Il n’y a pas d’écrivains maudits

On est à la veille d’une nouvelle éruption du Vésuve avec des villes anéanties. Notre culture et notre civilisation occidentale se meurent lentement. L’IA (Intelligence artificielle) achèvera la bête.

Celle des années 70-80 fut un point culminant du siècle artistique.

Je me souviens de trois noms de mes instituteurs de la rue Cambon :
-Mme Keller (CP)
– Mme Schérer (CM1)
– M. Juni (CM2) avec qui la classe est allée au ski au Praz de Chamonix en février 1965 pendant tout un mois et où j’ai gagné mes trois étoiles !

Et je me souviens de certains de mes copains d’alors :
Nicolas Funk, qui est devenu chirurgien;
Vladimir Novak, rue Godot de Mauroy dont le père était Yougoslave et tailleur; il m’a cassé une dent devant;
Edgar Morin, une famille juive, rue Godot de Mauroy;
Vidal, une famille juive;
Tsiang, d’origine chinoise, il avait une grosse tête, rue Godot de Mauroy;
Benzaken, une famille juive, dont le père était dentiste rue Godot de Mauroy;
Tony Fiesci, rue Godot de Mauroy, dont la mère était concierge et le père flic.
Bowling, que j’appelais « le gros Bowling », dont un parent était trompettiste célèbre.
un autre copain dont j’ai même oublié le nom, et dont je m’étais pris d’amitié et que j’ai retrouvé un jour à Spire en Allemagne dans la même caserne que moi où nous faisions notre service militaire. Nous nous sommes salués mais nous n’avions plus rien à nous dire… Nous nous sommes serrés la main et un ange a passé entre nous deux.

L’Occident est en effet menacé de disparaître par abandon négligent de ses anciennes valeurs. Les psaumes déclinent cela. Il n’y a qu’à les lire pour comprendre ce qui lui arrive et ce qui lui arrivera.
Le nouvel Occident ne sera pas le monde islamique radical pour autant.
Il sera l’extrême-Orient. Celui-ci a quelques batailles à mener. Qui ne seront pas qu’économiques et industrielles. Celles de la spiritualité contemporaine, artistique, sociale…ils ont tous les atouts et les astres avec eux.
Nous sommes en passe de devenir durablement leurs vassaux.

C’est par l’extrême-Orient que la violence radicale sera vaincue. Dans de nombreuses décennies

Bon moi c’est ma prof de travaux manuels de seconde. Une Hongroise. Elle nous faisait faire de la poterie. On se balançait les pains de terre fraîche en pleine tronche. Comme j’ai redoublé ma seconde j’ai eu du pot, quoi…

Non, Mai 68 sign la fin de l’après-guerre. C’est la fin de la grande culture française, et le début du déclin irrésistible de la France jusqu’à aujourd’hui.

Les générations qui montent sont totalement cons et totalement déco.nnectées de toute culture assimilée et personnelle. La génération qui monte n’est plus éduquée ; les parents sont en-dessous de tout, ou impuissants face aux nouvelles technologies qui sont en train de tout détruire. La génération qui monte sera sauvage, barbare, cynique.

Tant qu’il n’y aura pas un gouvernement mondial, le monde s’enfoncera dans une crise de plus en plus profonde et explosive. Arriverons-nous à éviter une nouvelle guerre mondiale et nucléaire ? Telle est la vraie question. En attendant, la France va continuer à pourrir sur place.

D. dit:
Je ne vois pas comment un professeur d’Allemand pourrait être « absolument extraordinaire »

On voit bien que vous n’avez pas connu GAG.

Maurice Dantec, Pierre Boutang, Cristina Campo, Pier Paolo Pasolini, Dominique de Roux, Simon Leys, Guy Debord, Michel Houellebecq, Renaud Camus, Jean-Claude Michéa, Baudoin de Bodinat, Marc-Edouard Nabe, Philipe Muray, Peter Handke.

Elle est drôle, cette liste. Handke, infréquentable ? Pour qui ? La seule leçon qu’on puisse tirer de ce rassemblement hétéroclite, c’est qu’on est toujours l’infréquentable de quelqu’un. Un écrivain ne devient infréquentable que pour quelqu’un qui croit qu’il n’existe qu’une vérité : la sienne. La littérature a pour première vertu de nous ouvrir à la diversité des interprétations du réel. Je lis avec intérêt l’ « Eloge de l’hypocrisie » d’Olivier Babeau. Conformément à l’étymologie du mot, l’hypocrite est un interprète du réel, et qui sait qu’il n’est qu’un interprète, parmi tant d’autres, d’un réel dont l’ultime vérité nous reste inaccessible.

Le non hypocrite — Allah Akbar ! ( ou toute autre allégation proférée sur le ton de la plus furibarde certitude)
L’hypocrite — Ah oui ? Ah, bon … C’est intéressant… D’où tenez-vous ça ?… Ah ben dites donc, on en apprend tous les jours… Mes respects à vot’ pauv’ maman. ( Il s’esquive en riant sous cape)

Le non-hypocrite — Dieu est Dieu, nom de Dieu !

L’hypocrite — Non ? Eh bé dites donc… Vous m’en direz tant.. Mordieu…

Le non-hypocrite — Mord quoi ????!!!!????

L’hypocrite — Mords-moi le … euh …

Ce qui est quand-même amusant, mais triste et lamentable à la fois, c’est que si Clovis, Charlemagne, Huges Capet,Louis XIV, Napoléon et de Gaulle peuvent être comparés aux grands pharaons d’Égypte des trois empires, Macron et Attali ne seront jamais dans l’Histoire que ces obscurs dirigeants des périodes intermédiaires troublées par les invasions. Ils n’arrivent manifestement pas à en prendre conscience, se croient grands, pensent qu’ils oeuvrent utilement alors qu’ils laissent nation française de plus en plus exposée aux menaces extérieures et intérieures.

l’Evidé à Claudio Bahia : donc racisme, homophobie, misogynie, insultes, dénigrements, délires, attaques contre les migrants… j’en passe et des meilleurs, tout cela vous paraît nécessaire ici ?

Ce qui m’épate toujours avec Flaubert, c’est que sa correspondance nous précise toujours ses intentions. Flaubert romancier est doublé d’un redoutable Flaubert chef -mécanicien de l’atelier , vigilant autocritique. Il y a chez lui du concepteur- carrossier- garagiste qui construit sa Formule 1, travaille dans la mécanique les mains graisseuses, triture la phrase au millimètre avec la clé du numéro qui convient sur l’établi..il change de tournevis pour la ponctuation, démonte le carburateur d’un paragraphe, écoute le son du moteur par brusques accélérations, cherche parmi sa boite à outils comment serrer une fin de chapitre etc.. Quel chef mécano avec son chiffon huileux et ses tournevis….et aucune femme n’est admise dans le garage pendant les heures de réglages.. Quand soudain, un soir, il est pris de terribles doutes, il ne les cache pas mais les avoue aussi, avec la même précision ; il possède aussi cette lassitude des grands ouvriers qui savent que le moindre pékin ne devinera jamais pourquoi ça fonctionne et ronronne bien ce roman..(d’ailleurs il a bien vu que la critique de l’époque n’a rien, mais alors rien ! compris à son étonnant prototype..) Donc, il met dans le coup ses correspondants. Rien ne manque dans l’atelier-garage Flaubert. Il y a chez lui une conscience si parfaite de ce qu’il entreprend qu’on en reste baba.
Exemple . Dès le début de sa rédaction de » l’Education sentimentale » qui lui prendra 5 ans, Flaubert écrit à Melle Leroyer de Chantepie le 6 octobre 1864 : « Me voilà attelé à un roman de mœurs modernes qui se passera à Paris. Je veux faire l’histoire morale de ma génération ; sentimentale serait plus vrai. C’est un livre d’amour, de passion ; mais de passion telle qu’elle peut exister maintenant, c’est-à-dire inactive. »
Tout est dit, rien à ajouter. On notera, au passage l’usage curieux du point-virgule. Avec Gracq, l’excitant c’est que même si on n’est pas d’accord avec lui (surtout à propos de Proust, de Céline, de Zola, ou Flaubert ) il permet de réagir, comme une substance chimique fait réagir sur une autre substance.

La rosse a ecrit ce matin que :
petitun/ les escrocs sont sympathiques

petitdeux/
C.Millet preparerait un « gout des minets » ( comme FM Banier prepare un gout des vieilles dames)

Ce qui pouvait conduire a penser que C. Millet est une cougar qui escroque ses amants.

Bien sur la rosse n’a jamais dit ça. Elle l’ a ecrit.
Et maintenant elle ne s’en souvient plus.
Elle soutient maintenant que les minets de Millet sont des escrocs.
Faut qu’ elle arrete le mix bibine+ cachetons, la rosse.

Ceux qui ont tout rate de la rdl depuis l origine n ont rien perdu : flaubert flzubert flzgert fulbefr fulbret…. aso

rose dit: 29 mars 2018 à 17 h 47 min
l’âne du Gévaudan.

A moi Auvergne ! Et Saint-Ex avec ses bombardiers…

C’est pas un âne, c’est la bête du Gévaudan ! Un loup mais alors un très énorme ! Les ânes c’est lui qui les dévore… Avec de la moutarde !

Il y aurait bien l’âne de Buridan, ou celui qui donne des coups de pied, ou encore la mule du pape…

Maintenant dans le Gévaudan et même toutes les Auvergnes on n’est pas des vedettes non plus, hein !

Je vais le revendre en occasion et le destin décidera pour moi. Si personne ne me l’achète, je m’y remettrai.

Bon je rentre à la base.

Ed il y adeuxn GG. le premier, magnifique, de 1950 et la « trilogie de Danzig » . Grass fut la grande gueule de la littérature allemande depuis 1959, à le peu Grimmelshausen et de sa génération surgi dans pétulant, un peu hargneux, dans la RFA années 60 -7O…avec ce splendide et tonitruant « tambour » qui était une fresque un tohu bohu d’images vertes,acides, gothiques, fresque breughelienne et sarcastique ridculisant les premiers nazis de Danzig, devenu Gdansk à la fin de la deuxième guerre mondiale. Epais roman sans équivalent en europe par s a verve satirique, la richesse picaresque de ses épisodes et son ton frappé, martelé, tambouriné,convulsif, insolent frappé, cogné, des années 2O- 30 .C’est raconté par un enfant criard, insuppotrable qui ne veut pas grandir, météphore géinale d’un enfant qui se moque ede la soi -disant « maturité » de l’idéologie orgueilleuse et du « surhomme » du national socialisme. Cet enfant Oscarb et son cri vitricide, casse effectivement le monde nazi grotesque dans ses parades et ses oriflammes.. ce premier et jeune Grass de 1959 possède une jubilation énonciatrice stupéfiante qui se retrouvera dans « le chat et la souris » et dans « Les années de chien ». Ensuite, rideau!.Les derniers romans de Grass sont singulièrement pâteux .

Z’ont tous fait leurs classes en germanie, icitte, faut pas s’étonner …

@le conservatoire des idées reçues de haute futaie

Extrait d’une lettre de Céline à Jamet datée du 02 février 1948 à propos du “caractère” français et de la publication de livres :

Le Figaro littéraire de ce jeudi était consacré à le Carré, à l’occasion de son nouveau roman, L’Héritage des espions, et à un Cahier de l’Herne qui lui est consacré. Il faudrait que Paul Edel (le spécialiste de le Carré) nous dise si ce dernier opus est vraiment bien et s’il faut à tout prix le lire.

… Pour Janson…

J’ai pourtant lu le long article de Neuhoff (un prétendu « article ») sur ce roman de le Carré, mais à sa lecture, impossible de dire si le livre est remarquable ou non. Un exploit journalistique.

Le livre de le Carré coûte quand même 22 €, mais Neuhoff ne nous indique pas si ce prix pharamineux serait éventuellement bien employé et justifié. A quoi servez-vous ? pourrait-on demander à ce journaliste raté.

Alors Dieu, ouvrit la bouche de l’ânesse et elle dit à Balaam:
– Ôh aveugle, Dieu parle par ma bouche car tu ne le vois pas.

today, où trois des quatre personnes disparues à leurs proches, suite à l’attentat de Trèbes, ont été inhumées, je retiendrais cette phrase prononcée pour Arnaud Beltrame, qui s’en est allé grossir le ciel avec eux, et qui me parait emblématique de la semaine sainte des cathos:
« La croyance du djihadiste lui ordonnait de tuer. La foi chrétienne d’Arnaud l’invitait à sauver, en offrant sa vie s’il le fallait. »

métro Pompe, c’est là où FM Banier fréquentait les bonnes espagnoles, avant qu’il ne décide de fréquenter d’autres trottoirs.

Paul Edel,

Je vous soupconne de ne pas avoir lu Le tambour. Votre texte au sujet de ce livre sent le pompage. J’ai lu partout la même chose sur ce soi-disant chef d’œuvre. Quand je parle d’un livre avec des gens, j’attends des analyses plus subjectives, des sentiments ressentis même. Votre analyse sonne comme une paraphrase, mais je serais ravie d’apprendre que je me suis trompée et que vous lisez les livres dont vous parlez.

Remarque, Blabla, que l’image d’un type qui passe son temps à essayer de regonfler un pneu crevé résume assez bien ton activité littéraire…

Hurkhurkhurk!

Déjà répondu.

Qui se souvient de la librairie le tour du monde, 9 rue de la Pompe, où les vendeuses étaient en jupe sombre, chemisiers blancs et lavallières?

« La croyance du djihadiste lui ordonnait de tuer. La foi chrétienne d’Arnaud l’invitait à sauver, en offrant sa vie s’il le fallait. »

C’est la définition de la soumission, LVDLB ?

Juste après mon bac, j’ai travaillé un mois à la libraire Lamartine près du lycée Janson rue de la Pompe. J’ai d’ailleurs passé mon bac à Janson, reçu mention Bien bac C, le plus difficile et cette année-là le problème de physique était un des plus difficiles qui avait été donné depuis des années m’avais dit notre prof, avec un problème d’oscillation avec deux ressorts accrochés l’un à l’autre qui demandait des calculs compliqués avec des équations différentielles pénibles. J’ai eu 15/20, un crac, j’étais ! (boum u)

…
…pour qui,…pourquoi, voter,…
…c’est toujours les mêmes, qui font, le métier de président, et, surtout , pour les mêmes gens, conclusion, soyons riches, même, si c’est une contre-vérité,…
…
…soyons, riches,…avant, de mettre le pied, dans l’étrier des affaires,…
…
…nous avons fait des erreurs d’appréciations, c’est courant, ne le refaite pas deux fois,…
…savoir faire des heureux, avec vos bénéfices, penser, déjà, à vous mêmes,…
…et, j’en passe,…etc,…
…

AH oui, j’ajouterais une chose.
Comme je me suis sentie coupable d’abandonner ma lecture – je le répète, cela ne m’arrive jamais – j’ai repensé à ma découverte de Proust. Bien sûr, il m’a résisté, il n’empêche qu’une certaine sympathie pour le petit garçon et ses angoisses m’a poussé à défoncer la porte et à rentrer dans le récit. Inutile que je ne l’ai pas regretté. Je n’ai pas eu cette énergie pour Günter Grass. Peut-être la langue qui n’est tout de même pas ma langue maternelle…Mais bon, Hesse me résistait aussi, donc le souci n’est pas là.

*de dire

La littérature allemande est souvent un peu lourdingue, ED. Rien ne vaut les anglais. Et plus on les lit, plus on voit que Proust est peut-être d’abord un enfant de la littérature anglaise.

Où voit-il de l’optimisme, Céline ?

Chaloux dit: 29 mars 2018 à 21 h 16 min
La littérature allemande est souvent un peu lourdingue
_______
C’est plutôt le chaloux qu’est lourdingue ! Et même dingue tout court…! Il ne connaît pas le tiers du quart de la littérature allemande et il se mêle de la juger, ce nain de jardin. Quel pitre prétentieux !

@Widergänger dit: 29 mars 2018 à 21 h 18 min
Où voit-il de l’optimisme, Céline ?

Où en voyez vous ?

Chaloux,

Germanophile, germanophone et résidente allemande, ça m’ennuie d’avouer que je suis d’accord avec vous. Le seul auteur germanophone que j’apprécie vraiment est tchèque…

Peut-être quelqu’un peut-il me réconcilier avec les Allemands ? Des recommandations ? Je précise que j’aime les réalistes par-dessus tout.

Je préfère aussi les Anglais, mais sur Proust, pourriez vous développer ?

Ne soyez pas cruelle avec Paul Edel, ED, c’est un érudit sentimental au coeur brisé !

Des allemands, des autrichiens, j’aime avant tout la musique, la poésie, mais le roman… J’admire Mann mais sans l’aimer vraiment, j’aime quelques romans comme Berlin-Alexanderplatz. La littérature anglaise, l’italienne, l’espagnole -et même la grecque-, la japonaise, la chinoise, la russe m’ont beaucoup plus nourri. Quelle grande œuvre romanesque allemande rayonne comme Les grandes Espérances, Illusions perdues, Don Quichotte, la Guerre et la Paix, le Genji, les nouvelles de Tchekhov ou de Pirandello?

WGG,

Ça tombe bien, j’ai pas aimé le Voyage non plus.

jazzi,
Vous savez des choses que j’ignore. Je ne voulais pas être méchante, je suis juste certaine que P.E. n’a pas lu Le tambour. Il ne parle pas du roman et de son expérience de lecteur, mais paraphrase ce qu’on lit partout sur GG et le petit garçon narrateur.

Nietzsche est un très grand prosateur. Mes études ont été nourries de poésie allemande. Et j’ai été sauvé par Nietzsche, que j’ai cité un jour par cœur en allemand à un copain qui pendant un des cours de Franka a demandé comment on disait telle chose en allemand et j’ai répondu en citant une phrase de Nietzsche qui se trouve dans Le Livre du philosophe que je lisais alors pour moi en édition bilingue, donc en allemand pour apprendre de l’allemand. Et le copain en question est resté bouche bée… ce jour-là ; mais il est devenu ensuite agrégé d’allemand; mais c’était un petit con…

Jazzi, c’est une bonne idée, je vais demander à Passou l’espagnol s’il peut me refiler un ou deux ducats par mois.. au fond, je m’apercois que j’ai dû écrire une vingtaine d’articles sur GÜnter Grass.j’ai une passion pour « le tambour »

Pour LVDLB, mon petit,doucement, doucement, allongez vous sur un divan, bien! posez votre sac, là, confortablement,chuttt ôtez vos chaussures et répétez dans la pénombre. Gustave Gustave Gustave..Rouen.. charles Bovary.. emma emma emma.. fermant les yeux.. merci.

Ed, Paimpopol a certainement lu Le tambour, mais c’est sa manie de broder sur ses lectures au lieu de lire vraiment. C’est ce que lui demandait son public, les pré-bobos des années 70, aujourd’hui bien au chaud dans de douillettes maisons de retraite.

Ed, Paul a plus de trente ans de carrière de critique littéraire dans un grand hebdomadaire Parisien. Il parle toujours des livres qu’il a lu…

@ED
vous n’avez pas aimé le Tambour.
essayez les années de chien.
De mon point de vue ce roman est encore plus riche plus .
c’est une fable aux multiples emboitements et à la chronologie eclatée , qui vaut notamment par le portrait cruel qu’elle dresse de l’Allemagne erhardienne ,celle du miracle économique, toute confite en vulgarité jouisseuse, et marquée par l’émergence d’un conflit de générations avec la découverte par les jeunes du passé nazi des parents
je pense que vous avez lu le Tambour en allemand et que ce qui vous a rebutée est la difficulté d’une langue bourrée de dialecte cachoube(?) et de mots polonais.
C’est du moins ce que m’a dit avoir éprouvé une amie germaniste, prof d’allemand qui a renoncé au bout de quelques pages à le lire en VO et l’a découvert avec enchantement en traduction

Si je connais très bien Saint-Simon, qui était d’ailleurs au programme de l’agrégation voilà quelques années. Et j’ai la Pléiade chez moi, que j’ai lu pour voir ce que Saint-Simon écrit à propos de Lydie de Rochefort de Théobon, mon ancienne et lointaine cousine !

Mea culpa sur Paul Edel. Il l’a lu, et il a bien de la chance d’avoir supporté cette horreur.

Ed, Nathan le sage est un roman? Oui, Musil, Nietzsche hors-classe, Lichtenberg qui est une nourriture de tous les jours. Je ne parle que de romans.

Je me souviens d’avoir lu aussi entièrement en allemand à l’époque Das Leben eines Taugenichts, La vie d’un propre à rien, de J. von Eichendorff. C’est de la prose magnifique ça ! Et puis les nouvelles au style torturé de Kleist, mon dieu vénéré toujours encore comme on dit en allemand.

Ed, Nathan le sage est un roman?
Mais non, banane, une pièce de théâtre ! Lessing est le plus grand dramaturge allemand du 18ème siècle !

Ed, Dickens est un écrivain d’une grande cruauté quand il s’attaque aux personnages qu’il déteste. Mais ses personnages comiques, son sens du théâtre (il y a d’ailleurs une scène de théâtre amateur dans je ne sais plus quel roman, peut-être les grandes Espérances ou David Copperfield qui est une des plus drôles de toute la littérature), les phrases rituelles qui reviennent sans cesse dans la bouche des personnages, leurs tics, rendent Proust plus proche de lui que de toute la littérature française du XIXe siècle qui n’est pas franchement rigolote.

Il faut lire Kurt Tucholsky, ses chroniques, du grand art. En allemand. Et pas facile à traduire ! Je me souviens aussi d’une version allemande de Kurt en khâgne.

Sa nécrologie de Le Nôtre est d’une grande tendresse amusée, WGG…

Saint-Simon n’est pas un SS !

Chaloux,

Votre analyse semble principalement axée sur Dickens et je ne peux la confirmer ou l’infirmer car je n’ai lu qu’Oliver Twist. Mais d’après ce que vous décrivez, ça se tient. La dérision « théâtrale » ne se retrouve pas chez ceux que vous décrivez comme peu folichons. Ils savent tourner leurs personnages en ridicule, mais autrement oui.

@RD
pour moi un grand livre allemand :la grimace d’Heinrich Bôll

Ce qui lie Proust à Saint-Simon, c’est la confusion qui s’est installée pour eux à la longue entre la réalité et leur œuvre. Ils vivent totalement dans l’univers qu’ils ont créé et dont ils sont les prisonniers volontaires, et très peu dans la réalité. C’est très frappant quand on lit le petit volume de lettres de Proust au prince de Polignac publié il y a quelques années. Saint-Simon s’est enchanté lui-même avec ses mémoires. Il y est à la fois le sultan Shahryar et Shéhérazade.

On a dû étudier une page ou deux de Böll aussi.

Pas si enchanté que ça, puisque l’écriture de ses Mémoires n’a pas été sans lui poser de graves problèmes de conscience qu’il évoque au début de ses Mémoires. Dire du mal d’autrui est un péché très grave. Mais chaloux n’en a jamais rien éprouvé… il ne sait pas ce que c’est que le mal…!!

On a compris WGG, vous vous êtes tapé votre prof. Malheureusement, vous n’êtes pas arrivé au niveau de qui l’on sait.

J’en profite pour saluer mon prof d’allemand encore en exercice : JC Colbus. Et toc !

Ed, chez les français, l’humour est presque toujours synonyme de dérision, de combat. Chez les anglais, il est une part du lien que tisse l’écrivain avec son lecteur. Tristram, Les grandes espérances, les livres de Gaskell, et même de G. Eliot quoique le point de vue soit un peu différent, sont des livres qui aiment leurs lecteurs, ou plutôt qui tissent avec lui un lien affectif qui explique certainement en partie l’immense succès des romans de Dickens dont les gens attendaient avec impatience les nouvelles livraisons, chaque semaine ou chaque quinzaine. Quelque chose qui existe chez Proust (mais aussi chez Tchekhov). Il y a beaucoup de chaleur humaine aussi chez Kafka.

Blabla: »Dire du mal d’autrui est un péché très grave. Mais chaloux n’en a jamais rien éprouvé…  »

Pour ce qui te concerne, rien n’est plus vrai. Dieu t’a farci de ridicules que j’exploite éhontément.

Cela dit, on peut aimer le roman allemand. Ce n’est sans doute qu’une question d’affinités. Et d’ailleurs, ça me viendra peut-être.

Et encore, Jane Austen que je trouve fascinante pour tout ce qu’elle ne dit pas (les grands romanciers japonais du XXe siècle ont dû la lire), est de ceux qui exploitent le moins ce filon.

@métissage et mites

Yellow Man / Yellow Hair – pure naphtaline
https://www.youtube.com/watch?v=duY29_FwZmA

Beaucoup de chaleur humaine chez Kafka… (le divin idiot de chaloux)
_________
C’est fou ce qu’il y a de chaleur humaine dans Le Verdict ! La colonie pénitentiaire…!!!

N’importe quoi !

Mon pauvre Blabla, tu dois lire avec ta moelle épinière.

Ce qui est intéressant, c’est que la comédie depuis sa naissance avec Aristophane est en fait très très proche des tragédies. Nombre de formules qu’on trouve dans les comédies d’Aristophane ou de Plaute sont les mêmes formules qu’on trouve chez Sophocle (dont Aristophane parodie souvent le style et les formules) ou chez Eschyle ou Euripide. Même chez Ménandre, on trouve la même parodie. Ça montre qu’au fond ils traitent les uns et les autres des mêmes problèmes mais selon deux angles d’approche fort différents. Et on retrouve ça chez Molière aussi, dans ses grandes comédies, qui sont très proches de Racine mais s’en éloignent par ailleurs totalement.

« Faut que je progresse en anglais et en latin. »

Et plus en espagnol, tu renonces à ta retraite à Sitgès, WGG, à cause de la venue prochaine de Passou ?

Peut-on dire que Trimalchion, cet ancien esclave syrien enrichi, est le père du Bourgeois Gentilhomme de Molière et du Paysan parvenu de Marivaux, en plus perverti, bien sûr , WGG ?

Mais non ! L’espagnol c’est la basse continue. J’étudie l’espagnol bien sûr. Il m’arrive aussi de lire une page ou deux du Quijote en espagnol. Mais je fais assez régulièrement ma méthode espagnol. Et le russe aussi. Et l’hébreu mais j’ai pas assez de temps.

Tu parles ! Comme si un grossier trouducul comme chaloux était qualifié pour juger de ma finesse…!

Jazzi dit: 29 mars 2018 à 22 h 54 min
Certainement oui, Jazzi !

Oh que oui.

A part la bière et les voitures, qu’est-ce qu’il leur reste aux Allemands ?
Un peu de philosophie ?

Ouf, c’est comme ça que je présente Trimalchion, en ouverture de commentaire, dans mon goût de la paresse !

Mon rêve est de savoir parler couramment : allemand, anglais, espagnol, portugais, italien, russe, hébreu, polonais, chinois; de lire couramment la littérature latine et grecque et la Torah en hébreu. Je suis pas au bout de mes peines…

Oui, Trimalcion est un type qui veut péter plus haut qu’il a le derrière, comme le Bourgeois de Molière.

À Pompei, il y avait le banquier Jucundus qui était une espèce de Trimalcion. Il en existe une statue avec sa tête et son sexe comme porte-bonheur, grigri. En bronze, exactement comme pour un empereur ou au moins un noble sénateur. Le fris c’est vraiment fabuleux, ça fait fantasmer. Il faut relire l’épisode du banquet dans le Satiricon, c’est vraiment un grand morceau de bravoure romanesque.

Le fris >>> le fric

Mais dans Le Château aussi ! Toutes les relations avec les femmes et même les enfants au début. Mais cela constitue-t-il justement de la « chaleur humaine » ?

@Nicolas dit: 29 mars 2018 à 22 h 56 min
Je vous déconseille la musique allemande.

La musique allemande, la littérature française, le droit romain et le pudding … Tant qu’on peut édifier des murs
https://www.youtube.com/watch?v=La4Dcd1aUcE

On sait que 2000 morts sont restés ensevelis à Pompéi. Mais on ne sait pas ce que sont devenus les autres, les 18 000 autres. On ont dû retrouvé à se loger quelque part. Mais personne n’en parle. Tous les habitants de Pompéi ne sont pas morts dans l’éruption du Vésuve. Loin de là.

Le Satiricon n’en parle pas du tout, du moins ce qui en est resté. Peut-être que les parties perdues du roman en parlaient. Mais dans l’épisode du banquet ls personnages en auraient parlé. Ils n’évoque même pas le tremblement de terre qui a eu lieu en 62. Or, le roman se passe très probablement à Pompéi ou à Herculanum, puisqu’il se passe dans le sud en Campanie et qu’il n’y a pas tellement de ville possible à part Cumes, Stabies aussi plus au sud. Cicéron avait sa villa à Cumes et son petit neveu à Pompéi. C’était les villes de la Jet Set de l’époque.

Insolite, mais ça doit faire mal ! :

« Mercredi après-midi, à l’aéroport de Londres-Gatwick, un bagagiste s’est fait rouler sur le pied par un avion d’une compagnie russe. »

Dans les romans de Kafka, il y a bien sûr de la chaleur humaine, comme le feu au milieu de la neige. Par exemple, dans le Château, il y a des scènes érotiques torrides. On le perçoit mieux en regardant des adaptations pour le petit écran. L’écrivain était lui-même un chaud lapin, et sa littérature en porte la marque diffuse.

Blabla : »Oui, Trimalcion est un type qui veut péter plus haut qu’il a le derrière, comme le Bourgeois de Molière. »

N’importe quoi. Blabla, dont les analyses sont d’une rare niaiserie, quoi qu’il en die n’a pas lu Florence Dupont. Il ne saisit ni la singularité ni les enjeux de ce livre.

« (…) Trimalchion (…) est seul maître du verbe, dont il assure la signification nouvelle, en tenant les ficelles du spectacle. C’est lui qui parle, donnant en même temps leur raison d’être aux choses et leur sens au mot, assurant ainsi la présence et la nécessité d’un sujet du discours, le tyran est seul législateur ».

Florence Dupont, Le plaisir et la loi p. 98.

à propos du Tambour, je me suis toujours demandé s’il y avait une allusion au Tambour de Grass dans le roman tohu-bohu de Bohumil Hrabal, Moi qui ai servi le roi d’Angleterre (le fils monstrueusement bruyant du protagoniste — là il est question des allemands des Sudètes)

Ne pratiquant pas la langue tchèque il me serait en tout cas bien difficile de pouvoir juger « du lien que tisse l’écrivain avec son lecteur » dans la mesure où la traductrice a gommé les traces d’oralité (allant jusqu’à supprimer les formules d’ouverture et de fermeture des chapitres, des adresses au lecteur)
http://www.iliteratura.cz/Clanek/22001/hrabal-bohumil-moi-qui-ai-servi-le-roi-dangleterre#_ftnref9
Espérons qu’il n’y a pas quelque part de versions traduites abrégées du Tom Jones de Fielding supprimant le 1er chapitre de chaque livre…

vidéo bloquée dans mon pays pour raisons de droits d’auteur.

Oui, bien sûr, et alors ? Cela ne contredit absolument pas ce que je dis de Trimalcion, mais le confirme…!!!!!!

Mais c’est un sujet très intéressant, et on y reviendra, surtout si vous êtes connaisseuse.
____________
Il est drôle !

https://www.youtube.com/watch?v=SsSrB7tzjbc

(J’aurais bien voulu être le micro à 4’35)

Kafka a heureusement la pudeur de ne pas trop insister sur le sexe, qui est pourtant présent dans un livre comme le Château. En cela, il appartient encore au XIXe siècle, et c’est d’ailleurs positif de nous éviter les débordement érotiques dont le XXe siècle pansexuel aura la spécialité. Kafka est au-dessus de cela, de manière j’allais dire très réaliste. Il serait temps qu’on lui rende cette justice.

Kafka c’est l’art de glacer le sexe.
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Alors là, je suis complètement d’accord ! Et on peut même le prouver par les analyse psychanalytique de l’œuvre, articulées aux structures narratives, comme la tour phallique du début du Château et la femme de l’aubergiste qui est une mère phallique. J’en avais déjà parlé. Tout le roman est justement la recherche d’un réchauffement du climat sexuel…

Il n’est pas du tout au-dssus de cela enfin ! La Métamorphose cotient une scène sexuelle épouvantable et incestueuse entre le fils et sa mère à la fin ! Faut arrêter d’avoir des lectures édulcorées de Kafka ! On n’en est plus là, mes pauvres petits chéris !

Ed dit: 29 mars 2018 à 23 h 41 min
https://www.youtube.com/watch?v=SsSrB7tzjbc

(J’aurais bien voulu être le micro à 4’35)

Vous devez être une survivante de la République du rock – chapeau bas. Elle a disparu avec pour sujet un live de Duran Duran à Leeds … Programmatique