Quand Kipling dénonçait l’intrusion médiatique

19H46 gagné…
« En douce »… je lis, voila tout.

La folie, c’est déjà de croire qu’on puisse solidifier quoi que ce soit. Et je dirais même, en suivant le sage Montaigne, de croire à quelque solidité que ce soit en ce bas monde.

La véritable sagesse consisterait à vivre heureux en dépit du caractère éphémère des choses de ce monde, y compris la seule qui importe à nos yeux, à savoir qu’il nous faudra un jour quitter ce monde pourtant bien imparfait mais si beau, si incroyablement beau, si extraordinaire, si divin.

ça n’a rien à voir cependant peut interférer sur l’orientation des choix politiques,Baudelaire
Delacroix,lac de sang hanté des mauvais anges,
Ombragé par un bois de sapins toujours verts,
Où,sous un ciel chagrin,des fanfares étranges
Passent,comme un soupir étouffé de Weber.
(à propos de traduction)

Tous ceux qui ont des enfants savent que les poèmes du type « IF » de Kypling sont bons à jeter !
La meilleure prise de position sur l’éducation ? « Il ne faut pas agir et parler comme les enfants de nos parents. » Héraclite d’Ephèse

Commentaires de Marcel Conche :
(Héraclite — Fragments — traduction et commentaires, PUF © 1986.)

« C’est-à-dire, en termes simples, comme nous l’avons appris par l’éducation. Nos parents nous laissent un lourd héritage culturel d’idées reçues qu’ils nous transmettent, dont ils voudraient qu’elles restent les nôtres. Notamment par l’éducation religieuse et morale, ils visent à faire en sorte que les enfants leur ressemblent dans leurs idéaux. Et les enfants, pour la plupart se conforment au patron, au modèle, que les parents ont arrêté pour eux… Une éducation qui fournisse l’individu en réponses avant même que la raison ne se soit éveillée, que la capacité de libre recherche ne se soit développée. Le jeune qui a vocation de philosopher ne doit « ni parler », c’est-à-dire ne pas ressasser, une fois encore, les croyances léguées par tradition, « ni agir » c’est-à-dire ne pas avoir, simplement parce que c’est ou ce fut le leur, le comportement de son père ou de ceux qui lui ressemblent.

Les hommes, pour autant qu’ils reproduisent les croyances et le monde particulier et clos dont ils ont hérité, sont toute leur vie sous la coupe de leurs parents. Comme l’enfant, devenant homme, rejette ses jouets, de la même manière, il doit rejeter les opinions qui lui ont été léguées soumettant tout au libre examen. Toutefois, la plupart des hommes en restent « aux vérités » de groupe et ne s’en libèrent jamais. Ils vieillissent enfants et leurs croyances et opinions sont leurs jouets auxquels ils se plaisent toujours. Ils prennent leurs opinions au sérieux comme les enfants leurs jouets… et deviennent furieux et agressifs (comme les enfants que l’on prive de leurs jouets) lorsque l’esprit critique fait apparaître dans leur prétendues « vérités » et idées générales des hochets ridicules pour leur âge qu’on veut leur ôter. »

I. Rabin a échoué face aux Arabes et à l’Histoire.

Mais pourquoi avez-vous choisi allemand en première langue, ML ? Votre mère parlait l’allemand ?

Classique : au même titre que le traité sur la Tolérance de Voltaire, intolérant au possible ou bien les conseils avisés de Rousseau Jean Jacques sur l’éducation des enfants alors même qu’il a collé les siens à l’assistance publique.

Marcel Conche qui n’a pas eu d’enfants et Héraclite (des enfants ou pas ?) (donc qui a pu philosopher tranquillement – c’est le cas de Rousseau qui a pu aussi écrire tranquillement loin de sa marmaille braillant).

Pour parler d’éducation bien plus difficile que d’enseignement, loin du dressage éduquer, il faut ce qu’il faut.

Les conseils de famille où les décisions sont prises en commun vous n’avez jamais vécu cela ? Les débats contradictoires ?

Je vais manger je reviens vous allez voir qui je vais vous sortir de sous l’oreiller en ce qui concerne l’éducation, vous allez frémir.

Taïaut.

il aurait été aisé de montrer l’actualité de ce poème et donner toute sa résonance au mot « religion » en passant par l’ehtnologie- et le régime totémique-avec les rituels relatifs aux chutes rognures (cheveux, poils, ongles dents ,)et extrêmités ,-ce qui correspond engros à l ascension dynamique du poème, tout ce travelling culturel étant cerné avec ironie dans le protagoniste du poème .

Pas du tout Baroz. Je l’ai expliqué déjà ici. C’est le chef d’établissement du collège qui l’a décidé : il fallait combler la classe de 6è en effectif. C’était en 1966, époque qui faisait suite à la Réconciliation franco-allemande où les autorités s’efforçaient de faire apprendre l’allemand aux petits Français… Mais je ne m’en plains pas, au contraire. Mais il m’était interdit par mon père de parler allemand à la maison ou d’évoquer l’Allemagne et les Allemands de quelque manière que ce fût. Mon père avait lui aussi pourtant appris l’allemand au petit lycée Condorcet dans son enfance. Mais je le comprends et ne lui en ai jamais voulu de ce tabou qui pesait sur nous (mon frère cadet a aussi appris l’allemand mais ne le parle plus depuis longtemps) de quelque manière que ce soit. Cela ne m’a jamais empêcher d’apprendre mes leçons. J’étais toujours premier en allemand et le prof qui s’appelait M. Hirsch me donnait en exemple. J’ai toujours adorer parler une autre langue. Dans mon enfance, avec mon frère cadet, on s’était même inventé une langue à nous que nous étions les seuls à parler et à comprendre…

morts et enterrés

que les grands modestes me pardonnent…

rénato lu un article intéressant de la revue Esprit à propos de traduction,qui recoupe et étend la réflexion présente à un autre domaine.

Maintenant, il n’y a plus de Fuzzy-Wuzzy, leurs descendants mangent des hamburgers et boivent du coca cola en regardant des séries américaines, et tout le monde est content.

Non, pas tout le monde. Richard Millet n’est pas content et il le fait savoir.

ML aucun sous entendu j’admire votre logiciel.

En plus, Baroz, vous devriez savoir tout de même (je l’évoque ici assez souvent pourtant) que ma mère était une très brave femme née en Charente Maritime et issue d’une brave famille de paysans. Quand elle était enfant pendant la grande guerre, en nourrice chez ses grands-parents dans un petit hameau nommé Razour à côté de Pont-Labbé d’Arnoult, elle descendait avec ses tantes et ses oncles pour faire boire les vaches de la ferme au petit canal qui a été creusé là à l’époque de Napoléon comme le raconte pour un autre village du même genre Balzac dans Le médecin de campagne. Jamsi elle n’aurait pu supposer qu’une trentaine d’années plus tard, elle se serait mariée avec un Juif dont les parents étaient Russes, l’un né en Pologne, l’autre à Odessa, avec des parents morts à Auschwitz qui n’ont jamais signifié pour ma mère autre chose qu’un fait d’histoire. Mais il ne pouvait en être autrement. Mais pour sa famille d’origine, l’évolution mentale de ma mère est tout à fait considérable. Mais bien d’ailleurs ce qui avait poussé une amie à faire une thèse de sociologie sur ma mère.

(mon frère cadet a aussi appris l’allemand mais ne le parle plus depuis longtemps)
LML

Nous pouvons supposer que c’est ce frère cadet qui ne vous parle plus.
Tout ne peut pas être mauvais dans cette famille

Non, c’est l’inverse. C’est moi qui ne parle plus à mes frères… Nuance ! De toute façon, ça ne vous regarde pas et vous ne savez rien de ces histoires qui de toute façon est illisible pour des gens comme vous.

ML:Vous avez déjà raconté vos racines polonaises et le travail de recherche effectué ,à chacun ses thèmes mais je ne tiens pas à être votre brave ,vous devriez faire arranger ce caractère
quelque peu et quelquefois méprisant ou peut être ne voyez-vous que des êtres perchés sur le même escabeau ,que c’est une condition subsidiaire .

Non, ce n’est pas du tout mon caractère qui est comme ça. C’est votre commentaire qui provoque mon mépris. Nuance !

Quand vous aurez compris ça, vous aurez évolué…

Le conclave va décider qui fera le meilleur pape ou la meilleure pipe ?
bon ok je sors!! (comme l’autre disait souvent) –

Ce soir je mange du maquereau. Avec une soupe de légumes bio maison juste avant.

Vous voyez que je m’alimente sainement. Je ne me nourris pas que de saucisses.

ML je suis l’arabe de service,ne vous gênez surtout pas.Mauvaise langue et mauvaise foi .

Vous êtes arabe, W !?

Ah, si c’est devant Dieu, comme dirait JC, je m’incline.

je ne mange que des tas de Jean’s,D je ne pourrai vous satisfaire cependant si vous insistez nous pourrions nous échanger nos recueils de poésies.

Toute leur vie était réglé non par des lois, des statuts ou des règles, mais selon leur volonté et leur libre arbitre. Ils sortaient du lit quand bon leur semblait, buvaient, mangeaient, travaillaient, dormaient quand le désir leur en venait. Nul ne les éveillait, nul ne les obligeait à boire ni à manger, ni à faire quoi que ce soit. Ainsi en avait décidé Gargantua. Et leur règlement se limitait à cette clause :

parce que les gens libres, bien nés, bien éduqués, conversant en bonne société, ont naturellement un instinct, un aiguillon, qu’ils appellent honneur et qui les poussent toujours à agir vertueusement et les éloigne du vice. Quand ils sont affaiblis et asservis par une vile sujétion ou une contrainte, ils utilisent ce noble penchant, par lequel ils aspiraient librement à la vertu, pour se défaire du joug de la servitude et pour lui échapper, car nous entreprenons toujours ce qui est défendu et convoitons ce qu’on nous refuse.
Grâce à cette liberté, ils rivalisent d’efforts pour faire tout ce qu’ils voyaient plaire à un seul. Si l’un ou l’une d’entre eux disait : “buvons”, tous buvaient ; si on disait : “jouons”, tous jouaient ; si on disait : “allons nous ébattre aux champs”, tous y allaient. Si c’était pour chasser au vol ou à courre, les dames montées sur de belles haquenées, avec leur fier palefroi, portaient chacune sur leur poing joliment ganté un épervier, un lanier, un émerillon, les hommes portaient les autres oiseaux.
Ils étaient si bien éduqués. Qu’il n’y avait aucun ni aucune d’entre eux qui ne sache lire, écrire, chanter, jouer d’instruments de musique, parler cinq ou six langues et s’en servir pour composer en vers aussi bien qu’en prose. Jamais on ne vit des chevaliers si preux, si nobles, si habiles à pied comme à cheval, aussi vigoureux, aussi vifs et maniant aussi bien toutes les armes, que ceux qui se trouvaient là. Jamais on ne vit des dames aussi élégantes, aussi mignonnes, moins désagréables, plus habiles de leurs doigts à tirer l’aiguille et à s’adonner à toute activité convenant à une femme noble et libre, que celles qui étaient là.
Pour cette raison, quand le temps était venu pour un des membres de l’abbaye d’en sortir, soit à la demande de ses parents, soit pour d’autres motifs, il emmenait avec lui une des dames, celle qui l’avait choisi pour chevalier servant, et on les mariait ensemble. Et s’ils avaient bien vécu à Thélème dans le dévouement et l’amitié, ils cultivaient encore mieux ces vertus dans le mariage ; leur amour mutuel était aussi fort à la fin de leurs jours qu’aux premiers temps de leurs noces.

Gargan-tua chapitre 57 Rabelais

ça te va ?

LML vous savez quoi n’est-ce pas?

le premier que je cherchais ce n’était pas celui-ci je ne sais pas où est ce …. de ….. de bouquin. Ailleurs qu’à l’endroit où je l’ai rangé.
en passant sur le pape (je cherche mon premier sur l’éducation)

[…] Louis XII irrité, fit excommunier à son tour le pape, et fit battre des pièces de monnoie qui portoient au revers : Perdant Babyionis nomen, Jules II opposa au concile de Pise celui de Latran. Mais une fièvre lente remporta le 31 février 1513, à soixante-dix ans. » Cest de ce pontife que Budée, contemporain et ami de Rabelais, a dit, liv. IV,:
* Enim verô visendum spectaculum, patrem non modo sanctissimum, « sed etiam senio et canitie spectabilem, quasi ad tumultum gallicuni « è Bêlions fano suos evocatos cieutem, non trabea, non augustis
« insignibus venerandum , non pontificiis gestaminibus sacrosanctum, sed paludamento et cultu barbarico coDspicuum : sed furiali
« ( ut ità dicam ) conHdentia succinctum , fulminibus illis brutis et inanibus luridum, cminente in truci vuhu cultucpie spirituum atrocitate. » Rabelais lui-même signale plus tard, ouvertement, lésines du pape Jules //. Voy . liv. IV, chap. XII. Il y eut à Tours, en 1 5 1 o, un concile sur les mauvais traitements que les François recevoient
de ce pape et sur les mesures qu’on devoit prendre à ce sujet.

>pour Jacques B une histoire de pape, tout en cherchant

Juste comme cela, Ml, ce que vous dites à propos des langues …
Dans la famille des mes beaux-parents les langues maternelles étaient autant l’allemand que le yiddish, mon beau-père a appris le français très jeune à l’école en France et, sur le tard, des deux langues maternelles le yiddish à re-fait surface du fond de sa mémoire engloutie, l’allemand a été oblitéré …
Comme quoi, l’histoire personnelle et ce que véhiculent les langues comme vécus heureux/malheureux .. fait de la langue quelque chose qui exprime bien au-delà des choses dites et de ce dont nous pouvons avoir conscience ..

pardon références Gargantua 67 Rabelais

HR et rose paraissent en forme (physique hein, pour le reste ….)
Dur, dur

Mauvaise Langue, nous avons eu plusieurs fois cette conversation, avec d’autres voix aussi dans le dialogue, que vous connaissez comme moi.
Pour ce qui concerne Hessel, si je ne délire pas trop :

Daaphnée l’a certainement connu mieux que moi, mais je crois que nous sommes bien en accord, et je crois aussi qu’il parlait, quant à Israël et aux territoires, -sans beaucoup de pragmatisme politique-, du fond (double) d’une uchronie et d’une utopie.

L’uchronie est celle de : « et si » 1948 en avait décidé autrement ? C’est drôle, je pense à Amos Oz enfant voyant s’éloigner ses copains arabes. Coexistence ? Mais l’afflux de Juifs vers un Etat -quel Etat ?-, des démographies rivales, etc.
L’utopie : un seul état (fédéral ? ) demain ? Quasiment personne n’y croit.

Hessel était donc un rêveur sensible aux faibles, sans doute anti-sioniste au sens où vous le dites, certainement pas antisémite.

J’en finirai avec le rêve en sollicitant un peu de littérature et d’Histoire, qui ont quelques rapports peut-être avec un aujourd’hui : je pensais à vous hier soir à cause de Pourim et du « Livre d’Esther », qui s’achève, de façon assez sanglante (j’en avais oublié la dureté) par une revanche des Juifs, avec l’autorisation d’Assuerus, sur Aman et les chefs de villes Perses à eux hostiles. Mais c’est pour assurer leur sécurité, dit le livre, et sans se livrer au pillage. Il est vrai qu’il y a encore la tutelle perse, même si Esther est le salut, Mardochée épargné et même renforcé dans son rôle de conseiller.

Lointaines ou proches évocations, sans trop de projections tout de même ? Vous me les passerez.

Ultra Sauromatas fugere hinc libet et glacialem
Oceanum, quotiens aliquid de moribus audent
qui Curios simulant et Bacanalia vivunt.
(Satire 2, dans le texte)

Il manque juste une clepsydre… et le poncif brille de toutes ses lumières…

c’est pas encore le bon, je ne renonce pas, je vais le trouver

en prolégomène au sujet de l’éducation

LIVRE PREMIER.
Car, a la composition de ce livre sei-
gneurial , je ne perdy ne employai oncques plus ny aultre temps que celluy qui estoit estably a prendre ma réfection corporelle , Ravoir est, beuvant et mangeant. Aussi est ce la juste heure d’escripre ces haultes matières et sciences profondes.
Pas de doute que Rabelais, qui ayoit été cordelier, c’est-à-dire an de ces frères Lubins, que leur Alcoran appelle Diahlesris, dont on fait tant de bons contes, et qui en font eux-mêmes de si gras dans
son roman, livre II, chap. XV, et Liv. III, chap. XVIII, n’ait eu en vue de lancer ici un lardon à ses anciens confrères, qu’il appelle ailleurs patespelues par allusion à la fable du loup qui montroit patte de brebis à Tagneau pour le tromper, ou plutôt à Jacob qui se fit des pattes pelues pour tromper son père aveugle, quoiqu’il applique le sobriquet de frère Lubin à un jacobin, c’est-à-dire à un enfant de saint Dominique. Cest ainsi que, quelques lignes plus bas, il applique évidemment celui de tirelupin , qui vient également de lupinus à un moine de Tordre de Fontevrault. Ces deux sobriquets, qui ne se donnoient dans l’origine qu’aux enfants de saint François d’Assise, c’est-à-dire aux cordeliers et frères mineurs, ont donc ensuite été généralisés et donnés à tous les moines mendiants, aux augustins, aux carmes, aux dominicains ou jacobins, aux franciscains, aux capucins, aux religieux du tiers-ordre, parcequ’on les a comparés pour la rapacité à des loups et que les vieux loups sont gris.
[…]
Un crocquelardon est, au propre, un vrai mangeur de lard, un goulu, un affamé qui dévore tout; et, au figuré, un homme qui croit tout, qui dévore les plus grosses sottises, les lardons c’est-à-dire
les traits satiriques. Quoique…. je n’y pensasse non plus ou pas plus que vous.

en passant, je n’y suis pas encore c’est en désordre, peu vous chaut rêvé-je.

Pas antisémite, certes, C.P., ce Hessel, mais favorisant abondamment leur obédience sous la forme moderne de l’antisémitisme qu’est aujourd’hui l’antisionisme.

« Rêveur sensible aux faibles »… Vous avez dit les mots qui fâchent… Je regardais il y a deux jours une conférence sur Akadem (site juif) avec le grand rabbin Bernheim qui citait à ce propos justement C.P. un ou deux paragraphes d’un bouquin de Pascal Brückner tout à fait pertinent à cet égard. Et Finkielkraut qui était en dialogue avec le grand Rabbin de France. J’approuve tout à fait ce qu’en disait Bernheim.

Je vous les passerai d’autant plus C.P. qu’elle font éternellement actualité pour les Juifs. Les Juifs n’ont pas de conception de l’Histoire, ils n’ont que des modèles de comportement. Ainsi le veut leur modestie, qui juge l’Histoire inventée par saint Augustin et Tucydide au-delà des moyens de l’Homme.

comme il disait … en hébreu : mamash!
je n’ai commencé d’apprendre un peu d’allemand que plus tard, et encore dans une hostilité totale comme pour l’hébreu d’ailleurs ..!
avant on ne me demandait pas mon avis car j’aurais bien volontiersappris l’allemand .
Il y a des partages dans les familles assez bizarre .. Mauvaise langue a raison sur ces histoires dz famille : ce n’est pas simple !
il y a les connards éternels qui s’imagienent qu’ilspeuvent venir jouer les psys avec leurs mots : l’intrusion de Monsieur j’ai la réponse à la question, question dont il n’a pas flairé le piège ! même une traduction peut fonctionner comme un piège !

Il n’y aura jamais d’Etat fédéral au Proche-Orient. C’est impossible et ce n’est pas souhaitable dans l’état actuel des choses. Coexister avec les Arabes serait tout à fait possible si seulement les Arabes le voulaient. Certains le veulent mais ils n’ont pas le pouvoir. Les autres profitent de la manne occidentale. Ils maintiennent la guerre avec Israël parce que c’est leur moyen de gagner leur argent. Une caste au pouvoir qui méprise en réalité le peuple dit palestinien. Mais n’en a-t-il pas toujours été comme ça des Bédouins du désert, ils ont toujours vécu du pillage. Aujourd’hui, avec les S. Hessel qui dirigent le monde occidental, ils ont réussi même à piller nos porte-feuille pour s’engraisser sur la misère de leur peuple. Voilà à quoi c’est bon l’U.E. !

« la tradition de ses exploits était particulièrement répandue en Touraine en Anjou en Poitou et dans le duché de Retz »

hic bibitur

Quid bibitur, rosa ?

ayant laissé assez de coquilles pour aujourd’hui, courage à tous, je tente de travailler un peu . je ne fais pas le connard éternel pour tous ni de la psychologie de cocagne ou co khagne ni de coq hargne !

Heureux de vous être rentré dedans alors !
LML

Mais vous ne rentrez dans personne LML, dans vous à la rigueur (et parfois je l’espère), nous nous vous regardons hurler avec les loups, tristement soyez en sûr.

Vous n’êtes qu’un ignare dangereux et mauvais.

ops:

c’est passionnant Jules II les cornes d’un veau. épitoutça…

Tant pis : l’éducation donnée à Gargantua par ses parents est une éducation qui demande du temps libre, (de la part de ses parents) consacré à ses enfants qui ne sont pas systématiquement de sacrés cons (une l’attention sans faille et de l’amour) : avoir des enfants est une chance inouïe qui permet de ne pas devenir un vieux ….fermé à toute évolution.

Deux éducations sont données à Gargantua et ce qu’il ressort de cela ce n’est pas, ô vains raccourcis, un quelconque bourrage de crâne et encore moins l’absurde répétition de modèles à répéter, éduquer ce n’est pas faire du tricot, une maille à l’endroit une à l’envers et que je répétasse, non c’est mener, avec confiance, paisibilité et sentiment de protection, un jeune être en formation vers adopter son libre arbitre, le sien, & prendre ses propres décisions, ce qui n’est pas gnan gnan je pense ci alors toi pense ci aussi sinon tu vas voir.

Mais sans temps comment éduquer ?

Éduquer c’est plus difficile que d’enseigner.

Ceux qui le veulent, plongez dans Rabelais, je l’aime +++. Ceux qui ne veulent pas, faites donc ce que vous voulez et soyez heureux.

Je cherchais le passage très coquin où, après avoir fait nombre de …….. se moucher avec les doigts se bâfrer comme un cornegidouille etc. cela se termine en friponneries avec sa nourrice que je vous les aurais censurées sans nul doute.

Tant pis ce n’est pas grave.

à plus.

Oui, je comprends par empathie tout ce que vous dites de ces terribles tragédies. Mais on est impuissant devant ça. La guerre a continué à détruire en effet une fois la paix revenue, même très longtemps après. Mon histoire familiale en est aussi un exemple. Il n’y a pas de solution. C’est un échec total de la vie.

Je ne vois pas où est le problème, LML. Moi, je suis antisioniste et mon père déjà l’était.

Je le suis en premier lieu, pour le rôle qu’un personnage important du ‘club sioniste’ italien, Cesare Sarfatti, et sa femme, Margherita née Margherita Grassini, jouèrent dans l’ascension de Mussolini au pouvoir — avec l’aggravante pour Margherita d’avoir été une théoricienne du fascisme et conseillère de B. M. (C’est elle qui dit aux Juifs italiens que le moment était venu de choisir entre Rome et Jérusalem : tableaux édifiant !).

En deuxième lieu, parce que le judaïsme et le sionisme sont incompatible car dans cette mouvance la religion est employé comme on emploie un masque.

Et enfin, et pour ce qui est de l’État d’Israël, indépendamment de l’action de Hessel, je suis indigné par le fait que les Pays Arabes ne l’aient pas encore reconnu car tout le monde a droit à une terre où trouver refuge : mais, et pour la même raison, je m’indigne aussi du sort qui est fait aux Palestiniens — comme du reste aux Kurdes et aux Tibétains, pour ne rappeler qu’eux.

C’est mon opinion, mais je crois qu’une minute du travail que des gens comme Daniel Barenboim accomplissent vaux beaucoup plus du temps incalculable que vous avez passé en reversant votre haine sur la RdL.

Et maintenait : en avant avec vos insultes habituels…

Ben oui, renato, on ne fait pas des chats avec des chiens…

mauvaise langue, je ne pense pas que qu’il faut s’enfermer dans le sentiment d’échec de la vie . d’abord, parce qu’il est possile de trouver certaine aide (certaines personnes, dont certains psys peuvent vous aider en ce sens pour ne pas renoncer ..à et dans des réalisations : et ne voyagez-vous pas comme une manière de réalisation de vos désirs de ce monde ? Diverses sont les manières dont nous nous racontons notre « histoire familial » -on dit même parfois roman!pourquoi s’enferre dans le mot « solution » que je vais finir par touver détestable !
et il y a bien des traductions !

Mais moi, je n’ai besoin d’aucune aide, je vous assure. Ce sont mes frères qui en auraient besoin. Je les plains, c’est tout ce que je peux faire pour eux. Et prier.

La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 22 h 34 min
Mais oui, c’est un réel exploit de parler de livre qu’on n’a pas lu

Comme dit son copain Bayard

Bayard l’a dit mais, comme le souligne à l’envi renato, il m’a piqué mon idée !

La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 22 h 38 min
Faites plus synthétique, renato

Non, je ne vous en parle pas. J’ai été sollicité, je réponds c’est tout.

Vous n’avez pas besoin de le préciser, renato. Cela va sans dire…! On l’a compris depuis belle lurette…!

La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 22 h 49 min

Et j’ai honte d emoi parce que votre m »échanceté est terriblement contagieuse que cela me demande une lutte intérieure énorme pour ne pas y plonger tête la première et qu’en participant à ce blog et bien je me sens salie par la montagne d’horreurs qui s’y déversent quotidienneemnt.
J’ai bon espoir un jour de décrocher et que vous ne trouviez plus de public.

Quitte à ce que ce soit moi qui subisse la quarantaine puisqu’on le sait les mauvaises herbes sont toujours plus coriaces que les autres vite envahies et étouffées.

Sur ce bonsoir.

sans piège : bonsoir parce que chacun mérite un bon soir et pas une montagne de saloperies déversées en permanence sur sa tronche.

Avant de songer à éduquer autrui il faut d’abord s’éduquer soi-même sans doute est-ce pourquoi j’ai tant de mal avec ce concept.
Mais enseigner on enseigne d’abord qui on est avant que d’enseigner ce que l’on sait.

Être droit comme un roseau et flexible comme une liane.

Pourtant, de la sympathie j’ai pour vous, mais je vous trouve invivables vraiment !

mauvaise langue , mais qui dit que vous auriez besoin d’une aide spéciale que vou semblez entendre comme psy ? et comme un reproche , de plus …,comme si chacun ne faisait pas ses demandes pour soi !
vous voyez bien qu’il y en a qui ne peuvent pas apprendre le mot début , debout qu’ils sont sans répit de subodorer qu’ils seront déboutés des procès qu’ils ourdissent au fond de leur coeur ;
assez discuté, je travaille !

Schoenberg disait qu’un bon enseignant apprend de ses élèves. Naturellement il faut avoir la culture musicale (et non seulement) de Schoenberg pour l’accepter.

(Il y en a un que sous peu nous dira qu’il apprend de ses élèves ! hi, hi, hi.)

Wow ! il a encore quelque chose a apprendre ! C’est incroyable !

Assez soupé de la « que sous peu », renato!

Vous voyez, renato, je peux vous étonner tandis que vous vous ne m’étonnerez jamais. C’est la grande différence entre vous et moi.

Vous me donnez envie de le lire en tout cas.

Rose, si on suit votre métaphore de l’amour, aujourd’hui dans les collèges et les lycées, ce serait plutôt la tendance Jacub… que rose. La tendance noire !

Aujourd’hui, rose, c’est 1% travail, 99 % de mauvais esprit…

Nunul des Pandas, « La vérité » et autres fadaises dit: 27 février 2013 à 22 h 19 min

Paie-toi un bon docteur…

Je suis étonné qu’il n’y ait pas encore davantage d’enseignants ici.

Rose, par exemple, voue une admiration secrète pour moi. Mais elle ne le dira pas facilement.

Ueda, qui est un des meilleurs, a mis du temps à reconnaitre mes qualités, mais il les a reconnues en s’inclinant, ce que je ne lui demandait d’ailleurs pas. Pareil pour renato.
Thierry est un des rares à bloquer, mais aussi un des rares à ne pas enseigner. Eh oui.

Je vous embrasse, W. Sur la joue. Même si nous ne nous comprenons pas, j’y tiens absolument.

J’aime cette atmosphère chaleureuse et intime du soir, presque onirique. Peut-être devrais-je me taire pour mieux la goûter, mais pour l’instant ce n’est pas le cas.

Comme vous l’avez constaté, j’ai fini par dégager le faux D. Sans menaces, sans violences. Simplement par suggestion.
Il s’est aplati, comme le chien s’aplatit devant le Lion, après avoir bien aboyé. Je n’aime pas particulièrement ça, mais c’est dans l’ordre des choses et il n’est pas dans ma nature de bouleverser l’ordre des choses.

Revenant sur ce blog et constatant que depuis longtemps on y a atteint le point Goldwin, je me demande, et n’y voyez aucune arrière-pensée de quelque ordre que ce soit, combien y a t-il de non juifs parmi les commentateurs de la RDL ? Une infime minorité sans aucun doute ! Toutes ces querelles ne seraient-elles que des disputes de famille ? Une famille particulièrement diverse et éclatée, dispersée et parfois réunie. Réunie par un goût de la chose culturelle, du savoir, de la connaissance, plus que par l’appartenance à un peuple, une terre, une patrie ?
(ML va pouvoir encore dire que je « juge tout à l’aune d’une vision ethnique du monde »)

Vous êtes juif, D. ?

Il était anglais, le Cauchon, Philippe Régniez ?

M ton prochain, pas celui d’après, ni le suivant, dans l’instant présent. C’est une maxime. L’intrusion médiatique bonne vieille pomme du jardin, menteur invétéré ? Les petits papiers et le choc des titans, le gigantisme pestilentiel de la brute en l’homme, plutôt. En conclusion, petits malins, il vaut mieux, quelque part, être la tête et la langue du serpent ancien que le dernier mensonge au bout de la queue, une simple écaille. Ma fin est une pourtant bien une affaire d’homme. Mylène Farmer est compromise avec ses gants rouges avec l’étalon MDNA. Mais qui est qui, bon sang ? Quelle mascarade. J’entends parler de léthargie pour moi. D’accord, mais qui est qui et qui fait quoi ? Et puis il y a la fille du prophète, une guerre de religion en vue, sans texte en plus, d’autres filles, des gosses, des stars couvertes de merde. La tournée MDNA était en fait un virage majeur dans l’histoire de l’humanité ? Ah bon ? Transmission satellite parterre de stars ? Madonna semble dénoncée comme une petite pomme sur le retour ? Qui d’autre ? Où est votre champion, celui que tous réclame ? Qui est daddy ? Mort pour sauver l’humanité ? Oui, mais alors il faut beaucoup censurer et fermer vos usines. Vous rendez-vous compte que si la planète n’était pas en péril, je serais déjà mort à force de bavardage. Mon sort est donc bien lié au sien. L’amour est victorieux en fin de course dans des milliers d’années. D’ici là, tous, de l’ange le plus joli, à la plus fine ordure souriante et épanouie de crasse, vous allez d’abord devoir régler bien des différent. Partir sur de nouvelle base chez leo porcin ? Il rêve sa vie. 5 ans pour aboutir à un numéro de singes, des règlements de compte infini. Sim one. Ensuite, vous allez devoir jouer les saumons, vous faire tout le cycle, avec ma photo, pas plus, une trace mémorielle. À présent vous serez en effet souvent à trois au lit, toujours avec ma photo. C’est une image, un symbole. Beaucoup ne parviendront jamais aux origines, malgré des efforts invraisemblables, des embuches, un vrai combat des chefs de rayon. Tu seras seul bonne vieille pomme, pas de trois grâces, ni le fameux billet d’un dollars, bonne vieille pomme, seul, avec ta conscience de vieux, tes souvenirs, ton invraisemblance, tes mensonges, ton absence de synchronicité totale avec l’amour, le gout amer d’avoir d’une façon ou d’une autre été le singe de dieu, à un moment. Héros d’un jour, pas plus. Tu verras bien ce que vaut le tient, d’amour humain, trop humain, frère, faible. Tu chercheras forcément un dieu pour tout te pardonner. Moi, j’ai très peu connu de gens dans ma vie et je n’ai pas vraiment été chanteur. J’ai des réminiscences du serpent vilain dans mes rapports avec les autres, petit, pour moi c’était des moutons et les professeurs des créatures de rien, froids, misogyne à un âge ou on en sait rien. Méfiez-vous de votre habit de lumière ou envoyez Mylène bien plus jeune, fraiche, avec de vrais parfums plein la tête.

« christiane dit: 27 février 2013 à 17 h 25 min

@ CP (15:57)
« Brise légère –
l’ombre de la glycine
tremble à peine »
Bashô »…
Au Tremble, Judas pendu ???.
Telle est une bonne question !.

je me demande, et n’y voyez aucune arrière-pensée de quelque ordre que ce soit, combien y a t-il de non juifs parmi les commentateurs de la RDL ?
Votre question me semble étrange : rien ne permet de déduire que ceux qui affirment être juifs ici le dont effectivement , de quelque manière que l’on définisse « la judéïté »
c’est une question très povocatrice , parce que rien ne permet de conclure que le signifiant juif soit celui qui rassemble autour d’un billet de P.Assouline.
Mais cher monsieur, puisque vous demandez un nombre et que vous avez dit déjà dit sur le pmoint qui vous préoccupe que vous étiez plus ,dites combien vous êtes, et soustrayez comme vous voulez : et ça vous fera une réponse

Jacques Barozzi dit: 27 février 2013 à 18 h 13 min

C’est quoi la baie noire, D.

Desmond Tutu, & Mandela said X !!!.

…
…l’offre ou la demande,…y a la mise en boîte ou la conservation des éprouvettes,,,,
…
…il vaut mieux rester très rare,…sans facteur de croissance,…ainsi personnes a déplorer,…au quotidien,…des intrusions avec l’eau de là,…à poils de chameau,…
…etc,…

ueda dit: 27 février 2013 à 18 h 38 min
Si j’étais juif en quelque sens de ce mot (qui en a beaucoup),…
Sans marteau, qu’est-ce que vivre veut dire ??? ?? ?.

pag l’amour dit: 27 février 2013 à 19 h 04 min
justifiez votre réponse si possible .
Kipling fut, est, sera toujours dans ma bibliothèque !.

« La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 19 h 23 min
La paix peut advenir du jour au lendemain mais pour faire la paix il faut être deux. »

Un seul a toujours suffit pour faire la guerre !!!.

ferai

C’est aussi pourquoi on peut juger que la tradale de Bloom est très sérieuse, trop compassée, trop prétentieuse en un mot…
—-
A lire celle de ML, on comprend pourquoi il s’est arrêté au capes. Et question prétention. Faux juif, faux traducteur, psittacisme en bandoulière, immaturité congénitale: du toc et du vent.

« La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 20 h 55 min

Et mon père était un brave ouvrier juif. Et quelqu’un d’admirable comme ma mère qui se sont sacrifiés pour leurs enfants. Je leur en suit infiniment redevable devant ‘histoire et devant Dieu. »

Mais pas pour nous, malheureusement !!!.

« La mauvaise langue dit: 27 février 2013 à 22 h 05 min

Vous n’êtes qu’un ignare dangereux et mauvais. »

Pour vous même, certes !!! !! !.

suite de la réponse à Rose
Les personnes qui écrivent sur ce blog au féminin notamment poussent au delà des limites acceptables cette tendance ? tentation ? à jouer avec une aspiration à la relation psychanalytique qui a proliféré dans la presse depuis les années où l’on parlait du divan de tel journaliste à la télé , tendance nourrie par P.Assouline lui-même .
Bref, un air du temps de la complicité du désir des médias et du public .
et ce n’est plus seulement question de pudeur , mais la menace de l’impudence .
« bouffon » et « paranoïaque » relèvent du lexique de base du lycéen alors que Bloom en était à trouver prétentieux ou cuistre incipit dans un texte de critique .
l’impudence c’était une autre fois le présupposé de cet autre que je « projetterais » sans le savoir comme un certain Jourdain faisait de la prose !
Kipling est un auteur dont le nom est lié pour moi d’abord à l’enfance et la jeunesse, et pas principalement les miennes , justement), et comme cela rejoint bien citizen K , vu pour la deuxième fois un jour de grand froid à Paris, sans canadienne à cause d’histoires de canadiennes , après une queue effroyable mais P.Assouline aura de la chance : je laisse maintenant proliférer mes « émotions » autour de cette histoire dans mon histoire , comme on laisse croître, grimper, et s’enraciner une plante dans son jardin .
émotions donc ravivées par ce billet, et auxquelle j’avais déjà trouvé des dérivatifs plus secretsque les lexiques critique et médiatique , mais que l’ironie du poème a aidé à passer . Qu’il soit remercié du souvenir.

Pour M : le Malodorant :

On nait seul, on meurt seul,
seuls l’amour et l’amitié,
nous donnent l’illusion de ne pas être seul !.
Orson Welles !.

Bloom dit: 28 février 2013 à 3 h 18 min
Tant que (comme par hasard) le vatican n’ouvre pas les archives on ne saura pas ce que cachent les documents sur cette histoire, rien ne prouvant que c’est cette personne qui a été brulée

Pour connaitre une vérité cachée sur Jeanne d’Arc, relire « La Pucelle » de Voltaire …

L’escroquerie à la viande de cheval est une affaire mondiale. On nous désigne les responsables intermédiaires mais à qui a profité le crime ? Qui a donné l’ordre ?

Quand je vois la cheminée du Vatican fumer, je pense à la cuisinière de Landru, pourquoi ?

Ce matin sur BFM Mélenchon, à grands moulinets de manches, annonçait l’effondrement de l’Italie, suivi bientôt par celle de la France : pour relancer l’économie d’un pays ou d’un continent faut-il nécessairement passer par une bonne guerre, sans nécessairement la gagner ?

Rien qu’avec un petit poème en note, Passou fait un carton : 1200 commentaires en 48 h ! Qui a dit que la poèsie n’intéresse plus personne ?

Vous aurez remarqué, Jacques Barozzi, qu’il en fut de même pour le papier comportant le nom de Chateaubriand.

Merci Jos ep pour cette surprenante perspective qui ouvre de nouveaux territoires à la recherche historique.

Le Jeanne d’Arc de Michelet, que je considère plus comme un romancier que comme un historien, est dans ma petite bibliothèque, M. Régniez,

baroz, arrêtez de prononcer face à l’anglaise.

Les minutes du procès de Jeanne d’Arc sont bien suffisantes sans qu’il soit nécessaire de lire les relations des historiens.
Mais un seul et court passage des minutes est en version originale, le reste est sujet à … »Cauchon ».