Débattre de la fin du « Débat »

Nulle cuistrerie dans ces petites corrections, moi-même étant incapable de voir mes propres coquilles et erreurs. C’est un simple amusement…

apparait / apparaît
… des promesses et on ignore… / des promesses, et on ignore…
… de qui a paradoxalement disparu / de ce qui a paradoxalement diaparu (?)
j’échange donc je suis / j’échange, donc je suis
Or non seulement… / Or, non seulement…
Cela va sans dire mais va mieux… / Cela va sans dire, mais va mieux…

Notre civilisation souffre bien davantage d’imposteurs qui ont passé leur vie à monter des étrons au pinacle que de la fin d’une revue. Ils ont tendance à l’oublier, nous le leur rappelons.
D’autre part, les élites ont à ce point périclité que les parasites des élites, qui sont maintenant plus nombreux et plus écoutés que l’élite véritable, sont souvent d’un niveau très inférieur à celui de l’internaute moyen. Ils ont tendance à l’oublier, nous le leur rappelons.
Todd explique très bien tout cela.

dear Bloom, à Rome en 59, la vie était moins dure.

comme lieu de débat apaisé, amicale, et pacifique il y a effectivement l’émission « Répliques », mais il y a aussi le blogapassou.

l’émission « Répliques » est aussi utile pour ceux qui ne veulent pas prendre de cachets pour dormir, quand je l’écoute le soir dans mon lit je m’endors toujours entre la 10è et la 20è minute, c’est quand même mieux que prendre des médocs.

comme l’émission « Répliques » (tout comme l’était la revue le Débat) est centrée autour de des sujets d’intérêt de son animateur il y a un tas de sujets de société importants qui passent à la trappe, comme par exemple la hausse des loyers à Paris, ou l’écart croissant entre rémunération du capital et du travail, sujets qui d’ailleurs semblent n’intéresser personne, sans doute à tort, vue qu’à terme c’est le genre de truc qui fera exploser les sociétés occidentales.

La fin du Débat ne mérite pas de débat !
Billet sans aucun intérêt …

Une brochure de vent qui ne se vend pas ? Elle n’est plus dans le coup. Elle n’intéresse personne, sauf ceux qui la reçoivent gratos, vieille, morte !

OUT ! Next ?

« la colère n’est pas un argument, non plus que l’indignation, l’invective ou l’insulte. »

A inscrire sur la frise de la RDL !

Merci, Martha Agerich!

Hurkhurkhurk!

Bloom, ça bande autant sous le burnous islamiste que sous l’aube chrétienne. Seul change peut-être l’objet de bandaison : les jeunes filles pour les premiers, les garçons pour les seconds ? Serais-tu raciste ?

« Or, non seulement l’art si français de la conversation s’est crispé au point de sombrer dans la violence, mais il tire l’opinion publique vers le bas »
c’est plus que juste, Passou, on croierait vous entendre parler de ce qui s’écrit sur ce blog -qui ne tire nulle opinion publique derrière lui, certes, mais qui ressemble assez souvent à ces « réseaux sociaux » où des adolescents en détruisent d’autres (et où, en plus,des « so-called » influenceurs des différents sexes font du selfie l’expression névrosée achevée de l’égotisme en 2.0)

@ nous le leur rappelons (moij, qui fais partie des vraies é-lites ou les es-suis)

@ je m’endors toujours entre la 10è et la 20è (moij, qui me prends pour Goldberg, en écoutant les Variations soporifiques sur finkie.fr)

@les revues papier sont condamnées au profit des revues électroniques, pour l’instant les premières dominent encore, et encore en version hybride ; les revues intégralement numériques percent et les remplacent, mais meurent comme des mouches en « start-up macronie ». A-t-on jamais vu une revue numérique vieille de 40 ans, hormis la RDL qui n’en a que 15 et qui ne tient guère le coup que grâce à une vingtaine de vaillant.es pimpoyes affidé.es à la retraite de l’EN ?

Le bar de la plage déserte, petit café sous le soleil, en face l’ile noire de Tintin.
Tu peux pas te tromper, ducon (?)

Dans la mesure où la plupart des récompenses honorifiques : Nobel, Goncourt, transfert au Panthéon… sont tout autant politiques, économiques, stratégiques que strictement artistiques, militaires ou scientifiques, pourquoi s’en étonner !
Les esprits réactionnaires, tel Patrice Charoulet, invoquent l’argument qui tue du communautarisme pour le choix de Verlaine et Rimbaud.
Mais quid de la judéité de Simone Veil ou la créolité d’Alexandre Dumas, qui a joué dans leur désignation pour accéder au Panthéon ?

Jazzi, comment ne pas rappeler que Rimbaud, à Londres, bien que n’ayant jamais eu une participation active à l’insurrection de la Communne, n’a cessé de soutenir les communard.Avec notamment le texte « les mains de Jeanne –Marie », hommage aux pétroleuses .
En ce qui concerne l’idée du Panthéon, on sait que des rapports de police de 1872, envoyés de Londres à Paris, par des mouchards que, plusieurs fois, Rimbaud ,devant les exilés communards , regrettait que la Commune n’ait pas incendié le Louvre et les grands monuments de Paris. Faut-il le placer aujourd’hui dans un de ces monuments qu’il avait envie d’incendier ? Est-ce du respect pour ce qu’il pensait?

Paul Edel ce ne serait pas la première trahison. c’est même le fonctionnement normal, et même le rôle essentiel des institutions académiques : faire entrer la marginalité dans le cadre normé, normal, la « panthéonisation » n’est qu’un des outils de cette normalisation.

c’est un vrai rouleau compresseur rien n’y résiste.

On n’est pas sérieux lorsqu’on a dix-sept ans, Paul !
Et sur Rimbaud et la Commune, il convient de rester prudent…

Il ne s’agit plus de ce que pensent où auraient pensé Verlaine et Rimbaud.
A-t-on demandé aux saints leur avis sur l’éparpillement de leurs bouts d’os dans les églises ?
Il s’agit de symbolique désormais.
Verlaine et Rimbaud au Panthéon m’a d’abord paru grotesque !
Puis à la réflexion, j’ai trouvé l’idée surréaliste et finalement révolutionnaire, c’est comme introduire le ver dans le fruit… Républicain !
J’applaudis des deux mains pour le comique de situation, pas par militantisme communautaire dont Verlaine, Rimbaud et moi-même n’avons rien à faire…

« Il s’agit de symbolique désormais.
Verlaine et Rimbaud au Panthéon m’a d’abord paru grotesque !
Puis à la réflexion, j’ai trouvé l’idée surréaliste et finalement révolutionnaire, c’est comme introduire le ver dans le fruit… Républicain !
J’applaudis des deux mains pour le comique de situation, pas par militantisme communautaire dont Verlaine, Rimbaud et moi-même n’avons rien à faire… »
ben voilà, nous sommes d’accord, et on est aussi d’accord que vous le dites bien mieux que moi. J’avais du mal à comprendre et admettre cette épithète de « surréaliste », la suite m’éclaire.

Sur Rimbaud et la Commune, d’après la biographie de Verlaine par Henri Troyat, voilà ce que j’en ai écrit dans « Les Amants terribles » :

« Rimbaud n’en est pas à sa première escapade parisienne. Celle-ci est déjà la quatrième. Un an auparavant, il fugue une première fois à destination de la capitale. Sans billet, il est arrêté à son arrivée à la gare du Nord et acheminé à la prison de Mazas (ancienne prison, située alors en face de la gare de Lyon). Là, le 4 septembre 1870, il apprend la chute du Second Empire. Libéré peu après, il réintègre le foyer maternel. Six mois plus tard, tandis que Mézières et Charleville sont occupés par les Allemands, Rimbaud revient une seconde fois à Paris. Le caricaturiste André Gill lui ouvre alors la porte de son atelier, puis, trouvant ce gamin décidément trop odieux, finit par le chasser. Après quelques jours d’errance à travers les rues de la capitale, il est de retour le 10 mars à Charleville. Dès le mois suivant, tandis que l’insurrection vient tout juste d’éclater,
« l’homme aux semelles de vent » serait, selon ses dires, non avérés à ce jour, revenu dans la capitale et se serait engagé dans les francs-tireurs, atterrissant à la caserne de Babylone (VIIe). Ce qui lui aurait permis de bénéficier d’un toit et d’une solde de trente sous par jour. Là, au milieu de la pagaille généralisée, le jeune Arthur aurait essuyé les sarcasmes de communards éméchés et se serait fait violer. Ce que l’on peut comprendre, entre les lignes, à la lecture de son mystérieux poème du Cœur supplicié, rédigé à son retour à Charleville : « Mon triste cœur bave à la poupe/Mon cœur couvert de caporal/Ils y lancent des jets de soupe/Mon triste cœur bave à la poupe/Sous les quolibets de la troupe/Qui pousse un rire général/Mon triste cœur bave à la poupe/Mon cœur couvert de caporal//Ithyphalliques et pioupiesques/Leurs quolibets l’ont dépravé ! » (en remplaçant le mot cœur par le mot cul, le texte ne devient-il pas soudainement plus clair ?). Son retour précipité lui aurait quand même permis d’échapper à la Semaine Sanglante ! »

history on ze move, dear Bloom, votre Louvre à bout d’habits fait suer le burnous.

et Victor Hugo il avait quel âge quand il a écrit un truc du genre « ce que le roi refuse de donner le peuple peut le voler / ou le prendre par la force(?) »

c’est pas ça qu’on apprend de lui aux gamins à l’école.

Hommes en blanc et femme en noir, dear Phil, tenues de rigueur au pays des rentiers de la sueur des autres (Philippins, Bangladais, Népalais…). Si tu l’ouvres, kashogisation immédiate. Du désert au néant.

d’après la biographie de Verlaine par Henri Troyat.

Jazzi, pour t pénitence, je te condamne à lire la préface du Verlaine d’Alain Buisine! Et la suite.

Hurkhurkhurk!

Ce qu’écrit Laurent Nunez « Sur Rimbaud » et son mythe (in Si je m’écorchais vif)*, à propos du célèbre portrait photographique de 1871 me paraît transposable à l’affaire qui nous occupe :

« La photographie de Carjat joue le même rôle que celles des studios Harcourt : elle libère Rimbaud de sa défaillance de mortel, en fait plus qu’un modèle: une idole. Violente, car édificatrice, cette photographie impose au regard un temps qui a cessé des ‘écouler. Aussi ment-elle tout en étant assurée de sa validité: quoique ponctionnée du réel, elle est une intrusion dans l’irréalité.
Par ce portrait de Rimbaud, c’est tout le mythe bourgeois qui devient palpable et qui trouve une voie pour s’énoncer. Qu’y voit-on ? Un jeune poète ? Surtout : un enfant mécontent de poser. (Il semble de surcroît que Rimbaud et Carjat s’entendaient assez peu. {…]) Ma thèse est que la pérennité de cette photographie tient dans sa signification sociale : elle constate l’obligation du compromis. Elle installe Rimbaud dans une position intenable, mais que nous tenons tous : ne voulant pas poser mais posant, et intégrant alors des petits signes de ce refus dans l’apparence. [Le cheveu en désordre, les lèvres serrées, la cravate de travers] Mais le poète pose tout de même […] Si le propre de la Norme consiste à transformer la culture en nature, le choix en obligation, l’individualité en collectivité, le succès de cette photo est dû à un échec PRIS SUR LE VIF : voyez comme le plus fier poète, le plus libre, et dès le début!, dut parfois s’incliner devant la société. Dès lors, qu’importe[nt] les signes divers de son mécontentement : cette photographie demeure une PREUVE À CHARGE. Dernier renversement : la bouderie de Rimbaud sert à justifier la toute-puissance du groupe social qui l’étouffe : il n’était qu’un enfant capricieux, qu’il faut encore de nos jours endimancher sans l’écouter — pour qu’il se taise. »
« La seule façon d’expliquer (c’est-à-dire d’abolir) l’anormalité linguistique de Rimbaud — le fait qu’il se serve de la langue autrement que la collectivité — consiste à constater de l’extérieur, du côté des assis et des économes, l’anormalité de sa vie […]
Seule façon de récupérer le poète : n’en faire qu’un marginal […] Le rappel incessant de l’homosexualité, des drogues, des boissons, des fugues, n’a pas d’autres raisons: puisque la création artistique reste un mystère pour ceux qui en sont exclus, elle doit être figurée par des éléments à peu près connus de tous. Le génie poétique, parce qu’il est abstrait, intouchable, illisible […] est ainsi convoqué et divisé en mille biographèmes […] Par le mythe de Rimbaud, repris et célébré depuis cent trente ans, notre société célèbre sa propre capacité à engendrer des figures rebelles, et finalement à les digérer — à s’en nourrir. »
« [Le mythe] donne pour définitif ce qui n’est que contingent — pour itératif ce qui n’est que ponctuel. Mais ainsi tout rentre dans l’ordre: le bon sens a gagné. »
« Que revendique la société dans la célébration de Rimbaud […] ? Ce n’est évidemment pas sa gloire littéraire, mais sa défaite. Voyez comme il rentra au bercail. »

On peut se croire en avance d’un demi-tour sur la spirale, plus malin (jouer en quelque sorte l’entrisme post mortem) ; mais comment savoir si ce n’est pas qu’une illusion, et si ce n’est pas, comme il semblait aux non-habiles, la récupération qui a tout de même un demi-tour d’avance sur nos « ruses » ? Un tour d’écrou…

*
(Une précision.
Le principe de l’ouvrage (hanté par la thématique de l’effacement) était aussi de réparer une « erreur », un manque : en l’occurrence, « Comment se fait-il que Barthes n’ait jamais dénoncé le mythe d’Arthur Rimbaud ? »)

j’imagine la classe le jour de la visite de l’inspecteur académique, l’institutrice : bonjour les enfants ! chut ! Jazzi arrête d’embêter ton voisin ! nous allons nous tenir comme il faut, car nous avons la visiteur de monsieur l’inspecteur de l’académie. Aujourd’hui nous allons apprendre une phrase d’un grand écrivain français, Victor Hugo, et plus particulièrement une phrase tirée de son beau roman Notre Dame de Paris, alors, je vous l’écris au tableau, alors, attendez je mets mes lunettes… ce que le roi ne lâche le peuple l’arrache… alors les enfants que comprenez-vous de cette phrase… »
la tronche de l’inspecteur qui vire au vert…

Pablo, ne pensez-vous pas qu’il nous faudrait lancer une pétition pour demander la panthéonisation de Maurice Thorez et André Lajoinie ?

Pablo écoutez le début de l’art de la fugue par Gould, parfait mais glacial, « mécaniquement » impeccable. On dirait que Gould se sent au-dessus de Bach, qu’il est en train de lui dire: – Regarde comment je fais ce que je veux de ta musique… On dirait même parfois que Gould fait de cette musique une musique moqueuse…

N’est-il pas ?

https://www.youtube.com/watch?v=4uX-5HOx2Wc

Pablo75 dit: Pourquoi? Lajoinie a été l’amant de Thorez?
 »

Nous l’étions tous Pablo ! en vérité PCF signifie Pédés Comme des Foques.

je sais, les communistes n’ont jamais été très bons en orthographe.

national…

« La récupération de Rimbaud a commencé très tôt, dès sa mort, par les cathos, par les surréalistes,les communistes… »

manquait plus que les homos, et après eux il restera les blonds et les vendeurs d’armes.

il me semble que déjà Dassault s’était fait offrir les oeuvres de Rimbaud par Chirac après sa vente d’avions de chasse à l’Arabie Saoudite.

« Assez de vieilleries » ?

J’ajoute ce passage que je vous avais épargné, à propos de la statue de Rimbaud à Charleville (refondue en 1954 après avoir été détruite par un obus allemand) :
« Elle trône désormais solide sur son socle, proche d’une banque où s’étale dès l’entrée, en lettres d’or (je parle du métal et presque pas de la couleur), l’injonction anciennement révolutionnaire et désormais capitaliste : “Il faut être absolument moderne”. La langue poétique est devenue langue de bois. […]

“Il faut être absolument moderne” : par ce mot, Rimbaud est devenu le totem utile de notre société — qui voit le passé comme la source honteuse du démodé, et l’avenir comme la réunion évidente du progrès technique et du progrès moral. »

hamlet, je croyais que c’était « comme un foc (la voile) », pas de problème d’initiale.

Oui, assez de vieilleries, comme le finkie,  » taisez- vous » et ses saillies dignes du rn.

Cette revue offre une diversité de sujets, d’actualité , si vous ne connaissez pas, juste par curiosité :

https://ledrenche.ouest-france.fr/wp-content/uploads/Gif-Le-Drenche.gif

Belle intervention, x, sur ce qu’écrit Laurent Nunez de Rimbaud dans Si je m’écorchais vif (Grasset)
Rimbaud, Laforgue, Hugo… La fuite mutique (Rimbaud), se désistant de tout ce qu’il écrit en se dédoublant et se multipliant (Laforgue), vivre et se détruire face en choisissant l’exil (Hugo).
« Voici le monde moderne : narcissisme des réseaux ; interdiction d’être en vacances de soi. »
Si je m’écorchais vif : trois écrivains qui ont pris congé d’eux-mêmes. »
Qu’est-ce que prendre congé de soi-même ?
Pour Rimbaud il saisit son désir de s’effacer, de s’exiler, « sa mise en absence » : «Nous sommes ceux qu’il a fuis. Lire Rimbaud ne nous relie pas à lui. Le poète ne voulait rien avoir à faire avec ses lecteurs. L’Africain remplaçant l’Ardennais», écrit Nunez.

Paul Edel dit: « La récupération de Rimbaud a commencé très tôt, dès sa mort, par les cathos, par les surréalistes,les communistes,les proches,et même les lointains, etc.. évidemment, les politiques accourent… »
Exact ! il ne manquait plus que le Panthéon !

Bloom dit: « […] Le débat « à la française », hérité des salons littéraires, a probablement commencé à s’éteindre quand la télévision a cessé de le relayer. Le pugilat généralisé des réseaux sociaux, tendance analo-reptilienne chez certains attardés, s’y est substitué. La loupe à khôns fonctionne à plein, comme de juste. »

Oui, très présent ici…

Chantal dit avec justesse : « Bien qu’un poil déprimant cet article reflète bien l’esprit du temps qui s’écoule et des illusions qui s’écroulent … »

MC dit: « Qu’on, se le dise, notre Ibère national devant qui tout est supposé trembler, n’apprécie pas les uchronies,et feu Dominique Noguez. D’ailleurs, il ne se donne pas la peine de les lire! «C’est complètement idiot» tient lieu de tout… »
M.Court, toujours aussi percutant !

et alii dit:

« entretien avec ERNEST PIGNON ERNEST sur sa bio par lui-même! »
https://www.galerie-lelong.com/files/artistes/ART73470378273811KI90/presses/2019_6_16_Le_Monde.pdf

Merci, Et Alii. Cet entretien est passionnant.

@3xJ & Christiane
La camarilla des Néo-nazes émarge aussi à la fientologie, Thule-Gesellschaft au petit pied.

Tiens, après le Maso-Crétin Analphabète et le Maso-Crétin Pétomane c’est la Maso Crétine Lèchecul-Pètesec, qui me cherche…

Elle n’a pas eu encore assez de gifles publiques et en redemande, sans doute pour aller après pleurnicher auprès du maître des lieux, qui doit en avoir ras-la-casquette des ses faux atermoiements et ses protestations hypocrites de pompière pyromane.

Pablo75 dit: il était en train de dire à notre ami Jean-Sébastien
 »

non Pablo ! pas « notre » ami ! comme moi je suis plus intime je l’appelle : « l’ami Jean Seb »

Que fait donc Don Quichotte dans le roman de Miguel de Cervantes? Tout d’abord, il se proclame « Chevalier Don Quichotte ». Ensuite, il part en quête d’exploits, affublé d’une armure rouillée, d’un piètre destrier et de Sancho Panza, son fidèle écuyer. Sa volonté frénétique de comparer les livres à la vraie vie pousse son imagination à certaines visions qui lui font prendre des auberges pour des châteaux, des moulins à vent pour des géants…

« Au cours de leur avancée, ils tombèrent face à un grand espace où se trouvaient plusieurs dizaines de moulins à vent dont les pales tournaient inlassablement sous l’intensité du vent dominant.
Le sang de Don Quichotte, car c’est bien de lui qu’il s’agit, ne fit qu’un tour car lui ne voyait là que des géants agressifs agitant leurs bras. Pointant sa lance, il éperonna Rossinante pour partir à l’attaque de ces ennemis qu’il fallait impérativement éliminer. Voyant cela, Sancho pensa que son maître était un peu fou.
Et, de fait, une aile d’un des moulins brisa la lance et fit chuter au loin le cavalier et sa monture. Don Quichotte comprit alors son erreur, mais prétexta que c’était son ennemi l’enchanteur Freston qui avait transformé les géants en moulins au moment de l’attaque pour l’empêcher de les vaincre et le ridiculiser. »

et alii dit: « J’AI APPRIS CA AUTREFOIS
Gérard de NERVAL – Le roi de Thulé.
Oui, moi aussi mais c’était au cours de musique. Notre professeur avait choisi Gounod: Faust / Act 3 – No.14 « Il était un roi de Thulé ».
Ici, interprété par la merveilleuse Monserrat Caballé.
https://www.youtube.com/watch?v=5u3WMJ-YB4o

Pablo, n’y prenez pas mal sur ce que j’ai écrit sur vos interprétations musicales tartignoles.

avant vos insultes et votre vulgarité m’agaçaient, mais avec ces derniers échanges sur Karajan et Gould je crois avoir compris comment vous fonctionnez, et aussi ce que vous êtes, du coup vous ne m’agacez plus, je crois au contraire que je vous êtes assez sympathique.

Il me semble que tous les autres, tous ceux que vous insultez devraient comme moi passer l’éponge et ne pas vous en vouloir.

prenez soin de vous l’ami !

il n’y a pas de chemins qui mènent nulle part, mais il y en a qui passent par la RDL et mènent parfois à sainte anne

christiane dit: à
hamlet dit: « mais après ! quand Quichotte est au sol, en mauvais état, Sancho change son discours, quand son maître lui demande s’il a bien combattu il répond oui, il a été valeureux, que cette bataille restera dans les mémoires etc…
c’est sans doute les moments les plus touchants de Quichotte, quand Sancho devient complice avec sa folie, il ne le fait pas par intérêt, ni par pitié, il le fait parce qu’il devient tout à coup lucide en se faisant complice de la folie de son maître, partageant son rêve, ces passages sont d’une beauté à pleurer, c’est le plus bel éloge de la fiction jamais écrits. »

Que c’est beau, hamlet, ce que vous écrivez là…

Ce matin, ma maman m’a souhaité bonne fête. Ai dit gentiment que c’était ds deux jours. Ce soir, lui ai rappelé qu’elle avait dit cela.
Ai questionné plur savoir si elle l’avait inscrit quelque part. M’a répondj que non elle le savait.
L’amitié, l’amour, la fidélité. L’incommensurable.

C’est beau hamlet, christiane, ce que vous écrivez là.

Rentrée littéraire (allemande 1983, française 1986)

« Mais Wertheimer, après que j’eus offert mon Steinway à la fille du maître d’école, avait encore joué du piano pendant des années parce que, pendant des années encore, il avait cru pouvoir devenir pianiste virtuose. Il jouait d’ailleurs mille fois mieux que la plupart de nos virtuoses qui se produisent officiellement mais, en fin de compte, ça ne l’avait pas satisfait de devenir au mieux un virtuose comme tous ceux que nous avons en Europe, il avait donc cessé de jouer, était entré dans les sciences humaines. Quant à moi, je jouais, me semble-t-il, encore mieux que Wertheimer mais jamais je n’aurais pu jouer mieux que Glenn et c’est pour cette raison (donc pour la même raison que Wertheimer !) que j’ai cessé de jouer du jour au lendemain. J’aurais dû pouvoir jouer mieux que Glenn mais ce n’était pas possible, c’était exclu, et je renonçai donc au piano. Je me réveillai un jour, je ne sais plus exactement lequel, c’était en avril, et je me dis, fini le piano. Et le fait est que je ne touchai plus à l’instrument. […] Je me consacrerai dorénavant à la chose philosophique, pensai-je […] Je ne suis absolument pas un pianiste virtuose, me dis-je, je ne suis pas un interprète, je ne suis pas un artiste qui reproduit. Pas un artiste du tout. Le côté démoralisant de ma pensée m’avait aussitôt attiré. Et tandis que je me rendais chez le maître d’école, je n’avais cessé de me répéter ces cinq mots : pas un artiste du tout ! Pas un artiste du tout ! Pas un artiste du tout ! Si je n’avais pas fait la connaissance de Glenn Gould, je n’aurais probablement pas renoncé au piano […] Quand nous rencontrons le meilleur, nous devons renoncer, pensai-je. Curieusement, j’ai fait la connaissance de Glenn au Mönchsberg, la montagne de mon enfance. Il est vrai que je l’avais déjà croisé auparavant au Mozarteum, mais je n’avais pas échangé un mot avec lui avant cette rencontre au Mönchsberg que l’on appelle aussi la montagne des suicidés parce qu’elle se prête au suicide mieux que tout autre lieu, et le fait est qu’il s’en trouve au moins trois ou quatre par semaine pour se jeter de là-haut dans le vide. Les candidats au suicide montent en ascenseur, par l’intérieur de la montagne, jusqu’à son sommet, font quelques pas et se jettent sur la ville. […] Je rencontrai Glenn au Mönchsberg, au lieu-dit Butte du Juge d’où l’on a le meilleur point de vue sur l’Allemagne. JE lui avais adressé la parole, j’avais dit, nous étudions tous deux chez Horowitz. Oui, avait-il répondu. Nos regards plongeaient sur la plaine allemande et Glenn se lança aussitôt dans un débat sur L’art de la fugue. Je suis tombé sur un théoricien d’une rare intelligence, avais-je pensé. Il avait, dit-il, une bourse de la fondation Rockefeller. Son père était au demeurant un homme riche. Peaux et fourrures, dit-il, il parlait mieux l’allemand que nos condisciples de la province autrichienne. Une chance que Salzbourg soit situé ici et pas quatre kilomètres plus bas, en Allemagne, dit-il, je ne serais jamais allé en Allemagne. Ce fut d’emblée une amitié spirituelle. La plupart des interprètes au piano, même les plus célèbres, n’ont aucune idée de leur art, dit-il. Mais c’est pareil dans toutes les branches de l’art, dis-je […] Nous nous étions aussitôt compris, attirés que nous étions l’un vers l’autre, je dois le dire, par nos divergences, lesquelles étaient effectivement les plus divergentes possibles, en dépit d’une conception de l’art évidemment identique. C’est seulement quelques jours après cette rencontre au Mönchsberg que Wertheimer s’est join à nous. […] [N]ous louâmes finalement, pour la durée du cours d’Horowitz, une maison à Lepoldskron dans laquelle nous pouvions faire ce que nous voulions. Dans la vieille ville, tout avait eu une action paralysante sur nous, l’air n’était pas respirable, les gens n’étaient pas supportables, l’humidité des murs nous avait minés, nous et nos instruments. D’ailleurs, si nous avions pu continuer à suivre le cours d’Horowitz, nous el devions uniquement au fait d’avoir quitté la ville qui est, au fond, la plus hostile à l’art et à l’esprit que l’on puisse imaginer, un trou abrutissant plein de gens stupides et de murs froids entre lesquels, à la longue, tout est réduit à l’abrutissement, absolument tout. […] Glenn était resté trois jours durant sous le charme de cette ville, ensuite il s’était brusquement aperçu que ce charme était pourri, comme on dit, que cette beauté était repoussante u fond et que les gens qui vivaient dans cette beauté repoussante étaient grossiers. Le climat préalpin produit des gens moroses qui sombrent très tôt dans l’abrutissement et deviennent malveillants au bout d’un certain temps, dis-je. […] Ce climat et ces murs tuent la sensibilité, dit-il [Glenn]. Je n’avais rien à ajouter. […] La fréquentation du cours d’Horowitz avait été mortelle pour moi comme pour Wertheimer, tandis que Glenn y avait affirmé son génie. En ce uqi concerne la virtuosité pianistique et la musique en général, ce n’était pas Horowitz mais >Glenn qui nous avait tués, Wertheimer et moi, pensai-je. Glenn nous a rendu impossible la virtuosité pianistique, et cela à un moment où nous croyions encore dur comme fer à notre virtuosité pianistique. […] En admettant que je ne sois pas allé chez Horowitz et que j’aie donc suivi les conseils de mon professeur Wührer, qui sait si je ne serais pas quand même aujourd’hui un pianiste virtuose, pensai-je, l’une de ces célébrités qui font la navette à longueur d’année avec leur art entre Buenos Aires et Vienne. Et Wertheimer également. Mais à cela je m’opposai aussitôt un non décidé car j’ai haï d’emblée la virtuosité et totu ce qui va avec, j’ai haï avant tout le fait de paraître devant la foule et j’ai haï avant tout et par-dessus tout les applaudissements, je ne les supportais pas, longtemps je n’ai pas su si je ne supportais pas l’air vicié des salles de concert ou les applaudissements ou les deux à la fois, jusqu’à ce qu’il m’apparût clairement que je ne supportais pas la virtuosité en soi et surtout pas la virtuosité pianistique. CXar plus que le reste, je haïssais le public et tout ce qui a trait au public […] Et Glenn lui-même n’a d’ailleurs joué que deux ou trois ans en public, après il ne l’a plus supporté et n’est plus sorti de chez lui et est devenu là, dans sa maison en Amérique, le meilleur et le plus important de tous les interprètes au piano. Quand nous lui avons rendu visite pour la dernière fois, il y avait déjà dix ans qu’il ne donnait plus de concerts. Il était devenu entre-temps le plus clairvoyant d’entre les fous. Il avait atteint le sommet de son art et ne devait pas tarder à succomber à une attaque, ce n’était plus qu’une question de délai. […] Nous avons passé deux semaines et demie dans la maison de Glenn . Il y avait fait installer un studio et, comme durant le séjour chez Horowitz, il jouait du piano pour ainsi dire jour et nuit. Depuis des années, depuis une décennie. J’ai donné trente-quatre concerts en deux ans, c’est assez pour le reste de ma vie, avait dit Glenn. Nous jouions Brahms avec Glenn, Wertheimer et moi, de deux heures de l’après-midi jusqu’à une heure du matin. Glenn avait trois gardiens autour de la maison pour tenir les gens en respect. […] MON CHER SOMBREUR, s’était exclamé Glenn en revoyant Wertheimer ; […] il n’appelait jamais Wertheimer autrement que le SOMBREUR […] parce qu’il sombrait toujours et sans discontinuer ; […] Aussitôt après les salutations, Glenn avait dit qu’il n’avait aucune nostalgie de l’Europe. L’Europe n’entrait plus en ligne de compte pour lui. Il s’était retranché dans sa maison. Pour toute la vie. Nous avons toujours eu tous les trois le désir de nous retrancher pour toute la vie. Nous étions tous les trois des fanatiques invétérés du retranchement. Mais c’était Glenn qui avait poussé le plus loin ce fanatisme du retranchement. […] Le Mozarteum était une mauvaise école, pensai-je […] Toutes les écoles supérieures sont mauvaises et celle que nous fréquentons est toujours la plus mauvaise si elle ne nous ouvre pas les yeux. De bien misérables professeurs que nous avons eus là, ils s’en sont pris à nos têtes. Des négateurs de l’art, voilà ce qu’ils étaient, des massacreurs de l’art, des tueurs de l’esprit, des assassins d’étudiants. Horowitz était une exception, Markevitch, Vegh, pensai-je. Mais un Horowitz ne fait pas encore une académie de première catégorie, pensai-je. Les bousilleurs régnaient sur une institution qui était plus célèbre qu’aucune autre au monde […] Mais si je n’étais pas allé au Mozarteum, je n’aurais jamais fait la connaissance de Glenn et de Wertheimer, pensai-je, mes amis pour la vie. Je ne peux même plsu dire aujourd’hui comment j’en suis venu à la musique, tout le monde dans ma famille était anti-musique, anti-art, pas un qui n’eût haï l’art et l’esprit[…] mais c’est sans doute cela qui fut déterminant pour moi, je m’épris un beau jour de ce piano pour lequel je n’avais eu que haine au départ et j’échangeai un vieil Ehrbar de famille contre un Steinway de toute beauté, uniquement pour en remontrer à cette famille que je haïssais, pour m’engager sur le chemin qu’elle avait toujours eu en aversion. Il ne s’agissait pas tant d’art ni de musique ni de piano mais de m’opposer aux miens, pensai-je. […] C’est contre eux que je suis allé au Mozarteum, pensai-je […] À présent, ils avaient pour fils un artiste, figure exécrable à leurs yeux. […] Si j’avais repris leurs tuileries et joué toute la vie sur leur vieil Ehrbar, ils auraient été satisfaits […] Le Steinway était ma forteresse contre eux, contre leur monde, contre l’abrutissement par la famille et par le monde. […] Mais chez Glenn, ça n’a pas été différent, pas plus d’ailleurs que chez Wertheimer […] Mon père considère comme une catstrophe le fait que j’étudie le piano, m’a dit Wertheimer. Glenn le disait d’une façon plus radicale : ils me haïssent, moi et mon piano. SI je dis Bach, ils sont tout près de vomir, disait Glenn. Alors qu’il était déjà mondialement connu, ses parents se montraient encore irréconciliables. Mais tandis qu’il était resté conséquent avec lui-même et avait quand même pu, finalement et au bout du compte, les convaincre de son génie — même s’il n’y était parvenu que deux ou trois ans avant sa mort —, nous avions, Wertheimer et moi, donné finalement raison à nos parents, car nous avions échoué dans notre carrière de virtuose […] »

(Thomas Bernhard,
Der Untergeher/Le naufragé*
traduit de l’allemand par Bernard Kreiss)

* = le « sombreur », celui qui s’enfonce, coule, s’abîme, est englouti.

quand Jankélévitch a dit « la musique n’exprime rien » il voulait dire qu’elle n’exprime rien de précis, laissant ouvertes toutes les expressions et interprétations possibles.
hamlet dit:

Tu as pas vraiment de la chance, mon Gros Crétin. Il y a 3 jours j’ai vu (tout le monde peut le voir en replay sur la 5) le dernier programme de la série « Les clefs de l’orchestre » de Jean-François Zygel, dédié au « Sacre du printemps ». Pendant une heure et demie il a expliqué tout ce que la musique de cette oeuvre décrivait, dans ses plus petits détails, avec l’aide de l’Orchestre Philharmonique de Radio France. Il va sans dire, puisque tu sais tout sur cette oeuvre capitale dans l’histoire de la musique, que c’est Stravinski lui-même qui a expliqué ce que sa musique signifiait: « C’est une série de cérémonies de l’ancienne Russie ». Et que c’est lui qui a donné des précisions extrêmement détaillées sur ce qu’il a voulu exprimer:
«-Premier tableau : L’Adoration de la terre
Printemps. La terre est couverte de fleurs. La terre est couverte d’herbe. Une grande joie règne sur la terre. Les hommes se livrent à la danse et interrogent l’avenir selon les rites. L’Aïeul de tous les sages prend part lui-même à la glorification du Printemps. On l’amène pour l’unir à la terre abondante et superbe. Chacun piétine la terre avec extase.
-Deuxième tableau : Le Sacrifice
Après le jour, après minuit. Sur les collines sont les pierres consacrées. Les adolescentes mènent les jeux mythiques et cherchent la grande voie. On glorifie, on acclame Celle qui fut désignée pour être livrée aux Dieux. On appelle les Aïeux, témoins vénérés. Et les sages aïeux des hommes contemplent le sacrifice. C’est ainsi qu’on sacrifie à Iarilo [dieu de la nature], le magnifique, le flamboyant.

Chacun des deux grands tableaux débute par une introduction et comprend un certain nombre de danses menant à la Danse de la terre ou à la Danse sacrale. Voici les titres donnés à chacune des danses du Sacre du printemps :
-Premier tableau : L’adoration de la terre
Introduction. Augures printaniers – Danses des adolescentes. Jeu du rapt. Rondes printanières. Jeu des cités rivales. Cortège du Sage. L’adoration de la Terre (Le Sage). Danse de la terre
-Second tableau : Le sacrifice
Introduction. Cercles mystérieux des adolescentes. Glorification de l’élue. Évocation des ancêtres. Action rituelle des ancêtres. Danse sacrale. »

Je t’invite, donc, à regarder ce programme et à venir me dire ici après que quand Jankélévitch pense que « la musique n’exprime rien » il n’est pas en train de dire une connerie monumentale comme seuls les pseudo-philosophes savent en dire. Ou alors, si cet andouille de Jankélévitch a raison, il faut ne pas avoir peur de me dire que Stravinski ne savait pas ce qu’il faisait en composant « Le Sacre » (ni d’autres oeuvres à programme comme « L’Oiseau de feu », « Petrouchka », « Pulcinella », etc), donc qu’il était un pauvre con qu’il ne s’est jamais rendu compte que la musique, qu’il a composée pendant plus de 50 ans, n’exprimait rien.

Il faut que tu choisisses: ou 99 % de compositeurs et de mélomanes sont de cons ou c’est Jankélévitch et toi qui êtes des sacrés crétins…

x,
(Thomas Bernhard,
Der Untergeher/Le naufragé*
traduit de l’allemand par Bernard Kreiss)

Merci. Pour demain, pleinement. Bonne soirée.

@Jazzi, ok, je ne lis pas Historia, j’ignorais ce coming out médiatique. Enfin lui n’y est pas entré (au panthéon) pour servir un groupe étiqueté LGBT

dans Ces manifs
scusi

Bonsoir les pépés, ça jazz ?

« les revues comme les civilisations sont mortelles » dit Passou
le problème étant que c’est la mort d’une certaine culture, celle de l’écrit et du pas de côté, celle de l’esprit critique argumenté et apte à l’autocritique autant qu’à la critique, qu’on atteint depuis quelques années. Illustration: des étudiants incapables de saisir ce qu’est une « dissertation », ce truc où l’on doit se poser pour réfléchir, trouver des exemples aux différentes thèses qu’on peut proposer, rédiger enfin un ensemble intelligible pour le lecteur (si possible sans fautes d’orthographe) -Horresco referens…

Reste que je suis désolé de la disparition du Débat sans en être consolé par la survie de Répliques (qui offre de bons moments, mais quand même! Le c’était-mieux-avant de finkie est lourd comme un massepain mal cuit)

Christiane

Cela m’émeut votre toile.❤ Sa jeunesse son sérieux sa détermination à vaincre.
Mo second prénom terrasse les dragons.
Ma mère m’a utilement nommée 😉

jb c’est un peu le gendre idéal de la rdl
mdr

Nicolas dit: à
jb c’est un peu le gendre idéal de la rdl
mdr

le genre idéal
Nuance.

une extase

Le blog de Roland Jaccard
BENJAMIN CONSTANT OU LE GOÛT DU JEU

https://leblogderolandjaccard.com/2020/09/27/benjamin-constant-ou-le-gout-du-jeu/

x,
très étrange ce texte de Thomas Bernhard que vous nous donnez à lire. Est-ce extrait d’un roman ? d’une nouvelle ?
L’écriture semble reprendre à l’infini la même phrase dans un monologue qui devient logorrhée, une voix qui évoque tour à tour les trois personnages et le texte en devient très musical, nous entraîne, en spirale, vers un… naufrage.
Ce que le narrateur raconte est vraiment terrible. Trois jeunes gens virtuoses se rencontrent au Mozarteum de Salzbourg, une grande école de musique, pour y suivre le cours de musicologie de Vladimir Horowitz afin de perfectionner leur jeu pianistique. Le narrateur et son ami Wherteimer qui viennent de rencontrer Glenn Gould partagent donc le même hébergement pendant ce stage et rêvent d’être célèbres. Quand Glenn Gould se mettra au piano les deux amis seront bouleversés car il s’imposera d’emblée comme un génie inégalable.
Le narrateur décidera d’arrêter son rêve de concerts et de célébrité pour jouer pour son plaisir, Wertheimer résistera en essayant d’imiter son idole mais n’arrivera jamais à égaler ce qu’il a entendu. Le naufragé ce sera lui… Quelle violence et quelles souffrances… Il les attire et devient leur obstacle. Fallait-il pour s’épanouir l’égaler ? le dépasser ? L’art devient-il alors cette chute sans fin vers la folie ?
Et l’idole ? Pourquoi Glenn Gould décida de ne plus se produire en public et de se retirer dans une maison isolée ? N’est-ce pas pour échapper au poids de la performance attendue, de la vénération ?
Grande envie de lire ce livre.

Christiane

Solidaire de vous.
Hamlet aussi

…lundi 28 / 09 / 2020 à 6 h 25 min.
…
…pour résumer, tout les faits, pour ma part,!
…
…c’est comme,  » il faut vivre pour manger, ou juste manger pour vivre, pour ma part « ,…
…
…et les lectures ?, il y a les préoccupations, liés à la pointe des progrès, pour rester compétitif, et dans les meilleurs; dans les domaines professionnels personnels,…
…arts , techniques, métiers, hobby,!…
…
…et, les lectures ?, surtout pas d’indigestions, donc, prendre des lectures comme des médicaments accessibles, pour contrôler mieux, ses propres domaines de connaissances,!…
…le sens des atermoiements sociaux et politiques diverses en cultures,!…
…
…juste, pour rester soucieux, de ne pas être pris dans un cercle d’imbéciles heureux,!…
…tout existe,!…
…rester  » maître  » de soi,!- même,!…
…des aventures?, jamais sans châteaux ou autres équivalents,!…
…ne pas créer plus de misères,!…déjà,!…
…

Non, mais, se poser de questions pareilles ! ce n’est pas possible.

@Et alii
il faut préciser que le poème de Nerval que vous citez est une traduction -à peine infidèle-d ‘un poème de Goethe.
Jolie performance du traducteur.
Comme la Lorelei ou Erlkönig c’était un texte que le profs d’allemand faisaient souvent apprendre par cœur aux élèves de cinquieme.il m’en reste des bribes dans ma mémoire chancelante

Les insultes se passent très bien de consentement !

Inutile de rêver d’un monde pour bisounoursés depuis l’enfance, adeptes du tiroir des faux-cul, soumis à l’hypocrisie pseudo-courtoise de l’élite autoproclamée !

Le gilet gris de Marcel Prout, c’est fini !
C’est le jaune qu’il nous faut enfiler, les vioques sorbonnardes !…

« Dire son ressenti sur Don Quijote »…

Quel vœu pieux ! quel admirable projet !
Magnifique.

Suppression du Sénat: plus c’est con, plus la Gigi aime.

il faut préciser que le poème de Nerval
c’est une odelette :que j’ai apprise seule;en ce temps là, il y avait des professeurs qui incitaient les élèves à la découverte de tentations littéraires -et peut-être d’elles mêmes?
on ne parlait pas d' »échanger »!

@ au journal de ma soeur, le Drenche…
Au cazou des kons voudraient s’enlever le gourdain du sénat, qu’ils aillent donner crédit à l’illustre maire de Clamart. S’y connait un brin en corruptions sénatoriales, d’après la justice, çui-là, un grand pédagoque.
https://ledrenche.ouest-france.fr/supprimer-senat-et-remplacer-par-citoyens-tires-au-sort-1136/

Hello, lundi 28/09/2020, dans mon journal: où vais-je aller déjeuner à midi, les restos sont fermés et le temps gris et froid n’est pas au pique-nique.

« L’éloquence n’est pas la grandiloquence, le brio, le bavardage, la récitation.
L’éloquence est l’art de bien parler, d’émouvoir, de persuader.
C’est l’art de maîtriser sa pensée dans l’action.
Le Concours d’Eloquence est donc destiné à évaluer la capacité du candidat à mobiliser les techniques oratoires pour laisser une trace pérenne dans l’esprit de son public. »

https://www.ecoledelartoratoire.com/nos-formations/en-acces-libre/le-concours-deloquence/

Passou, ce matin, il fait un froid de canard, sérieux, perdre 15°C en deux jours c’est pas humain.

Sinon, vous en pensez quoi de la libanisation de la macronie ?
Vous pensez que Macron ferait un bon president du Liban ?

Recherche…

JEAN CAYROL…J’ACCUSE
Publié le 16 Juin 2013 par annepaingault

Catégories : #3 ème

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J’accuse

Au nom du mort qui fut sans nom

Au nom des portes verrouillées

Au nom de l’arbre qui répond

Au nom des plaies au nom des prés mouillés

Au nom du ciel en feu de nos remords

Au nom d’un père qui n’aura plus son fils

Au nom du livre où le sage s’endort

Au nom de tous les fruits qui mûrissent

Au nom de l’ennemi

Aunom de vrai combat

Où l’oiseau avait fait son nid

Au nom du grand retour de flamme et de soldats

Au nom des feuilles dans le puits

Au nom des justices sommaires

Au nom de la paix si faible et dans nos bras

Au nom des nuits vivantes d’une mère

Au nom d’un peuple dont s’effacent les pas
Au nom de tous les noms qui n’ont plus de renom

Au nom des lois remuantes au nom des Voix

Qui disent oui qui disent non

Au nom des hommes aux yeux de proie

Amour je te livre aux premières fureurs de la Joie.

(Jean Cayrol)
dont je ne me souviens pas qu’on ait évoqué « corps étrangers »

« Un jour, ils auront à rendre des comptes devant un tribunal où ils ne pourront pas mentir et feindre d’avoir fait tout cela pour s’amuser… » (Soeur Christiane de la Correctionnelle)

Les délirants délires des délirants délictueux évoqués plus haut sont tout juste bon à passer au tribunal du fou-rire excessif.
Que les Tribunaux s’occupent de choses sérieuses et laissent le manque d’humour aux psychanalystes pervers, lubriques, maladifs ….

La Cricri gobe tout oublie qu’elle est la pire calomniatrice de blog. La vertu ne s’improvise pas.

Passou, pourriez vous me confirmer si à la gelée de coing vous préférez la confiture de Goji?

« (Jean Cayrol)
dont je ne me souviens pas qu’on ait évoqué « corps étrangers » »

En attendant, et alii, on peut toujours voir son film, réalisé par Alain Resnais…
https://ok.ru/video/37443799776

Jibé dit: On devrait pouvoir dire son ressenti sur Don Quichotte sans se faire bâcher et traiter de tous les noms -preuves sur écran que le débat a disparu au profit de l’injonction, de l’argument d’autorité et de l’insulte.
 »

Jibé je ne suis pas d’accord avec vous. C’est justement sur ce point que j’ai changé d’avis sur Pablo.

Quand il dit autres :
qui êtes-vous pour parler d’art alors que vous n’êtes qu’un…
pour qui vous prenez-vous pour pour parler de musique…
Pour qui vous croyez-vous pour parler de littérature…

ajoutant :
moi seul suis à même de parler d’art parce que je sais ce qu’est la Grandeur de la Beauté Eternelle

etc etc

il faut voir dans cette attitude ce qu’elle a de touchant, presque d’enfantin (les enfants s’expriment de la même façon dans les cours de récréation).

oui c’est très touchant, et même sympathique du fait de ce côté enfantin, je crois que nous gardons tous en nous une part de l’enfance.

C’est pas le tout, admirés les prêtres en soutane ne prêtant attention à l’unique femme des lieux( c’est suspect), le dos des amateurs d’anatomie comparée mais toujours pas lu le billet.

« je crois que nous gardons tous en nous une part de l’enfance. » (Hamlet, aux fines herbes)

Exact !
Bien vu !
Certains ici la gardent au chaud et elle pourrit, d’autres, dont je suis, la gardent au congélateur en prévision de la guerre à venir.

@ jzmn, j’ai toujours cette première impression fugace en ouvrant le post, que les sept spectateurs en plâtre font eux-même partie de la composition d’ensemble, tels des bourgeois de Kalé sculptés par le grand Adb El Ozy Mandias Dabou D’ahbi. Mais vous me détrompez. Dommage. Bàv,

en prévision de la guerre à venir.
—
Véritable visionnaire, le marin d’eau douce; papy le pantin s’en va en guerre, la chienlit au vent, déboutonné comme à son habitude. Mers-el-délire!

On n’a jamais raison tout seul.
mais un ressenti ne se discute pas ;c’est le sien propre

3j : et si je dis que Finky ne parle pas assez des crimes commis au nom de l’anti communiste, je vais forcément m’entendre dire : tu dis ça parce que tu es un bolchévique enragé.

comme si je dis il y a aujourd’hui un grave problème de taxation du capital comparé à la taxation du travail on va dire que je suis un marxiste.

alors que c’est ce problème d’écart entre taxation du travail et du capital qui représente le plus grave problème du libéralisme, et qui va à terme le faire exploser.

et du coup cette question devrait représenter la préoccupation numéro 1 des libéraux !

déboutonné

C’est BHL . Pour la guerre, le maitre de cérémonie est à mes yeux Vladimir Poutine qui selon sa volonté et ses intérêts géo stratégiques pourrait, équipé de son super missile à 30 000 km heure, rayer de la carte qui il voudrait. Aucune parade pour le moment. Après Hong Kong, je vois bien Taiwan asservie . Il y a des guerres partout que nous alimentons en armes et en erreurs quand nous ne sommes pas présents sur le terrain. La guerre est ailleurs.

Juif et communiste, cumul des mandats.

Pas lu Le Débat, que tout ne soit pas glorieux certes, mais bon pour des mecs qui débattent depuis 40 ans ne pas avoir vu le schumpeterisme à l’œuvre ça prouve qu’ils ont manqué un truc. Ça à l’air un peu mythifié….et aucune remise en cause, c’est que la faute des autres. Impressionnant. D’autant plus que je viens d’apprendre que les 80’s était l’alpha et l’oméga de la civilisation.
« Suce salope » comme dirait l’autre https://www.archives80.com/television/emissions/droit-de-reponse

Le cynisme et l’hypocrisie de Mme Lèchecul-Pètesec, dite CriCri Gobe Tout, sont infinis.

Comme la Connerie Inguérissable du Pétomane.

Ce qui est étrange c’est que les deux ne font que provoquer les soi-disant « vicelards » pour recevoir leur raclée quotidienne. D’où leur appellation de « Masos-Crétins ».

J’attends le jour où ils ne chercheront pas les gifles et ils nous ignorerons complétement, pour avoir enfin la paix ici.

Même chose pour la visqueuse qui n’arrête jamais non plus, avec les gaffes en plus, qui doivent irriter au plus haut point sa vieille correctrice, surtout les jours où le petit B. La fesse j
usqu’au sang.

à nos frais !
—
Toujours aussi peu frais, les propos nauséabonds de l’Envieux de service (pas public, heureusement!)…
Le Gâteux des presqu’iles remâche, ressasse & radote, agitant vainement ses 2 ou 3 neurones sans parvenir à changer de disque.
Pitoyable spectacle!

hamlet,j’ai écouté cette émission maintenant, et je n’ai pas eu les impressions que vous décantez comme les vôtres; a fortiori parce que j’ai laissé l’ordi ouvert et entendu A.F et E.Carrère se tutoyer et commenter leur tutoiement radiophonique;
dans cette émission sur la fin du Débat, j’ai eu plaisir à entendre Nora s’expliquer sur le titre de sa revue pour les auditeurs-lecteurs d’aujourd’hui et la contextualiser en sa « francité »(par comparaison avec « l’anecdote » de Kundera et d’autres « fins » de revues en Europe; )A.F. et P.N.
m’ont semblé d’une grande sincérité l’un envers l’autre, et des auditeurs quant à leurs démarches respectives, sans en dire trop, ni trop peu sur « leurs fins »

Oups ! ecclésiaste > prêtre

il ne me semble pas que la plupart des contributeurs viennent sur la RDL pour « débattre » ;certains semblent vouloir en DECOUDRE avec un « bouc émissaire » , ou chercher des réponses à des questions qu’ils ont rencontrées avec d’autres personnes, mais moins avec le billet, ou la littérature; par exemple la question psy si souvent en je(puisque je viens d’évoquer Yoga),ou pour se manifester dans une identité réelle ou imaginaire
identité de « comme »;soit en professeur soit en psychanalyste ; y a-t- il lieu de débattre avec quelqu’un qui postule d’autorité,et veut partager son interprétation avec ses « ami-e-s » de réseau et de nombreux inconnu-e-s que vous êtes un vieil homme vicieux quand vous êtes une femme qui a toujours été très peu portée sur les histoires sexuelles,débattre de quoi?
il me semble que les gens se construisent sans en avoir pleinement conscience une « identité numérique » -et on suggère que c’est toujours d’EXPERT-E- qu’ils jouent tant que ça marche, se partage; comme le dit P.Assouline, ils partagent, donc ils sont »; c’est peut-être cette pression qui me rend les erdéliens si peu attirants , à la différence d’un auteur comme T.Bernhard qui me touche tant

sur T.B.
on se prend à regretter son basculement exclusif vers la prose en 1962, par dépit et blessure devant le refus d’un éditeur, mais aussi par révélation un jour que sa voie était ailleurs. « Gel » sera le titre commun à la fois au recueil de poèmes non publié et à son premier roman. Car les passerelles entre ses deux versants sont perceptibles : écriture sèche et violente, nostalgie de la terre et de l’enfance, de l’automne, évocation du grand-père et de la mère, mur de bêtise des bourgeois, solitude absolue au monde, présence de la nuit…

Seule l’œuvre poétique sera ici évoquée, qui comprend plusieurs recueils : Sur la terre comme en enfer (1956), In hora mortis (1958), Sous le fer de la lune (1958), Gel (1961), tapuscrit de 144 poèmes.
Œuvre sombre et amère d’un grand poète. Parfois hermétique sous sa fausse apparence de simplicité, elle révèle une grande part du mystère de l’écrivain Thomas Bernhard, sur lequel jamais il ne voudra s’expliquer.
Ainsi :
Dans le jardin de la Mère
mon râteau ramasse les étoiles
celles qui sont tombées, alors que j’étais loin.
La nuit est chaude, et mes membres
déversent les flots de l’origine. (adaptation personnelle).
https://www.espritsnomades.net/litterature/thomas-bernhard-en-poesie-comme-en-enfer/

SUR Yoga:
https://www.franceculture.fr/emissions/repliques/yoga

j’ignore si une personne qui se raconte « en présence »
d’une autre qu’elle ne connaît guère, et qui dit qu’elle aime « partager »,attend que son écouteur-euse se mette à se raconter aussi, offrir une confidence « comparable » (un développement de « me too »)quand ce n’est pas un contexte explicite dit plus ou moins « thérapeutique » de « racontage de mézigue »; j’en doute ; mais elle peut attendre une autre forme d’intimité,moins « bavarde » comme un café pris ensemble avec une cigarette,c’est souvent ce qui est pratiqué

L’émission « Répliques » du 19/09/2020 où Alain Finkielkraut reçoit Pierre Nora pour évoquer le dernier numéro de la revue « Le Débat » et la place des échanges contradictoires, soit du débat, dans la société est vraiment intéressante.
A.F. insiste bien sur le rapport binaire et souvent violent qu’est devenu le débat, chacun « replié dans sa carapace identitaire » ne souhaitant que la fin de l’échange et la victoire d’une cause unique.
Écoutant l’émission on comprend que la fin de la revue « Le Débat », après 40 ans d’existence, n’est pas une démission mais une alerte concernant la fin des échanges contradictoires et la disparition progressive des revues de littérature.
Je n’oublie pas ce qu’Alain Finkielkraut avait dit dans son discours du 28/01/2016 (entrée à l’Académie française) : « En ce jour, c’est aux miens que je pense. À mes grands-parents, que, comme la plupart des Juifs ashkénazes nés dans le baby-boom de l’après-guerre, je n’ai pas connus. À ce grand-père maternel qui, avec sa femme, dirigeait une entreprise de bois à Lvov, alors ville polonaise, mais qui, je l’ai appris tardivement, préférait l’étude et la fréquentation des livres sacrés. À mes parents bien sûr, qui ne sont pas là pour connaître ce bonheur : l’entrée de leur fils à l’Académie française alors que le mérite leur en revient. Non qu’ils aient éprouvé à l’égard de la France une affection sans mélange. C’est de France, et avec la complicité de l’État français, que mon père a été déporté, c’est de Beaune-la-Rolande, le 28 juin 1942, que son convoi est parti pour Auschwitz-Birkenau. Le franco-judaïsme alors a volé en éclats, les Juifs qui avaient cru reconnaître dans l’émancipation une nouvelle sortie d’Égypte, ont compris qu’ils ne pouvaient pas fuir leur condition. Pour le dire avec les mots d’Emmanuel Levinas, la radicalité de l’antisémitisme hitlérien a rappelé aux Juifs «l’irrémissibilité de leur être». La judéité n’était plus soluble dans la francité et mes parents auraient été désolés de me voir m’assimiler à la nation en lui sacrifiant mon identité juive même si cette identité ne se traduisait plus, pour eux ni donc pour moi, par les gestes rituels de la tradition. Ce qu’ils voulaient ardemment néanmoins, c’est que j’assimile la langue, la littérature, la culture française. Et ils pouvaient, à l’époque, compter sur l’école. Ils vouaient à l’enfant unique que j’étais un amour inconditionnel mais ils ne lui ont pas vraiment laissé d’autre choix que d’être studieux et de ramener de bons bulletins. J’ai donc appris à honorer ma langue maternelle qui n’était pas la langue de ma mère (la sienne, le polonais, elle s’est bien gardée de me l’enseigner, pour que s’exerce en moi, sans partage et sans encombre, le règne du vernaculaire). J’ai appris aussi à connaître et à aimer nos classiques. Pour autant, le fait d’être français ne représentait rien de spécial à mes yeux. Comme la plupart des gens de mon âge, j’étais spontanément cosmopolite. Le monde où j’évoluais était peuplé de concepts politiques et, l’universel me tenant lieu de patrie, je tenais les lieux pour quantité négligeable. L’Histoire dont je m’entichais me faisait oublier la géographie. Comme Vladimir Jankélévitch, je me sentais libre «à l’égard des étroitesses terriennes et ancestrales». […] Cet amour, j’ai essayé de l’exprimer dans plusieurs de mes livres et dans des interventions récentes. Cela me vaut d’être traité de passéiste, de réactionnaire, voire pire, et même le pire par ceux qui, débusquant sans relâche nos vieux démons, en viennent à criminaliser la nostalgie, et ne font plus guère de différence entre Pétain et de Gaulle, ou entre Pierre Gaxotte et Simone Weil. »

Un beau moment de réflexion pour échapper à la mémoire dogmatique et aux poses avantageuses de certains, ici… au naufrage d’une culture dans laquelle nous aussi avons grandi et aux causes de cette décomposition. Nostalgie aussi de l’émission de Bernard Pivot «Apostrophes».

« Penser avec, penser contre. Toute votre œuvre n’est qu’affrontement, échange. Vous vivez dans l’éros de la discussion, de l’entretien avec les vivants et les morts. Plus on rumine, dites-vous, et plus on dialogue. « Avec le judaïsme, dites-vous, j’avais reçu le plus beau cadeau dont puisse rêver un enfant de l’après-génocide.» Vous héritiez d’une souffrance que vous n’aviez pas subie, vous étiez le persécuté qui n’endurait pas la persécution. « Mémoire volontaire, écrivez-vous, laborieuse, lacunaire, inclassable, et non pas présence en moi de deux mille ans d’Histoire. Le judaïsme ne m’est pas naturel : il y a entre moi et le passé juif une distance infranchissable ; avec la collectivité humaine emportée dans la catastrophe, je n’ai pas de patrie commune. L’impératif de mémoire naît avec la conscience douloureuse de cette séparation. […] La judaïté, c’est ce qui me manque, et non ce qui me définit ; c’est la brûlure infime d’une absence et non la plénitude triomphante de l’instinct. J’appelle juive, en somme, cette part de moi-même qui ne se résigne pas à vivre avec son temps, qui cultive la formidable suprématie de ce qui a été sur ce qui est aujourd’hui.», lui répondra Pierre Nora.

Une mémoire vive en ces jours où à partir du dimanche 27 septembre, la communauté juive fête le jour le plus saint de son année liturgique, Yom Kippour, « le jour du grand pardon », commençant au coucher du soleil dimanche et s’achevant au coucher du soleil ce lundi 28 septembre.

j’ai aussi écouté l’émission sur la fin du débat cet après midi et cela m’a fait penser aux difficultés que rencontre la revue à laquelle je participe régulièrement sur un sujet de société. Elle a décidé d’être en ligne et je ne sais combien de temps elle sera encore sous forme papier. Elle permet les voix plurielles et c’est un mélange de génération et d’idées.

Ce n’est pas un luxe qu’elles existent.

@ Chaloux

Si tu n’as pas écouté samedi le deuxième volet des « Portraits de famille » de Philippe Cassard sur Perlemuter, consacré en grande partie à sa relation avec Ravel.

Vlado Perlemuter (2/2) – par : Philippe Cassard.
Au programme : Ravel / Fauré / Debussy

Vlado Perlemuter (1/2) – par : Philippe Cassard – Par ses maîtres, on remonte à Chopin. Par son enseignement, on trouve trois générations de grands pianistes. Un musicien discret, austère, hors-modes, dont la sonorité est à elle-seule un trésor du patrimoine des pianistes.
Au programme : Mozart-Schumann-Chopin

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Les 50 meilleurs livres publiés en Espagne en 2019 selon 60 critiques et écrivains espagnols:

Los 50 mejores libros de 2019.

‘Lluvia fina’, de Luis Landero, se corona como la obra más destacada en una votación en la que han participado 60 críticos y escritores.

Le premier français est « Le Lambeau »:

10. El colgajo, Philippe Lançon.

https://elpais.com/cultura/2019/12/19/babelia/1576754312_263800.html