne passra pas

closer dit: 29 avril 2022 à 11h35

Passou en majesté dans le Figaro Magazine d’aujourd’hui: gilet rouge très chic, chemise d’un bleu intense assorti à ses yeux, veste bleu nuit, il pose un regard chaleureux sur le lecteur de la critique élogieuse de son « Paquebot »…

Il sait y faire le Passou !

et alii dit: 29 avril 2022 à 11h37

sur BOOKS/« L’art est ce qu’on veut qu’il soit »
Dans un livre fascinant, la psychologue américaine Ellen Winner explore notre relation à l’art. Qu’est-ce qui détermine le jugement que l’on porte sur une œuvre ? L’expertise, la familiarité, le contexte ? Des inclinations subjectives ou des critères universels ? Nous l’avons interrogée sur les mystères de nos goûts esthétiques, bons ou mauvais, et sur l’intérêt (ou non) d’un enseignement artistique à l’école.

et alii dit: 29 avril 2022 à 11h39

L’Art en questions. Une approche psychologique de Ellen Winner, Éditions Markus Haller, 2022

et alii dit: 29 avril 2022 à 11h40

Ellen Winner
Ellen Winner est professeure de psychologie au Boston College et chercheuse associée au Project Zero de la Harvard Graduate School of Education. Elle a publié Invented Worlds: The Psychology of the Arts (Harvard University Press, 1985), Surdoués. Mythes et réalité (Aubier, 1997) et, tout récemment, An Uneasy Guest in the Schoolhouse (Oxford University Press, 2022). L’Art en questions est son dernier livre traduit en français.

MC dit: 29 avril 2022 à 12h58

Repondons.Dans le premier cas, syndrome de la dent d’or. On isole une citation latine sans s’interroger sur sa provenance. C’est de lui.
Par la suite, on s’aperçoit qu’on a peut-être exagéré, apparition d’un prudent « semble-t-il. »
Ce que j’appelle un rétropédalage.
Pour l’origine de la citation il faudrait voir si elle n’est pas dans L’Histoire Auguste, mauvaise langue, mais parfois bien informée.
Une autre attitude, plus intéressante que la dénonciation, eut été de s’interroger, plutôt que de crier à l’antisémitisme du traducteur, sur l’apparition de l’antisémitisme à Rome. On a rappelé Hadrien, mais on pourrait remonter à Titus! Mais Damien, qui tient à son effet, n’aime pas qu’on relativise les choses. Je ne crois pas qu’il aime beaucoup qu’on s’informe, le prouve la présence, asinus asinum fricat, de l’irremplaçable Marie en pleureuse.
Laquelle perd encore une occasion de se taire en assimilant une revue respectable et plurielle à une sorte de secte justiciable de la miviludes. Ce qui est carrément diffamatoire. Peut-être ne la connait-elle, à sa décharge, décharge étant le mot qui convient, que par un site trotskyste de sinistre mémoire pour envisager son rédacteur en chef sous les traits d’un « sinistre gourou. » (Jugement transmis à l’intéressé qui s’en est beaucoup amusé)
Raisonnons par l’absurde: si elle a raison, Je dois avoir des hallucinations quand je vois des gens de toutes obédiences et d’opinions divergentes participer à nos congrès, passons.
Autre hypothèse possible: Marie Sasseur, dont on connait la largeur d’esprit, décide à elle toute seule de ce sur quoi on doit faire des recherches au sens universitaire du terme, et de ce sur quoi on ne doit pas travailler. Tous les moyens sont donc permis pour sabrer et caricaturer cette revue qu’au demeurant elle ne lit pas. C’est dans la continuité du personnage, du moins celui qu’elle joue ici. Sous ce genre de personnage, il n’y aurait eu à Londres ni Wartburg Institute, ni travaux de Madame Yates.
Conclusion; à force de crier à l’antisémitisme partout, pour la moindre phrase, on finit par dévaluer la cause pour laquelle on se bat. Mario Meunier est un bien petit gibier en regard d’autres, et ce n’est pas être antisémite que de rappeler que trop de zèle nuit. Surtout quand il emprunte le visage hideux de la dénonciation posthume, sans risque, soixante ans après.
MC

DHH dit: 29 avril 2022 à 13h32

Rome a partir du premier siecle foisonnait de religions diverses qui alimentaient des modes qui prosperaient les unes a côté des autre sortes d’idées chics repandues dans une partie de la societé :Succes des cultes orientaux, dont celui d’Isis ,debuts du christianisme perçu comme ce qu’il etait alors , un avatar a la mode du judaîsme
il serait je crois anachronique dans ce contexte de parler d’antisémitisme.
Ce qui pouvait gener le pouvoir,dans la diffusion de ces religions ,ce n’etait pas des deviances idéologiques condamnables , mais uniquement ce qui dans tel ou tel systeme religieux méconnaissait l’ ordre etabli,
Le judaïsme ne gênait qu »autant qu’il refusait le culte imperial
Mais apparemment cette critique de la doctrine ne debouchait pas sur une stigmatisation de ceux qui la professaient pas plus qu’auraient été stigmatisés ceux qui pratiquaient le culte d’Isis
Suis-je dans l’erreur ?

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 13h55

lmd, la citation que vous attribuez à Marc – Aurèle n’existe absolument pas dans les pensées du même pour lui-même.
Le savez – vous, la sieste est le moment sacré le plus délicieux, que j’ai trouvé chez les Marseillais. Et après, hop, tout parait moins laborieux limpide.

Bon courage Damien !
C’est le moment de défendre un Illustre contre les affabulations grossières d’un illusionniste, antisémite.

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 13h55

il serait je crois anachronique dans ce contexte de parler d’antisémitisme

..les césars c’étaient surtout des braves bêtes un certes peu brutasses mais avant les phumiers à mitres et les impostures de papes à djizeus et cérise crotte de iench..ce mahomet de chiotte..l’antisémitisme..mes ptis chéris..c’est du bidon..j’ai bon

et alii dit: 29 avril 2022 à 13h55

Le Monde de la Bible s’est associé, une fois de plus, au musée de l’Arles et de la Provence antique, le Mapa, afin de vous proposer, au travers de nos deux sites, un dossier complet sur les cultes orientaux dans l’Empire romain. Le Mapa compte en effet dans ses collections de nombreux objets qui témoignent de la vigueur de ces cultes « exotiques », importés dans la région par des voies commerciales ou militaires, et précédant de peu le christianisme. En introduction, Françoise Dunand, professeur émérite d’histoire des religions à l’Université de Strasbourg et membre du conseil scientifique du Monde de la Bible, nous décrit l’univers religieux de l’Empire romain et tente d’expliquer l’engouement croissant de ses habitants, à partir du IIIe siècle avant J.-C. pour ces religions venues d’Orient.
https://www.mondedelabible.com/les-cultes-orientaux-dans-lempire-romain/

bouguereau dit: 29 avril 2022 à 13h57

@DHH ce que vous rappelez me semble essentiel; il fallait le dire! merci

au-to-ma-ti-que qu’il dirait élonne

renato dit: 29 avril 2022 à 13h58

La communauté juive de Rome est la plus ancienne communauté diasporique d’Europe ¬— existe sans interruption depuis l’antiquité classique.

Un peuplement stable s’y était déjà établi au Ier siècle avant J.-C., formé principalement de prisonniers de guerre amenés par Pompée dans la capitale après la conquête de Jérusalem (61 avant J.-C.) et ensuite rachetés, et de marchands de la Méditerranée orientale qui, avec d’autres Juifs pratiquant l’artisanat et divers métiers, étaient venus tenter leur chance à Rome. Le nombre de Juifs a augmenté avec l’arrivée dans les chaînes des vaincus après la conquête de Jérusalem par Titus (70 après J.-C.) : certaines anciennes familles juives romaines, comme les de’ Rossi, les degli Adolescentoli, les de’ Pomis, les de’ Piattelli (ou delli Mansi ou Umani), datent leur installation à Rome de cet événement.

Avec la destruction de Jérusalem et de son temple, les Juifs de Rome (et de l’empire), ont été soumis pour la première fois à une fiscalité discriminatoire à leur égard.

Depuis l’époque de Jules César, les Israélites romains jouissaient du droit de pratiquer leur religion, étaient exemptés du service militaire (afin de ne pas rompre le repos du sabbat) et étaient autorisés à se réunir pour le culte, même lorsque les rassemblements plus généraux avaient été interdits pour des raisons politiques. Ils étaient également dispensés de se soumettre aux tribunaux civils romains, bénéficiant au contraire du droit de juger par eux-mêmes.

La plupart des preuves matérielles attestant de la vie de la communauté romaine entre le Ier siècle avant J.-C. et le début du IVe siècle après J.-C. proviennent des six catacombes juives de R., où l’on trouve environ 500 inscriptions, principalement en grec pour les trois premiers siècles et en latin pour les suivants : les inscriptions en hébreu sont très rares, alors que l’inscription en hébreu Shalom ou Shalom al Yisrael était fréquente.

Jusqu’à l’avènement du christianisme, les Juifs se sont consacrés à une intense activité missionnaire, faisant du prosélytisme surtout parmi les classes éduquées, et même après, cette activité s’est poursuivie, bien qu’elle ait été interdite avec des peines très sévères pour les prosélytes et les prosélytes.

Avec l’avènement du christianisme comme religion d’État, la situation des Israélites s’est aggravée, car ils étaient victimes de discriminations dans les domaines civil, économique et religieux. Il leur était interdit, entre autres, de posséder des esclaves chrétiens, d’occuper des fonctions publiques impliquant une autorité sur les chrétiens et de construire de nouvelles synagogues. La position du christianisme, à partir des IVe-Ve siècles, s’inscrit dans la ligne tracée par saint Augustin, selon laquelle la Synagogue devait être subordonnée et asservie à l’Église, mais non détruite, car elle était un témoin vivant de la foi dont le christianisme lui-même était issu : l’asservissement des Juifs cesserait à la fin des temps avec la réunification de l’Église et de la Synagogue et la rédemption relative des Juifs.

Source ITALIA JUDAICA* :
https://www7.tau.ac.il/omeka/italjuda/items/show/54

*Le lexique présente une série de résumés de l’histoire des Juifs dans un lieu donné en Italie, de l’Antiquité à nos jours. Il est l’un des résultats de plus de cinquante ans de recherche dans le cadre du projet « Italia Judaica » du « Goldstein-Goren Diaspora Research Center » de l’Université de Tel Aviv, et se base sur les 33 volumes de l' »Histoire documentaire des Juifs en Italie ».

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 14h02

Faut élargir les frontières Renato, vous êtes un peu le Cassius clé de l’histoire…lol

renato dit: 29 avril 2022 à 14h06

« Faut élargir les frontières… »

Déjà occupé trop d’espace, il suffit de cliquer sur le lien.

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 14h13

S’il suffirait de cliquer, comme lmd, on arrive à des contresens, et hop a colporter des ragots qui alimentent les thèses antisémites.
Votre lien romain est totalement hors du sujet, de l’empire.

Jean Langoncet dit: 29 avril 2022 à 14h16

@-la contruction de l’ennemi-

Nul ne peut me nuire que moi-même qu’il dira Poutine monté en graine ; reste à réussir les semis qu’ils lui répondent les ukraignos

Marie Sasseur dit: 29 avril 2022 à 14h59

Bon sinon, est- ce que la photo de Passou dans le Figaro est photoshoppee ?

Car cette tenue ne ressemble guère à celle de Djack , selon la légende faite plus haut.
Nous on veut le voit en tenue bain , mais d’époque 1930.

et alii dit: 29 avril 2022 à 15h01

il me semble que la disposition la plus destructrice des romains christianisés vis a vis des juifs a été la conversion; et le fait est que,comme on me l’enseigna (sic),les juifs ont été fascinés par l’institution chrétienne de la papauté ;

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