Prescrire, dit-elle…

@Paul Edel dit: 30 juin 2019 à 9 h 15 min
Où êtes-vous ? regardant par la fenêtre la rue, ses habitants, ceux qui travaillent et là, proche, cette « avancée vitrée entrouverte » et vous glissez comme un courant d’air sur ces petites choses d’une vie : des étagères chargées de épaisses reliures cuir genre Hetzel, des petits volumes jaunes abimés, qui doivent être des Agatha Christie dans la collection «Le masque» et soudain : « un troublant bocal de confiture vide, poussiéreux. Son couvercle est percé de petits trous(sans doute pour laisser respirer un insecte) et ça m entraine vers les parages d’une banlieue lointaine, escarpée, oubliée, de ma vie : des enfants , accroupis, isolés sur la plage déserte, ce je reconnais, sont les miens, un soir après de multiples et brèves averses, ils scrutent tous les trois avec une lampe de poche une flaque d’eau pour y guetter des crabe minuscules… » Un monde pas tellement disparu puisqu’il est là, en vous.

Écrire. C’est toute votre vie… Mais cette mémoire, serait-elle venue sans l’écriture, juste en regardant. Vous me posez un problème. toujours le fil de nos pensées.
Ça vient par l’écriture. Le réel vient par l’écriture. Le cœur aussi.
J’ai vu que votre nouveau blog bat de l’aile comme un oiseau de mer mazouté. Il a du mal à prendre son envol et à accueillir les visiteurs. J’avais essayé… Comme si le passé de « Près loin » luttait contre ce présent. Alors je regarde les billets de l’ancien blog comme vos gamins, la flaque d’eau laissée par la mer. J’y vois…une chaise paillée dessinée pour vous dans l’église en bas de la rue Mouffetard.

@Janssen J-J dit: 30 juin 2019 à 9 h 23 min
Fidèle… Merci.

Delaporte 20h samedi. Merci pour la ref. précise. Je me mets en chasse. Les Nigérianes ont du talent, et sont d’une très grande beauté.

@Phil dit: 30 juin 2019 à 9 h 16 min
Je ne bouge presque pas. j’écris dans ma tête. Ça peut rester longtemps assoupi. Puis j’ouvre l’ordi et comme l’a très bien traduit Clopine, récemment : le clavier, les mots qui viennent.
On est bien, après. Le corps a déversé sa provision de mots comme un arbre, ses oiseaux.
j’aime bien quand vous passez ici. On a à peine le temps de saisir votre ombre. comme Gisèle.
Je retourne au parc. Hier matin, une rencontre magique avec une femme qui nettoyait les allées, l’herbe. Elle habite un petit passage pavé dans le 12e arr., a élevé sa fille avec tant de discrète attention. Avons parlé de la mort de sa mère, de celle de son frère. Inexplicables et acceptées comme un mûrissement de la vie. Elle était belle dans sa tenue de jardinier. Elle m’a appris plein de choses sur les arbres, les bêtes du parc, les saisons…
Sa fille prépare sa rentrée : un collège ou lycée de la banlieue que j’ai quittée. Prof d’histoire, passionnée d’Histoire. Thèse en cours…
La vie est belle.

christiane selon que l’on utilise « forme » comme équivalent de « structure » ou bien de « lignes, contours » (par opposition à la couleur) dans un domaine ou qu’on croit bon de la distinguer, en l’opposant, à un supposé « fond » ou « message » en littérature, on parle de choses différentes.
Aviez-vous vu (ceci par rapport à votre commentaire) deux autres expositions : Kupka et tout récemment Franz Marc-August Macke au musée de l’Orangerie ? (Je voulais vous la recommander quand Renato a mis un lien à un F. Marc, « non suspect, lui, et pour cause », au moment de la dispute à propos de Nolde, mais je me suis aperçu qu’elle était déjà terminée.)

Sa fille prépare sa rentrée :

Christiane, est ce un écrit consigné après que votre tete l’a produit l’année passée. Sinon, quelle famille studieuse, l’année scolaire à peine terminée et elle s’affaire à ce qui va suivre sans meme aborder les vacances. Le jardin, la mort, l’humus, nous vivons sur ce tapis .

M2FIEZ VOUS DES idées reçues
Amy Parish, anthropologue et biologiste, est une spécialiste des bonobos, dont elle étudie le comportement en captivité. Elle enseigne à l’University of Southern California à Los Angeles.

L’Obs. La domination masculine est souvent présentée comme un fait naturel qui nous viendrait des primates. Qu’en est-il ?

Amy Parish. Depuis les années 1960, de nombreux travaux sur les chimpanzés ont largement répandu cette vision « naturaliste » du pouvoir des mâles. L’organisation sociale de ces singes répond en effet à ce schéma, et l’inégalité des sexes se manifeste tant collectivement qu’individuellement. Ces idées n’ont été remises en question qu’à partir des années 1990, lorsque nous avons commencé à étudier les bonobos. obs

Paul Edel, vous annoncez votre nouveau blog, mais aura-t-on (enfin bibi, que vous avez exclue fermement, vous souvenez-vous ?) le droit de s’y exprimer librement ?

That is the question !

Paul Edel ne met pas assez les mains dans le cambouis de son blog.
Il devrait laisser tomber, ce n’est plus de son âge!

ingold
. Je pense que nous perdons quelque chose d’infiniment solide dans la disparition graduelle de l’écriture manuelle. Aujourd’hui nous écrivons habituellement sur le clavier. Le clavier est la perte du chemin dans lequel le geste affectif est traduit dans le maniement du stylo.

J’appartiens à une génération qui est mal à l’aise avec les médias digitaux, et j’utilise les ordinateurs le moins possible. Quand j’utilise un clavier, je trouve qu’il interrompt le flot de ma pensée, il me met de mauvaise humeur. Je ne suis pas un enthousiaste des médias digitaux. Peut-être pour cette raison, je n’ai rien écrit sur la digitalisation et son impact, ni sur les réseaux. Mon excuse est que nous sommes entourés par des experts, et qu’il faut mieux les laisser parler.

Cependant, je comprends les arguments sur le fait que surfer sur le monde est

« J’appartiens à une génération qui est mal à l’aise avec les médias digitaux, et j’utilise les ordinateurs le moins possible. » alii.

Mazette!

Fiammeta en souvenir de Fiammetta, l’une des dix du Decameron ?

Clopine ! ce n’était pas ça ma question, j’ai bien lu le commentaire de DHH, ( je trouve marrante cette fascination des intellectuels français (hormis Foucault) pour la Recherche).

ma question est de savoir dans quelle la (grille de) lecture de Bourdieu peut influencer la lecture de la Recherche, si on le lit différemment après avoir lu Bourdieu.

par exemple sur la question de l’ « objectivité ».

à partir de cette objectivité le lecteur est censé tirer des conclusions sinon morales tout au moins « politique ».

et voilà encore la question de la forme et du fond qui revient.

exemple le commentaire de Paul Edel sur cette scène à St Malo avec ce type qui regarde « ses » ouvriers un panama de planteur sur la tête et « l’oeil mauvais ».

il s’agirait d’un simple table bien décrit et bien écrit s’il n’y avait ces deux réflexions qualifiant ce « propriétaire » : panama de planteur sur la tête et oeil mauvais.

là on voit le pouvoir de celui qui tient la plume, le pouvoir arrive quand l’objectivité déborde sur un jugement qui lui n’est plus objectif, on se dit que le mieux serait de donner la plume à ce type pour en savoir plus sur lui, mais ce n’est pas le cas, du coup ce type nous apparait de fait comme une espèce d’esclavagiste, et il faut bien avoir conscience qu’à partir de là, en exploitant politiquement ces simples remarques, cela pourrait déboucher sur une révolution, ou une guerre civile à Saint Malo !

ce que je veux dire c’est que la sociologie en France n’a jamais été qu’une question de forme, il faut lire à travers les lignes pour décrypter le message politique (voire révolutionnaire) contenu dans ces phrases de Bourdieu.

Proust n’était pas un révolutionnaire, sa conscience politique est proche du zéro absolu, mais en même la Recherche aurait pu être un matériau non pas écrire un livre, mais pour amener une guerre civile.

pour le dire autrement il est toujours possible de s’emparer politiquement de textes qui comme ça n’ont l’air de rien hormis effectivement susciter l’admiration sur la forme et le style, autant dire pas grand chose, tout au moins pour moi, dans la mesure où le style devient dans ce cas un moyen d’empêcher le lecteur de s’emaprer de texte, et si Proust est un auteur qui ne pense pas le lecteur a toujours la possibilité de penser à sa place.

voilà, ce sont là des idées qui ont guidé toute l’oeuvre de Bourdieu car absolument rien de ce qu’il a pu écrire n’a jamais été écrit pour la « beauté du style » mais comme action politique.

vous voyez Clopine ma question n’a aucun rapport avec la réponse de DHH.

Histoire de la clé de la boîte de sardines.

Nous mangions souvent des sardines à l’huile d’arachide. Et aussi des pilchards à la tomate. Nourritures en boîtes, peu coûteuses, caloriques à l’excès et dont on ne peut plus jamais oublier le goût : robustes et prolétaires madeleines de mon enfance.

Le père ouvrait les boîtes avec une clé à sardines-décapsuleur. C’était un art, car il fallait enrouler le plus étroitement possible le couvercle de la boîte autour de la clé. Mes frères s’y essayaient : le résultat était peu probant, le fer-blanc se mettait à bailler autour de la clé comme les semelles de vieilles chaussures, et si le geste n’était pas assuré, la boîte bougeait au risque de répandre la précieuse sauce, celle qu’on mangeait en trempant le pain dedans, après s’être partagé les poissons sans tête, rangés tête-bêche.

C’est dire que la clé-décapsuleur de boîtes de sardines fait à tout jamais partie de mon patrimoine.

Mais je ne mange plus guère de sardines en boîte. Ni de pilchards, grands dieux. En réalité, cela fait des années que je ne mange plus de poisson que frais, à la rigueur en barbecue, les beaux jours venus, dans le jardin (quiconque a grillé une seule fois dans sa vie des sardines à l’intérieur, au four, ne le fait plus jamais. L’odeur s’accroche plus vite qu’un morpion et,tout comme les élus d’extrême-droite arrivés au pouvoir, n’est chassée qu’avec la plus grande difficulté).

Et les boîtes de conserve sont de toute façon, désormais, équipées de systèmes d’ouverture inclus d’office. Languettes qu’il suffit de tirer, matériaux bien plus souples que le fer-blanc d’antan.

Donc, tout est explicable : et pourtant, dimanche dernier, je n’ai pas saisi tout de suite ce qui se passait quand la jeune, blonde et frêle Aurélie, 27 ans aux fraises, a reçu de mes mains la clé à boîte de sardines-décapsuleur.

Elle s’est penchée vers l’objet qu’elle a examiné, puis s’est reculée, a considéré les plats sur la table, s’est gratté la tête et m’a enfin demandé : c’est pour quoi faire ?

Je lui ai dit que cela servait AUSSI de décapsuleur, et donc qu’elle pouvait s’en servir pour ouvrir la bouteille d’eau pétillante (car désormais, nous n’achetons plus notre eau en bouteille plastique mais en verre, avec une capsule en métal qu’il convient donc d’ouvrir).

Aurélie ne savait pas comment s’y prendre.

J’ai regardé ma clé de boîte de sardines. Elle n’était pas (encore) rouillée, ni usée. Elle pouvait parfaitement, dans sa simplicité biblique, fonctionner pendant quelques siècles…

Mais servait-elle encore à quelque chose ? Car il était évident qu’aux yeux d’Aurélie, ma pauvre clé n’ouvrait plus qu’une évidence : à savoir que son temps était révolu, et nous étions enfin, ma clé et moi, entrées dans l’ombre de la vieillesse.

« J’allumerai la lampe des songes : je descendrai dans l’abîme.
Le feu sourd éclairera ma recherche. Je retrouverai le grand être endormi.
Mirage des secrètes profondeurs !
Peut-être l’éclat s’en voudra-t-il une fois sur mes prunelles conserver.
J’entends un cœur qui bat vers le centre de mon rêve ;
Peut-être le mien en saura-t-il une fois recueillir le rythme.
Et cette parole, acclamation étouffée, que profèrent tant d’invisibles bouches,
Peut-être une fois sur mes lèvres laissera-t-elle son goût survivre.
Ce sera ma métaphysique. »
JACQUES RIVIERE

Hamlet ! Je vous répondrai quand j’aurai fini la Distinction de Bourdieu. J’ahane dans cette lecture, aussi chaude que la canicule. Rien que l’introduction, qui traite des oeuvres d’art, me laisse pantoise par la complexité, la profondeur des significations de chaque phrase. Je me sens toute petite devant cette lecture, qui me paraît bien plus proche d’une approche philosophique que sociologique. Je veux dire que, derrière l’enquête, les réponses classées, les grilles, la démonstration implacable des déterminismes, derrière cette notion d' »habitus » qui m’apparaît être au coeur de cette pensée, il y a une posture d’une folle maîtrise, comme le prolongement et le déni de toute philosophie, presque.

Croyez-vous que cela soit simple pour moi, une lecture pareille, même avec l’aide de Clopinou qui tente de m’expliquer le concept bourdieusien de « dispositions », qui reste obscur pour moi ?

Je vois bien que, derrière l’oeuvre, un débouché politique se dessine forcément : les processus de domination (et donc d’injustice sociale) sont ici si clairement exposés qu’on se dit que Bourdieu a dû, forcément, à un moment, dépassé son statut d’intellectuel et s’engager, à la manière d’un Sartre par exemple.

On comprend aussi que ce pavé a dû faire frémir la mare des cénacles philosophiques.

Mais je n’arrive pas à tout bien saisir, alors j’y vais très lentement.

Et ne tenterai de vous répondre qu’à l’automne, Hamlet.

Non ce n’est pas vrai.

Je m’en fiche de vous répondre.

Je me rendrai compte à moi-même de ma lecture qu’une fois finie, et je me donne l’été pour le faire.

Et à l’occasion, si vous êtes gentil et amical, et si je suis rassurée sur votre bienveillance à mon égard, je vous en parlerai…

Ou pas !

Merci Fiammetta pour votre compmlicité. Mais, pourquoi avoir changé de pseudo, Ed ne convenait plus ?
Pour moi, F. est associée à Mlle Venner qui m’était rentré dedans en public à cause d’un mot malheureux au sujet de sa revue Prochoix.
nom https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiammetta_Venner
Des filles pas faciles, Fiammetta et Caroline, toujours prêtes à vous voler dans les plumes. Elles avaient sans doute leurs raisons, j’ignore ce qu’elles sont devenues.

Lucéram : sa tour crénelée, son clocher, ses maisons médiévales, ses ruelles en escaliers. Ses six cent cinquante mètres d’altitude, qui marquent la limite des oliviers. Juste après, sur la route de Peira-Cava, qui dépend toujours de son territoire, c’est déjà la forêt de pins. Peira-Cava, qui fut la première station de ski des Alpes-Maritimes, au début du XXème siècle. Dernière heure de gloire ? Lucéram, heureusement oublié de l’ère des loisirs et des congés payés. Lucéram, miraculé. Identique, ou presque, à ce qu’était le village il y a au moins quatre siècles.

Lucéram a eu son propre historien, un érudit local, un ancien abbé : Bonaventure Salvetti. Un Corse, venu prêcher là, entre 1897 et 1914, et qui a choisi d’y être enterré. Son livre, publié en 1912, est régulièrement réédité. Titrée Lucéram, paroisse et commune, cette monographie de plus de deux cents pages nous narre l’histoire du village depuis ses origines : anciennes tribus ligures, camp romain, familles féodales, sujets des comtes de Savoie, rattachement à la France sous Napoléon III…, jusqu’à la période contemporaine, à savoir l’entrée dans le XXème siècle. L’auteur nous décrit l’organisation sociale du village, avec une étroite prégnance de la religion ; il nous parle de son étymologie, de son climat, de sa géologie ; il nous détaille la provenance et la valeur artistique de ses trésors; il nous raconte l’histoire de ses familles, avec des temps forts, telle la Révolution, qui eut de sanglantes conséquences jusque dans nos campagnes. Certes, on a droit, de temps à autre, à un petit prêchi-prêcha de l’abbé Salvetti, qui ne nous laisse jamais ignorer que c’est un curé qui nous parle ! Mais il sait être objectif et curieux du progrès. On trouve une analyse sur les possibilités de développement économique de la commune et même un recensement général de la population vers 19I0. J’y ai appris que mon grand-père Prosper Dalmas, à ce moment-là, vivait seul dans une maison de la Placette. C’était avant qu’il ne se marie et récupère la maison familiale de la rue de la Tour.

C’est là que je venais en vacances, adolescent. J’y retrouvais ma grand-mère Joséphine Dalmas, née Paul, devenue veuve et vivant seule dans la maison
Ici, avec elle, je me reconstituais. Dans le calme et grâce aux vieilles racines de Lucéram, je pouvais me ressourcer au sein d’un monde ancestral, alors qu’à Cannes, toute l’année, j’étais submergé au quotidien par le plus élémentaire principe de réalité. J’avais du mal à définir mon identité, en cours de constitution.

Tiens ! Il y en a encore qui lisent Bourdieu ! Il n’y en avoir plus pour personne…

« renato dit: 30 juin 2019 à 11 h 47 min

Tiens ! Il y en a encore qui lisent Bourdieu ! »

oui juste pour se dire qu’il a existé une période où des intellectuels français…

après tout il y a aussi des gens qui lisent des livres pour savoir comment des gens vivaient il y a cinq mille ans.

c’est intéressant aussi de savoir comment les intellectuels français pensaient il y a cinquante ans.

Oui Clopine commentaires ouverts

Je ne sais absolument pas si je suis une « fervente lectrice » de Proust, parce que la ferveur me renvoie à l’expression « ferveur religieuse », ce qui est tout de même extrêmement éloigné de tout ce que je suis.

J’admire l’écriture de Proust parce qu’il y a, dans la Recherche, comme une adéquation si rarement atteinte entre la forme, précieuse, fouillée, travaillée, totalement maîtrisée, et pourtant jamais vue jusque là et complètement originale, presqu’un « excès » comme ce qu’on peut éprouver en entrant dans les églises d’Andalousie et leur baroque complètement échevelé, et le fonds si profondément humain, cette désespérance ultime devant notre finitude.

Ben ouais, Hamlet. Je crois encore à la transcendance de l’oeuvre d’art. Je suis encore bouleversée quand je constate qu’à travers le temps et l’espace, je peux être émue par des mots qui décrivent un monde qui m’est totalement étranger, qui cherchent à atteindre un but qui n’est pas le mien, qui parlent de personnes et d’occupations qui ne seront jamais les miennes, et dont pourtant, par la grâce indéfinissable de la littérature, atteignent à l’universel. Je lis les mots « l’aurore avec ses doigts de rose », d’Homère, et me voici saisie (alors que je ne connais même pas la Méditerranée, et qu’il s’agit d’histoires de guerres qui me sont totalement étrangères, sur fond de mythologie grecque, bref, vous imaginez ?.

Je lis « il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark », et je ressens comme un tremblement, une petite plainte au fond de moi, comme si j’étais devenue un post-adolescent sombre et mélancolique (ce que, je vous le garantis, je n’ai jamais été !)

Par contre, je peux lire un, deux, trois livres de Conrad sans ressentir cette proximité, cette identification. Mais je la ressens dès que j’ouvre une page de Faulkner, allez savoir pourquoi.

Ce drôle de sentiment, de devenir autre mais meilleur que soi, je l’éprouve quand je lis Proust : derrière cette folle ribambelle de métaphores toutes plus surprenantes les unes que les autres, ces procédés virtuoses, cet étonnement qui provient des rapprochements que l’auteur emploie constamment (Janus ! du prosaïque pour décrire les sentiments « élevés », de l’idéalisme appliqué au plus concret du quotidien), derrière cette description façon théâtre de marionnettes d’un monde d’une futilité et d’une vacuité sans fin, dont Proust n’est évidemment pas dupe, qu’il souligne constamment, dont il décrit la cruauté et la méchanceté, en faisant chorus, en en riant ! Eh bien, derrière tout cela si éloigné de moi, de ma vie, de mes petits combats et de mes grandes causes, il y a enfin une humanité dans laquelle je baigne, dans laquelle je me reconnais, que je ne peux pas nier.

Votre combat, Hamlet, à savoir dénoncer, encore et encore, la futilité de nos inclinations à la littérature et nos « ferveurs », est vain. Autant vouloir passer sous silence la beauté du monde.

Et même si le monde est laid, très laid, et qu’il est fini, et que c’en est désespérant, et que tout ce qui nous détourne du combat contre cette laideur vous paraît à la limite du criminel…

Moi je sais qu’en rebroussant chemin, un jour de départ en vacances, pour aller rouvrir la porte de la grange malencontreusement fermée ce qui condamnait à mort les hirondelles qui y nichaient, en « perdant du temps » pour sauver ces hirondelles, et en perdant encore plus de temps à écrire cette histoire, j’ai contribué à sauver quelques grammes, oh pas plus, de chair et de plus, quelques tout petits grammes de la beauté du monde, Hamlet.

Et ainsi éviter un tout petit peu du pourri du royaume qui vous donne votre pseudo.

Et si moi je fais ça, Proust le fait, et dans quelles gigantesques proportions ? Combien de temps a-t-il consacré à son art ? Et au nom de quoi voulez-vous faire de cet art le bouc émissaire de tout ce que vous détestez dans cette vie ?

Vous vous trompez tellement, Hamlet ! Et je suis tellement plus simplette que vous !!!

@Bérénice dit: 30 juin 2019 à 10 h 30 min
Une vraie rencontre !
Sa fille venait de recevoir sa nomination sur ce poste et avait pris contact avec l’équipe (très paisible et motivée)…

« oui juste pour se dire qu’il a existé une période où des intellectuels français… »

Pour se dire quoi ? déjà la définition d’intellectuel français est suspecte — j’écris « suspecte » parce que je veut rester gentil — : nous cherchons à définir un espace d’autonomie pour la pensée planétaire et nous voilà exposés aux idiosyncrasies produites par les démangeaisons nationales, en se tapant aussi les lamentations des nostalgiques.

« … lisent des livres sur les peintures des cavernes. »

Tant pis pour ceux qui lisent des livres sur les peintures des cavernes, hamlet ; moi, je regarde et c’est tout.

Au passage, glace au café, glace plombière et n’aie pu résister à la glace à la noisette en espérant qu’elle soit aussi délicieuse que la glace alla nocciola de mon adolescence!

Une des vertus de ce blog, pour moi, et c’est peut-être celle qui justifierait ma présence ici, c’est de m’obliger à m’interroger sur tout un tas de sujets et, par exemple, quid de Bourdieu et de Proust? Et voilà ce que j’ai trouvé rapidement sur le net:

« Les modèles littéraires ont joué un rôle ; j’ai dit quelque part que j’avais deux modèles conscients: Proust et Flaubert. Je trouvais chez eux des moyens pour mettre en perspective ce que je disais, avec des incises qui reviennent pour expliquer. J’avais constamment à dire dans ce que j’écrivais les limites de compréhension et de validité de ce que je disais. Donc il fallait trouver un style pour cela et évidemment les rhétoriques en cours en sociologie étaient complètement inadéquates. » Pierre Bourdieu.

Clopine tjrs plaintes et récriminations.etrange et vous avez dit que vous en avez marre de Stendhal
Donc difficile à suivre..d’autant que sur mon précédent blog vous n avez pas été modérée et censurée et bien sûr vous allez affirmer le contraire

Janssen J-J dit: 30 juin 2019 à 11 h 16 min

A trois jours d’intervalle

Cette conscience de l’oeil de moscaw, jamais démentie.

Quel avenir pour les thesards des sciences sociales ( appliquées à la littérature, et aux sciences humaines )

1 chômeur
2 drh chez amazon
3 publicitaire
4 éleveur de thesards
4 commentateur sur le blogapassou

Vous avez dit  » autonomie  » de l’art?

Bourdieu a sa(?) place :
https://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20131226.OBS0737/manet-bourdieu-s-emmele-les-pinceaux.html

@12.04 C’est la première fois, depuis des années, que je lis sous votre plume quelque chose de beau, de simple, de juste, d’honnête, de ressenti au plus profond, sans le pathos habituel, CT. Que je peux vous lire avec lenteur et calmement, sans aucune arrière pensée de ce qui m’a toujours insupporté habituellement, cet excès de modestie arrogante. Or c’est grâce à Hamlet qui vous pousse sur Bourdieu, à lui opposer « l’humanité » de l’écriture de Proust, bien que son monde vous fût toujours étranger. Vous avez atteint aujourd’hui comme un point d’équilibre, je trouve.
Il suffirait juste d’enlever la dernière ligne et les !!!! et ce serait parfait. Vraiment. Je le pense.
(NB/ Et si vous faites enrager plus tard, ce dont je suis à peu près certain, eh bien, sachez que je ne renierai pas le plaisir ressenti à votre défense loyale et très personnelle de Proust. Vous venez de me faire entrevoir quelque chose de Proust que je n’aurais jamais imaginé jusqu’à présent et que je ressens maintenant aprèa avoir achevé Swann… Et j’aurais bien aimé le dire comme vous venez de le faire, j’en serai toujours bien incapable, mais cela ne fait rien. Pas de jalousie, non, de la reconnaissance et de la gratitude, bien au contraire, tout simplement.

« Le Manet de Bourdieu est à lire. »

Avec ça, impossible de confondre Fiammetta avec Ed, JJJ, faut chercher ailleurs !

Clopine dit: 30 juin 2019 à 12 h 04 min

où ai-je dit que vous étiez simplette ?

le problème est d’éviter de sortir les livres de leur contexte.

qu’est-ce qui a changé depuis Bourdieu ? la seule chose qui a changé c’est la conscience du bien commun et l’idée d’un combat collectif.

aujourd’hui tout est ramené sur le plan individuel.

inégalités ? injustices sociales ? comment combattre aujourd’hui ? en rétablissant un équilibre dans un accès à la beauté du monde possible pour tous.

la politique est impuissante ? qu’importe je retrouve les joies de l’existence devant un tableau, en lisant Proust, ou en arrosant les légumes de mon petit potager.

voilà ce qui a changé, à l’époque de Bourdieu ou Sartre personne ne pouvait se défiler en allant contempler des tableaux dans un musée ou en se barrant avec son petit arrosoir pour arroser ses légumes de son petit potager.

que faire aujourd’hui ? cela signifie-t-il qu’il est désormais impossible de recréer une conscience politique collective et être condamner à lire les articles ou les critiques dans les journaux sans poissibilité d’intervneir ?

vous savez quoi Clopine ? pour le savoir le mieux est de poser la question à votre fils.

@ faut chercher ailleurs
vous avez sans doute raison, mais ce petit jeu me lasse très vite, vous savez. Faites-nous plutôt part de votre hypothèse, jzmn. Et que pensez-vous du film de Monia Chokri, la « soeur » de X. Dolan ? En l’écoutant ce matin, elle m’a donné envie d’aller le voir.

J’en ai parlé hier, JJJ !

C’est toujours amusant d’avoir des nouvelles de nos cousins québécois.
Dans « La Femme de mon frère » le premier film de Monia Chokri, avec la détonnante Anne-Elisabeth Bossé, il faudrait plutôt parler de nos cousines.
Un peut vexant néanmoins les sous-titres en version française, alors que tous les comédiens sont parfaitement compréhensibles !
Une comédie bon enfant autour de la génération des 35 ans, ni trop jeune pour entreprendre ni trop vieille pour désespérer.
Généralement des surdiplomés, qui doivent galérer dur pour trouver un emploi correct et toucher un salaire convenable et, plus simplement, rencontrer l’âme-frère ou soeur !
Certes, des préoccupations basiques, dans un univers convulsif, qui puisent toute leurs saveurs dans le jeu des comédiens, une mise en scène dynamique, et l’exotisme d’une certaine parlure à forts relents de vieux français…
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19583907&cfilm=273177.html

Journée détente et primesautière, après le film de Lelouch , « nous finirons ensemble ». Film testament sur son rapport à l’image et au souvenir de ses images, sorte de ruban de Moebius qui nous plonge au coeur de ses personnages, les dévoilants dans leurs failles familiales à force de labourer leur inconscient. Remontada sentimentale, paysages normands tant de fois vus, le chien, la mer les mouettes les enfants, l’amour interdit, des flingues et des gendarmes en rêve, paris la nuit, la mèche de cheveux d’Anouk Aimée, les dents de requin de Trintignant toujours en quête de gagner un podium quitte à mettre le feu aux poudres de sa maison de retraite. Eternel intranquille dans son fauteuil roulant, parfois agacement du spectateur devant ces chabadabada, la vision d’une femme rédemptrice qui devrait toujours tout donner en face d’un homme qui dès qu’il la sent tomber, recule, élude, ne cherchant que le pailleté amoureux, d’autres étoiles à accrocher à son podium. Et lentement tu te sens glisser dans la dangereuse langueur des roses, des petites routes et des chansons, mélange doux amer qui frotte là où la mémoire se perd, revient à la charge, devient une sorte de colle où les visages reviennent se perde, sur le selfie.On n’est pas sérieux à 85 ans et Lelouch s’est offert sa dernière gaminerie, il la revendique comme son droit à filmer l’amour, avec ses complices de toujours.

Les 150 chevaux sont lâchés sur des chemins vicinaux du blog à Passou on dirait. 😉

J’ai oublié le lien :
https://jazzalavillette.com/fr/concert/21415-loin-de-garbo

quelque chose de si français :

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=aZpRfzBXxmg

ce qui m’a surtout plu dans cet embrouillamini ce sont les poèmes que récite Trintignant, on croît connaître et on découvre les fulgurances d’un texte, voilà, je m’en vais vagabonder …

Beaucoup aimé ce dernier film de Lelouch, Chantal.
J’en avais parlé ici, sans aucun écho…
Heureux de voir que tu partages mon sentiment !

Merci, Chantal, toi aussi !
J’avais oublié que ce film avait fait l’objet d’une petite et amicale polémique…
______________________________________

Jazzi dit: 24 mai 2019 à 9 h 03 min
Un film qui fait polémique entre Annelise Roux et moi sur la RDC. C’est sur le thème de la mémoire qui flanche, JJJ, cela devrait vous intéresser !

CONTRE :

« Voyeurisme morbide se faisant passer pour une « transversale » temporelle.Pas même une chronique de la vieillesse, un crincrin honteux, sub-gâtisme humiliant pour tous, spectateurs y compris. A.A et Trintignant, on pardonne n’importe quoi – c’est Lelouch qui est à incriminer (…) il y a aussi le côté fleur bleue de Jacques – pas un défaut, je l’ai aussi, mais en privé, pas comme critique »

POUR :

Pas d’accord avec vous, Annelise.
Dieu sait que j’ai trainé la patte, plein d’appréhension, pour aller voir « Les plus belles années d’une vie » de Claude Lelouch.
Et bien sur moi la mayonnaise émotionnelle a pris !
Du début à la fin de la projection, j’ai eu le poil hérissé, le coeur affolé et l’oeil humide. Je n’ai pas de problème avec mon côté fleur bleue. Je l’assume, sans tracer une ligne de démarcation entre le public et le privé. Nul exhibitionnisme d’un côté, ni voyeurisme de l’autre.
De fait, et sans prétention, Lelouch nous offre une « transversale » originale, jamais vue auparavant au cinéma : 53 ans plus tard, le couple mythique de « Un homme et une femme » réuni à l’écran.
Le temps retrouvé, version populaire et cinématographique.
Rien de morbide ni d’humiliant non plus à ce spectacle du temps qui passe et de la vieillesse.
Anouk Aimée est encore bien belle et Jean-Louis Trintignant nous charme toujours grâce à sa voix restée intacte.
Avec ses personnages récurrents et son amour des femmes, il y a beaucoup de Truffaut chez Lelouch.
Un Lelouch singulier et auto produit, qui semble se revendiquer de la Nouvelle Vague, tendance néoréalisme italien du « Voleur de bicyclette ».
Pourquoi pas ?
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19583554&cfilm=268175.html

Clopine sur « le fonds si profondément humain, cette désespérance ultime devant notre finitude » vous auriez pu ajouter l’absence totale de bienveillance de sa part à l’égard des autres.

Proust n’est jamais bienveillant, c’est un fait.

et là c’est drôle parce que moi vous m’accusez de n’être jamais bienveillant à votre égard, ce qui n’a jamais été le cas, et Proust qui est tellement malveillant à l’égard de tous hormis de sa mère vous y trouvez un fond « profondément humain ».

si l’humanité consiste en cette absence de bienveillance alors inutile de vous dire que nous avons un gros soucis.

sur le fait que Proust n’est jamais bienveillant avec les autres, il faut écouter l’émission d’hier avec Compagnon et Lançon : ils s’accordaient tous ce fait d’une constante malveillance chez Proust et leur question était de se demander si la grand-mère faisait figure d’exception à cette malveillance, vous imaginez le niveau quant à ce « fond profondément humain ».

« et le Wenstein d’Or vient d’être brillamment décerné à Alain Finkielkraut, philosophe français, à propos de la coupe du monde de football féminin : »

Une belle imbécillité proférée par Clopine!

Disons que je comprends le point de vue critique d’Anne Lise, honnêtement si ce n’était pas Lelouch avec son substrat émotionnel, cette façon bien à lui de présenter les rapports homme femme, d’un peu fanfaronner ! On est indulgent parce qu’on reconnaît dans la vieillesse filmée, un vieil oncle en maison de retraite qui dit à sa doctoresse : « Vous avez la pâleur des jeunes filles de Proust » … Puis c’est Trintignant qui réapparaît, et les poèmes, je les cherchais dans ma mémoire et ils s’enfuyaient comme des voleurs, Boris Vian, Rimbaud …

A la sortie, j’ai papoté avec ma copine l’actrice Gwen Berrou, sur les points d’agacements, on ne vit plus les rapports homme femme de cette façon, faut – il le regretter ? En fait dans le fond on a plus envie de ce modèle ( mais parfois obligées de laisser couler pour avoir la paix et pas le dernier mot )
La personne la plus saine est la(e) médecin interprétée par Marianne Denicourt, pas dupe des mensonges du ‘coureur » et qui remet gentiment les yeux en face des trous du fils gentiment mené en barquette par son monstre égotique de père. PS là ou le film est raté c’est quand il impose le même schéma transactionnel aux enfants petits jouets de l’histoire des parents et leur propose la même glu en chansons … On étouffe et pas que de chaleur …

… ce qu’il y avait de profondément humain et généreux chez lui, h., par delà son sale caractère, c’est peut-être le sacrifice qu’il consacra à son écriture égoïste, avec cet espoir peut-être secret qu’elle procurerait du plaisir de lecture durant plus d’un siècle, à des milliers d’inconnu.es égarés parmi ses pages, non ? Ne pourrait-on pas soutenir cette hypothèse, hamlet, plutôt que de ne juger ALRDTP de MP qu’à partir d’un critère b. de son auteur et de son milieu, aussi talentueuse et convaincante qu’en ait été la tentative de PB ?

Quand même je pense que je n’aurais pas validé cette thèse de doctorat de Mme Bassa. Ni le sujet, ni les analyses. Quand on a pratiquė la rouerie de quelques debiles qui qui changent de pseudo, comme de chemise, et sur la rdl et nulle part ailleurs. Suffit de voir la différence depuis que zou, sa suffisance solciologue premier et sa dulcinée ont levé le camp. lol.

Un vraie tête de con ce zhu. Jamais compris que la socio pouvait à ce point pourrir le cerveau.

@ ma copine l’actrice Gwen Berrou,
Chantal, ce détail est-il important dans la démo, alors qu’on ne connaît pas très bien cette actrice et qu’on ne peut guère évaluer le degré de légitimité de son point de vue ? J’epspère qu’en vous lisant, elle sera heureuse que vous l’ayez mentionnée, de toute façon. On oublie souvent que les clins d’oeil ne sont pas toujours destinés aux erdéliens patentés ni aux flics du blogue, pas vrai ma soeur ?
(On respire beaucoup mieux depuis que les deux canicules péteux ont déserté la maison, trouvez pas ?)

Oui il y a toute sa place. Une enflure le zhu comme rarement vue sur le net, sauf avec la ligue du lol.

Le chaos, c’est vous qui l’incarnez par votre façon de penser, renato. Vous êtes le chaos rampant.

Surement pas, j’ai eu l’occasion de dire a zhu de son vivant tout le bien que je pensais de cette ordure.

 le Clopinou est habitué à la plus grande simplicité dans les rapports avec autrui

–

Il tient simplement de sa maman. C’est simple.

Copine,  » chantournée « ? J’ai consulté Robert le petit et le grand Littré et je ne comprends pas ce que vous voulez dire en employant ce mot…

Sûrement pas, jazzi. Je respecte toute créature. J’aurais pu naître à sa place.

Jazzi, je crois cependant que la solitude de Proust était « vraie », d’abord parce qu’il savait, disait, proclamait tout le temps qu’on est toujours enfermé en soi-même, qu’on ne connaît jamais autrui, qu’on ne juge des choses (comme les clochers de Martainville) que relativement et sans jamais appréhender complètement ce qu’on cherche à saisir, que l’amour n’est qu’un leurre, tout comme l’amitié, et que le plaisir physique est sans issue. Un type capable de ressentir cela est, à mon sens, dans une grande solitude affective…

Il semble que, dans la vraie vie, la mort de la mère ait été le déclencheur de la « réclusion » de Proust, qui accentuait donc cette solitude. Il a fait le « sacrifice », pour son oeuvre, de toute une part de vie mondaine. Alors, c’est vrai, il était servi par Céleste Albaret, il n’était pas abandonné par son frère, il recevait des visites (la nuit), il lui arrivait même de sortir encore un peu. N’empêche qu’il était la plupart du temps seul avec cette plume entre les mains… Et tout ce travail en lui…

La solitude ne se compte pas forcément au nombre de gens vus dans une journée. Perso, je le sais fort bien : je vis dans une demeure ouverte, j’ai une famille, des amis, des occupations, une large amplitude de centres d’intérêt partagés, et en plus j’ai Clopin qui, de par la multiplicité de ses talents, et son appartenance « depuis toujours » au coin où nous habitons, est connu « comme le loup blanc » (il est même cité comme « personnage célèbre » dans le récent Guide du Routard du pays de Bray, wouarf !) ; ma « solitude » est donc parfaitement relative, et incomparablement moins intense que celle de Proust alité et écrivant.

Et pourtant, parfois, j’en suis comme accablée de tristesse et de ressentiment envers moi-même, tant l’insatisfaction de partager vraiment des moments de communication où l’on « touche » autrui est sévère autour de moi. Alors, question littérature, paf, je viens ici. Et là, ce ne sont si souvent que quolibets et chinoiseries -je me dis que c’est moi qui les attire, aussi imparablement que la foudre pour Benjamin Franklin – et je retombe dans la tristesse accablée et auto-complaisante d’une solitude pourtant si relative…

Oui, ça, je le comprends bien chez Proust. Je le « vis » bien aussi, tout comme lui…

Il faut se secouer vigoureusement pour en sortir. Rien de mieux qu’une corvée physique, du ménage tiens, serpillière, éponge et poudre à récurer.

Evidemment, la richesse de Proust et son mode de vie lui interdisaient le recours à d’aussi salubres « reprises en main ». (son état physique, aussi.) D’où l’accablement suprême de cette solitude…

Qu’il en soit sorti une oeuvre capable à ce point de fasciner les hommes, voire de les consoler (écouter Lançon à ce sujet, lui qui, avant de « descendre au bloc », relisait « la mort de la grand’mère », ce qui l’aidait à vivre, paradoxalement…), n’en est que plus remarquable, tu ne trouves pas Jazzi ?

« chantournée », dans mon esprit, est un terme de menuiserie. On chantourne certaines pièces de bois qu’on veut façonner en leur imprimant un mouvement circulaire et biseautée. Certaines balustrades d’escalier, en bois souvent « noble », chêne, bois de rose, présentent ainsi des pièces en forme de fuseau, ainsi « vissées » dans un mouvement circulaire, « chantournées », donc.

Mais comme j’ai entendu ce mot dans mon enfance, dans l’atelier de menuiserie de mon père, je ne mettrai pas ma main à couper de son exactitude…

@ JJJ C’est une actrice très fine dont j’ai apprécié le jeu dans Yvonne Princesse de Bourgogne de Gombrovicz et dans un texte d’Harrabal.

L’impression d’être dans le salon feutré d’Harold Pinter d’où fusent des remarques sèches d’un vieux conflit, les protagonistes sont dans un fauteuil en velours côtelé beige trépassé, le tintement de la sonnette est étouffé par les doubles rideaux à l’ourlet plombé; à l’extérieur le soleil tape sur les massifs d’hortensia, dans le chemin caillouteux devisent gaiement une jeune fille qui sautille en espadrilles accompagnée d’un garçon qui planifie une visite de grotte ombreuse …

Je m’extasierait volontiers sur le paysage, ses reliefs, la céruse des peintures pimpantes fraiches, si je ne me sentais pas un peu coupable d’avoir laissé en rac les deux vieux mythologiques, je reviens sur mes pas, je vide la boîte au lettres, lis les prospectus, et après avoir tendu l’oreille comme un chien bien dressé, j’entends monter un grand ZZZZ, la mort ne rôde pas aujourd’hui, les deux protagonistes se sont assoupis. Je referme le portillon, il grince un peu, la prochaine fois ne pas oublier d’huiler les gonds.

renato dit: 30 juin 2019 à 7 h 07 min

Notre mort nous appartient, rose ; c’est à peu de choses près l’un des rares moments où les autres n’ont pas à intervenir

Ayant vécu l’exact contraire, avec son lot de desolations, non seulement je ne plussoie pas, mais ne meurt pas de rire et en aurai les dents qui grincent affreusement.
Vous devez vivre dans un monde de bisounours.

un texte d’Harrabal

L’écrivain se porte mal… 😉 🙂

@14h48, tiens donc, la ligue du lol reprend vigueur.
Attaquée à l’entrejambe, trop prévisible, sa réaction.

@ Flaminia, Je me souviens qu’Arrabal aimait aussi peu B. Hrabal que chachale aimait chochole, enfin toussa, hein…

Non, r., il ne sait pas ce que c’est. Mais ce n’est pas de sa faute. Et peut-être qu’il sait quand même. Il fait son apprentissage, comme tout un chacun.

Alors le zhu, je vais en rappeler une petite anecdote à destination de la secte du grand mamamouchi. Bien représentative de leur « amitié  »
C’est le seul qui n’a pas cru à ses problèmes, à la suite d’une hospitalisation qui avait mis la rdl en état de choc dans la salle d’attente, a l’hosto. Reaction du genre: ah c’était que ça et tu m’as fait croire que t’allais mourir.

@écouter Lançon à ce sujet, lui qui, avant de « descendre au bloc », relisait « la mort de la grand’mère », ce qui l’aidait à vivre, paradoxalement…)

Ecouter, où ça, clopine ?

« Qu’il en soit sorti une oeuvre capable à ce point de fasciner les hommes, voire de les consoler (écouter Lançon à ce sujet, lui qui, avant de « descendre au bloc », relisait « la mort de la grand’mère », ce qui l’aidait à vivre, paradoxalement…), »

C’est bizarre ça, Clopine, merci de donner les références, radio ?

« Qu’il en soit sorti une oeuvre capable à ce point de fasciner les hommes, voire de les consoler (écouter Lançon à ce sujet, lui qui, avant de « descendre au bloc », relisait « la mort de la grand’mère », ce qui l’aidait à vivre, paradoxalement…), »

C’est bizarre car j’ai fait état de ma lecture de « le lambeau  » de Lançon sur la rdl.

Alors ça m’intéresse, Clopine, cette histoire que vous racontez. Où peut-on lire ou écouter Lançon « consolé  » par Proust ?

Finckie a fait du Finckie, évidemment, comment pourrait-il s’en empêcher ? Dans cette émission. Il voulait absolument souligner que, dans la Recherche, seuls les personnages de la mère et de la grand’mère échappait à la terrible lucidité méchante du Narrateur, qu’elles seules semblaient « mériter » une sorte de « traitement de faveur » que le Narrateur leur réservait.

je crois que c’est Compagnon qui a, devant tant d’insistance bien-pensante et finkielkrautienne (rien ne vaut le lien familial…A la niche, Gide !) a souligné que le Narrateur n’embellit pas outre mesure la grand’mère : il la décrit « moquée » par la famille combraysienne, et incapable de ne pas « se crotter » quand elle sort, et si le remords accable finalement le Narrateur au début de Sodome et Gomorrhe, c’est par hasard, par, une nouvelle fois, une sensation physique qui d’un seul coup avive le manque (physique) de la présence de la grand’mère.

Très précisément en se baissant pour délacer ses pompes.

Et Compagnon d’enfoncer le clou en disant que, pour sa grand’mère comme pour Vinteuil et sa fille, il s’agit pour Proust de bien décrire la profanation de l’amour parental. Les mères, les pères (Vinteuil) sont profanés chez Proust.

La bienséance des remarques de Finckie aurait dû vaciller, sous les fort justes remarques de Compagnon. Mais bof, il y avait quand même une petite once de vérité dans ses propos : disons que la mère et la grand’mère du Narrateur ne font pas l’objet de portraits aussi accablants que le reste de la galerie, ça c’est sûr…(et puis, de toute façon, chez Proust, rien n’est définitif, rien n’est que d’un seul côté.Tel personnage parfaitement ignoble, comme la Verdurin torturant Saniette, révèle pourtant, au détour de la page suivante, une vraie générosité…)

Répliques:
https://www.franceculture.fr/emissions/repliques/la-mort-de-la-grand-mere-dans-la-recherche-du-temps-perdu

lire : à la remontée du bloc opératoire

Phil , aucune importance en effet, tous au cimetière, pour finir.

Non je ne vous prends pas pour un con, c’est juste que je ne vos pas où vous voulez précisément en venir, De Nota.

C’était une image : les propos, ou plutôt l’intonation de la voix sous ces propos, d’Hamlet, au téléphone, étaient bizarrement comme « gênés », « retenus », un peu comme s’il ne téléphonait que « contraint et forcé », en quelque sorte, et surtout complètement sur ses gardes, sur la défensive…

Bref, une attitude en si complète opposition avec ce qu’une telle démarche impliquait qu’il en résultait une impression de malaise vraiment palpable.

Parce que, bon, vous vous arrangez pour avoir les coordonnées d’une anonyme qui partage avec vous l’espace de commentaires d’un blog.

Ce n’est pas la fin du monde !

Et certains d’entre nous ont même été plus loin qu’un simple contact téléphonique : on s’est vus « pour de vrai », surtout grâce à l’affable Jazzi…

Bref.

Quand vous prenez contact avec une personne que vous n’avez jusque là rencontrée que sur le net, vous vous attendez (enfin, au moins moi !) qu’il y ait quelques phrases qui expliquent cette prise de contact. Pas forcément via des compliments (« j’avais envie de prendre contact avec vous parce que j’aime beaucoup vous lire ») ou de la politesse exagérée (« voilà je prends contact avec vous mais surtout surtout je voudrais ne pas vous importuner surtout excusez-moi de vous déranger ainsi »), mais au moins, au minimum et au plus simple vous vous attendez à ce qu’on exprime la curiosité qui a prévalu à cette démarche de prise de contact (voilà, je suis « x », et je me permets de vous contacter par curiosité, parce que j’ai envie d’en savoir un peu plus sur vous, parce que j’ai envie que nous fassions connaissance »). Bref : un truc assez simple, quoi…

J’ai déjà été contactée; j’ai eu quelques échantillons de ce type de « prises de contact », franchement ça s’est généralement bien passé, et je n’envoie paître personne, me semble-t-il, bref.

Sauf que là.

Le ton était celui qu’aurait pris un conspirateur. Ou bien quelqu’un qui n’aurait pas assumé du tout du tout ce qu’il était en train de faire. Qui en aurait eu honte, aurait-on dit.

Moi je veux bien tout, mais si je ressens que quelqu’un a honte de m’adresser la parole, comme si je n’en étais pas digne, eh bien je ne peux pas faire autrement, mais là je m’interroge, d’abord, et je me cabre carrément, ensuite.

Et je fais un effort pour ne pas raccrocher au nez de la personne en question.

Parce que je trouve sa démarche, du coup, pas vraiment franche du collier, ni simple. Disons plutôt complexe, contournée, biaisée, travaillée de telle manière qu’on ne puisse l’appréhender simplement.

Disons chantournée, tiens, comme ces balustres circulaires…

Voilà, c’est plus clair comme cela, De Nota, où allez-vous encore me demander d’autres détails ? Ca va finir par faire iech tout le monde, je vous préviens !

qu’ après remontée du blog
n’empêche c’est un très beau lapsus!

et alii dit: 30 juin 2019 à 16 h 19 min

intéressant cet article.
effectivement ce mot de « bienveillance » revient souvent, alors que globalement le monde ne l’est pas : monde du travail, compétition, recherche performances financières, conditions de vie, accroissement des inégalités, flux migratoires etc, etc, etc, etc…

là encore c’est le fait de passer de visions collectives à des micros visions locales et individuelles qui nous font perdre le sens de ces réalités.

Clopine, vous êtes de la pure méchanceté sur pattes, on s’en était déjà aperçu avec christiane.

vos propos ne valent pas mieux que l’autre Sasseur à Lavande, et à mes yeux vous ne valez pas mieux qu’elle.

@et alii : voilà vous avez là un exemple de ces gens qui parlent de bienveillance alors que mot est totalement à leur conscience.

ils en ont quand ils lisent, ils la décèlent chez les auteurs, dans les films, au théâtre dans les musées, mais ils ont incapables de remarquer leur absence dans les mots qui sortent de leur bouche.

tout est dans l’apparence et alii, tout est dans ce qu’on v eut afficher, de se montrer sous son meilleur jour, mon Dieu que de tartufferies et de stupides ridicules qu’on peut voir et lire chaque jour jour !

et voilà et alii, tout le monde parle de bienveillance mais en vérité c’et tout du flan.

Par grande chaleur :

https://giampixxx.tumblr.com/post/185937137114/innocentimitations-by-juergen-teller

korkos
https://artbite.fr/Alain-Korkos-auteur.html

Et j’aimais beaucoup la « boîte à images » d’Alain Korkos. Les jeux étaient amusantes et instructifs, on y apprenait beaucoup de choses. J’ai bien regretté quand elle a fermé.

J’aime bien aussi Hector Obalk.

Les critiques d’art, quand ils allient la pédagogie et la légèreté, sont souvent des aiguillons pour la curiosité.

Et oui, bien sûr, réflechissez-y, Et Alii : mon seul but dans cette vie est d’être unique, révérée, désirée, au centre de tout, sans aucune autre femme autour de moi et surtout en éblouissant tout le monde grâce à ma jeunesse, ma beauté, ma fortune, mon esprit et mes relations.

Notamment parmi les bêtes de somme.

Wouarf.

Et en plus, ce n’est pas moi qui ai supputé que les trolls qui infestaient les lieux pouvaient bien être les deux « correcteurs du journal Le Monde » qui animent le blog « Langue Sauce Piquante ». Certes, je trouve moi aussi qu’ils en auraient à la fois la carrure (ce sont des puits de culture générale), le profil (l’amertume de devoir corriger des journalistes et des écrivains, sans en être soi-même, alors qu’on manipule à loisir la langue française, au moins dans son versant grammatical et syntaxique), et peut-être l’envie (car c’est une sorte d’exercice que, sous des pseudos variés, endosser des personnages divers et animés de mauvaises intentions, à savoir de « faire réagir » des victimes désignées d’avance et qui n’ont que le tort de leur naïveté. On en revient toujours au dîner de cons…).

C’est Jazzi, si je ne m’abuse, qui a le premier émis cette hypothèse. En tout cas je n’ai rien fait d’autre que de l’estimer plausible, voilà tout !

Clopine, ils sont au courant votre mari et votre fils que vous venez déballer leur vie sur ce blog ?

(P.581-582 de mon folio) :
 » Pourquoi l’admirons-nous ? nous l’admirons d’abord parce qu’il a osé cet abandon et n’a pas hésité à se montrer tel qu’il était, tantôt en frac et tantôt en robe de chambre, avec un flacon de potion, un soupçon de fard homosexuel et hystérique, avec ses phobies, ses névroses, ses faiblesses, ses snobismes, avec toute sa misère de Français déliquescent. Nous l’admirons car, au-delà de ce Proust corrompu, excentrique, nous découvrons sa nudité d’être humain, la réalité de ses souffrances et sa sincérité. Hélas ! a le contempler mieux encore, nous retrouvons au-delà de sa nudité un Proust en robe de chambre, en frac, en chemise de nuit, avec tous ses accessoires : lit, potions, bibelots. C’est un jeu de colin-maillard. On ne sait plus ce qui est décisif : la nudité ou l’habit, le salon ou la vie, la maladie ou la santé, l’hystérie ou la force. C’est pourquoi Proust est un peu tout cela à la fois : profondeur et platitude, originalité et banalité, perspicacité et naïveté… cynique et candide, raffiné et de mauvais goût, habile et maladroit, plaisant et ennuyeux, léger et pesant…  »
Et les pages d’avant pour ses phrases frôlant le maniérisme. « Oeuvre subtile et effilée comme une lame, comme elle vibrante, fine et dure. quel contraste délicieux avec la grossière, lourde et massive existence tandilienne. »

« Précisons que « tandilienne » vient de la petite ville de Tandil , en Argentine, ville de montagne où Gombrowicz prenait ses vacances avec une suavité parfaitement suggérée dans de nombreuses pages. » (P.Edel) (dans son billet du 22/02/2014) :Gombrowixz – paradoxes et critique de Proust.

Ni plus ni moins que le mari de Lavande qui savait (ou non ?) qu’elle parlait de lui, de temps en temps, sur ce blog, notamment pour évoquer la difficulté d’aller assister à des spectacles en poussant un mari infirme. Ou le compagnon de Jazzi, dont le nom se glisse parfois dans les commentaires. Ou l’épouse de Chaloux, ou les chattes d’Ed, ou n’importe quel détail biographique de Rose. Vous allez aussi menacer cette dernière d’aller rapporter aux membres de sa famille, dont elle se plaint, qu’elle en parle ici même ? Vous allez tous et toutes nous donner le fouet ? Attention ! Il me semble que même notre hôte a parfois fait état de quelques détails de sa vie privée (par exemple, c’est sa fille qui a aidé ses premiers pas de blogueur). Vous allez contacter cette dernière en lui disant, ô honte, que son père jette l’opprobre sur elle ?

Et dénoncer Jazzi à son éditrice ?

Vous faudra-t-il vous fournir le papier à lettres et les timbres, pour l’envoi des dénonciations ?

arretez clopine;vous avez été chahutée sur l’ex RDL, c’est vrai, mais pour l’histoire de LSP, proove it comme on dit! ce n’est pas vous d’ailleurs qui avez donné le lien sur la RDL quand oin l’ a demandé:vous offrez vos conserves peut-être les desserts, je ne sais, disons en large votre table! bonne bouffe donc!

L’hospitalité est une chose
singulière, une « tragédie
destinale » nouant la loi de
l’hospitalité absolue
aux lois et conditions
imposées à l’accueilli
comme à l’accueillant.
https://www.revues-plurielles.org/_uploads/pdf/6_84_2.pdf

@clopine
Vous mettez tout de même mes chattounes sur le même plan que les compagnons des autres commentateurs. Or je ne pense pas qu’elles en aient quelque chose à f.outre que je parle d’elles. Par ailleurs, elles doivent s’en douter.

Quant au reste, ça fait un peu mouchards ordinaires comme en RDA. L’autre taré de Chaloux voulait aller voir mes parents 😀

Et parmi les disparus, il y avait aussi dexter. Il tenait aussi un blog. Je pense qu’il lui a surtout servi à récupérer des données ;c’était son métier à dexter, dans la série.

@ Sasseur, en effet Dexter avait un blog qui a disparu un jour sans prévenir, apparemment il en a eu assez de s’en occuper, il y a peut -être une autre explication …, il y avait dedans ququ’une qui écrivait des choses inattendues: l’Inconnue du Nord Express …

Clopine dit: 30 juin 2019 à 17 h 14 min

comment avez-vous le culot de vous comparer à Lavande ?

c’est quoi ce monde où les gens marchent sur la tête ?

c’est obscène de comparer vos déballages de votre vie privée avec ce qu’a dit Lavande.

où arrivez-vous Clopine à trouver les ressources de tant d’obscénité ?

quels coups de fouet : vous venez déballer sur ce blog ma propre intimité et vous venez me parler de coup de fouet ?

vous croyez que cela mérite pas des coups de fouet ?

dans quel monde vivez-vous Clopine pour manquer ce point ce point de respect pour les autres et surtout ne même pas en être consciente !

comment voulez-vous qu’on prenne on sérieux les stupidités que vous sortez sur vos lectures quand vous ne vous rendez même pas compte de votre propre obscénité ?

Non, Chantal, Dexter a bien prévenu avant fermeture — d’ailleurs, si vous analysez bien vous le trouvez qu’il serpente encore par ici.

Clopine dit: 30 juin 2019 à 18 h 11 min

et vous racontez l’histoire de votre point de vue qui fait en sorte que vous en sortiez en toute innocence.

on ne pas refaire comme avec pablo avec qui vous partagez la même mauvaise foi : allez relire ce que vous avez écrit.

en fait non ce n’est pas la peine : nous savons vous ne savez pas non plus lire du coup on va laisser tomber.

faites comme pablo : oubliez-moi !

et en retour je vous oublie aussi.

Eh ben, dites donc, Hamlet, vous devriez reprendre votre souflle, là dites donc. (j’ai pas bien compris les coups de fouet ???)

Surtout que vous allez avoir à livrer une correspondance assez fournie.

Parce que, si rapporter que votre fils vous a conseillé une lecture, c’est être d’une indiscrétion « obscène », comment allez-vous qualifier Paul Edel, qui nous apprend que « d’improbables êtres qui portent mon nom , se cachent actuellement dans des lointaines villes surchauffées du Sud de la France, et jouent aux adultes dans de bureaux climatisés… »

Ce qui n’est pas très gentils pour les membres de sa famille qui portent son patronyme.

Alors, si moi je suis obscène, il est quoi, Paul Edel ?

Et puis, dites, des excuses pour le coup de téléphone zarbi, ça ne vous a vraiment jamais traversé l’esprit ?

Je rentre d’une ballade et d’une pause lecture avec Bruce Chatwin qui est un bon mec, tout ça sans ce put’ain de portable et me voilà rentré, je regarde le blog pour voir la réponse de Clopine et là c’est le pompon! Je m’en tartine la biscotte de votre contentieux avec Hamlet! Clopine, ce qui m’intéresse c’est de comprendre pourquoi vous utilisez le terme  » chantournée « ! Ce qu’il peut bien vouloir signifier, il suffisait de m’en donner un synonyme !

: 30 juin 2019 à 18 h 11 min
là aussi, c’est assez ces commentaires et interprétations!;je me souviens qu’ à l’époque où je commençais à peine à suivre la RDL, clopine est venue y dire qu’elle cherchait une chambre à Paris pour son fils et s’adessait aux erdéliens pour l’aider à trouver;
je ne comprenais pas ce que cette demande avait à voir avec un cercle littéraire; il me semblait que clopine prenait la RDLpour sa famille ;et que c’était une erreur d’appréciation; soit pour pile poil mais clopinou?
voilà où on en est aujourd’hui;moi, je dis parfois proove it :d’une part, parce que je ne sais pas bien me servir d’un ordi-on me l’a dit et reproché et je ne fais guère d’efforts:surtout pour la RDL!
je suis favorable à l’anonymat et puisqu’on m’a interdit d’évoquer mon histoire personnelle en essayant de m’imposer une rencontre,-après les gestes obscènes et la suggestion de me suicider (arrabal pour mourir dit « s’occulter »:ça me plait!)
non jen’accepte plus les questions des erdéliens et leur suggèrent de ne pas se prendre pour des « devins »là, ils n’ont pas l’imagination assez déliée;
j’attends quelqu’un donc bonsoir

« Probable que dexter est mort. »

soit pas est : probable que dexter soit mort.

et leur suggère (je sujet)

closer dit: 30 juin 2019 à 18 h 29 min
MS est bien LVDB qui est bien SMDR…

SMDR ! Mindieu où va-t-il chercher ça ?

Pado deux petites choses, le  » vous me prenez pour un con? » était malvenu, mais quand même! si je dis avoir ouvert deux dicos c’est que j’ai pris connaissance non pas du mot  » chantournée  » que je connais mais d’une acception de celui-ci inconnue de moi, ne trouvant rien, je pose la question à Clopine qui aurait pu me répondre que l’on trouve ce mot utilisé métaphoriquement par Huysmans dans  » À rebours » en parlant d’une âme, sauf que tel que Clopine utilise le terme « chantournée » ça ne colle pas, mais brisons là.

Ohff, Passou à ecrit tout un bouquin sur les pseudos.
Le blog de dexter, pour des erdeliens, je n’ai pas compris quelle était la finalité, autre que récupérer des données personnelles.
Avec celui des libres, et celui-ci, ça faisait au total trois blogs où ils racontaient leur vie.

Clopine dit: 30 juin 2019 à 18 h 43 min
M’enfin j’ai quand même le droit de la raconter telle que je l’ai vécue

Pas comme vous l’avez vécue, comme vous voulez l’avoir vécue.
Idem pour pour de nota.