Quelques éclats de l’âme de Kleist

qu’est-ce que serait le réalisme aujourd’hui ?
autant au milieu du 19è on pouvait voir ce que serait une littérature réaliste, autant pour Flaubert et Stendhal, ou même Proust il était facile de recenser un matériau appartenant à leur réel, autant aujourd’hui…. qu’est-ce que le réel aujourd’hui ?

les gamins de la planète savent bien ce qu’est le réalisme aujourd’hui : lisent-ils encore Flaubert ou Stendhal pour le trouver ? non ! lisent-ils je sais pas quel écrivain actuel pour le trouver ? non !

que font-ils alors pour être connectés à leur réel ?

ils regardent Westworld et Black Mirror…!!!!!!

sans doute le jeunesse a-t-elle gardé un flair que les vieux ont perdu.

que font-ils alors pour être connectés à leur réel ?

ils regardent Westworld.

« un aliéné de plus sur ce blog » écrit le p’tit Court… quelle élégante façon de vous traiter, messieurs (de la part de Sa Suffisance toujours aussi méprisant et dédaigneux)

En feuilletant Saint-Simon et Tallemant, je m’aperçois que le Chateaubriand de La vie de Rancé a contaminé, déformé, et même annulé toutes les lectures faites il y a quelques années autour de cette histoire.

Un rapt.

Jazizi qui se fiche du CSD ! Sont c.hiants ces vieux pédés ! Presque autant que les vieux hétéros.

Bon alors jazizi se prenait pour mon prof, mais c’était rien à côté de « x ». J’attends vos copies sur « Les Choses » dans une semaine. Ca critique, ca critique, mais c’est jamais content et c’est incapable de faire aussi bien.
Usants, les écrivains ratés ? Je vais finir par croire que Chaloux a raison.

Dear Baroz, la génération ipodée est maintenant sévèrement tatouée, « va y avoir de la conséquence »
Hamlet, parlez-nous de von Bertrand chez Broch des Somnambules . pourquoi en-a-t-il fait un inverti ? (plutôt LSD que CSD -Christopher Street Day)

L’influence directe des conseils de G.Sand sur Flaubert après l’échec de « L’éducation sentimentale » est attestée par une lettre du 19 Mai 1876,un lundi soir….On y lit ceci :
» Vous verrez par mon « Histoire d’un cœur simple » où vous reconnaîtrez votre influence immédiate que je ne suis pas si entêté que vous le croyez. Je crois que la tendance morale, ou plutôt le dessous humain de cette petite œuvre vous sera agréable ! »
Il signe : « Votre vieux »

Lettre de Flaubert à Mme Roger des Genettes, 19 juin 1876

« L’Histoire d’un cœur simple est tout bonnement le récit d’une vie obscure, celle d’une pauvre fille de campagne, dévote mais mystique, dévouée sans exaltation et tendre comme du pain frais. Elle aime successivement un homme, les enfants de sa maîtresse, un neveu, un vieillard qu’elle soigne, puis son perroquet ; quand le perroquet est mort, elle le fait empailler et, en mourant à son
tour, elle confond le perroquet avec le saint Esprit. Cela n’est nullement ironique comme vous le supposez, mais au contraire très sérieux et très triste. Je veux apitoyer, faire pleurer les âmes sensibles en étant une moi-
même. »

« Mon Histoire d’un Coeur simple avance très lentement. J’en ai écrit dix pages, pas plus ! Et pour avoir des documents j’ai fait un petit voyage à Pont-L’évêque et à Honfleur ! Cette excursion m’a abreuvé de tristesse, car forcément j’y ai pris un bain de souvenirs. Suis-je vieux, mon dieu ! Suis-je vieux !
Savez-vous ce que j’ai envie d’écrire après cela ? L’histoire de saint Jean-Baptiste. La vacherie d’Hérode pour Hérodias m’excite. Ce n’est encore qu’à l’état de rêve, mais j’ai bien envie de creuser cette idée-là. Si je m’y mets, cela me ferait trois contes, de quoi publier à l’automne un volume assez drôle. »Lettre de Flaubert à Edma Roger des Genettes

Je craindrais, surtout, d’en lire son compte-rendu !

Ch.ianzy, fais en un, poste-le ici, on en causera. Au lieu de te moquer comme une méchante et sotte marquise, centenaire et radoteuse.

Chaloux, moi je vais au plus simple : présentation et extrait. Je ne suis pas critique, simple passeur anthologiste. A propos des Choses, dans le Goût de la campagne :

GEORGES PEREC

Chosification agricole

Dans son premier roman, Les choses (Prix Renaudot 1965), sous-titré : une histoire des années soixante, Georges Perec (1936-1982) s’attache à décrire un jeune couple de bourgeois intello et leurs amis parisiens, ancêtres directs des « bobos » actuels, pour lesquels le bonheur, à l’époque des Trente Glorieuses, passait essentiellement par l’appropriation des biens de c.onsommation offerts alors en abondance aux populations. A l’occasion d’une enquête dans la France profonde, auprès des tenants d’une agriculture industrielle en plein essor, ce jeune couple d’anciens étudiants en sociologie, dont le travail c.onsiste à réaliser des sondages d’opinions pour les agences de publicité, et qui commence à trouver leur vie à Paris bien monotone, s’imagine aussitôt dans la peau de futurs gentlemen-farmers. Choses vues !

« Une enquête agricole les mena dans la France entière. Ils allèrent en Lorraine, en Saintonge, en Picardie, en Beauce, en Limagne. Ils virent des notaires de vieille souche, des grossistes dont les camions sillonnaient le quart de la France, des industriels prospères, des gentlemen-farmers qu’escortaient en tout temps une meute de grands chiens roux et de factotums aux aguets.
Les greniers regorgeaient de blé ; dans les grandes cours pavées, les tracteurs rutilants faisaient face aux voitures noires des maîtres. Ils traversaient le réfectoire des ouvriers, la gigantesque cuisine où s’affairaient quelques femmes, la salle commune au plancher jauni, où nul ne se déplaçait que sur des patins de feutre, avec sa cheminée imposante, le poste de télévision, les fauteuils à oreilles, les huches de chêne clair, les cuivres, les étains, les faïences. Au bout d’un corridor étroit, tout imprégné d’odeurs, une porte s’ouvrait sur le bureau. C’était une pièce presque petite à force d’être encombrée. A côté d’un vieux téléphone à manivelle, accroché au mur, un planning résumait la vie de l’exploitation, les emblavages, les projets, les devis, les échéances ; un tracé éloquent témoignait de rendements records. Sur une table surchargée de quittances, de feuilles de paye, de mémoires et de paperasses, un registre relié de toile noire, ouvert à la date du jour, laissait voir les longues colonnes d’une comptabilité florissante. Des diplômes encadrés – taureaux, vaches laitières, truies primées – voisinaient avec des fragments de cadastres, avec des cartes d’état-major, des photos de troupeaux et de basses-cours, des prospectus en quadrichromie de tracteurs, de batteuses, d’arracheuses, de semoirs.

C’est là qu’ils branchaient leurs magnétophones. Ils s’enquéraient gravement de l’insertion de l’agriculture dans la vie moderne, des c.ontradictions de l’exploitation rurale française, du fermier de demain, du Marché commun, des décisions gouvernementales en matière de blé et de betterave, de la stabulation libre et de la parité des prix. Mais leur esprit était ailleurs. Ils se voyaient aller et venir dans la maison désertée. Ils montaient des escaliers cirés, pénétraient dans des chambres aux volets clos qui sentaient le remugle. Sous des housses de toile bise reposaient des meubles vénérables. Ils ouvraient des placards hauts de trois mètres, pleins de draps parfumés à la lavande, de bocaux, d’argenterie.
Dans la pénombre des greniers, ils découvraient d’insoupçonnables trésors. Dans les caves interminables les attendaient les foudres et les barriques, les jarres pleines d’huile et de miel, les tonneaux de salaisons, les jambons fumés au genièvre, les tonnelets de marc.
Ils déambulaient dans des buanderies sonores, dans les soutes à bois, dans les soutes à charbon, dans des fruiteries où, sur des claies superposées, s’alignaient sans fin pommes et poires, dans des laiteries aux odeurs sures où s’amoncelaient les mottes de beurre frais glorieusement marquées d’une empreinte humide, les bidons de lait, les jattes de crème fraîche, de fromage blanc, de cancoillotte. »
(« Les choses », René Julliard, 1965)

Jazzi

Votre méchanceté gratuite et non argumentée ne vous honnore pas, sincèrement. Chaloux a raison, faites-en un compte-rendu vous-même au lieu de vous focaliser sur mon travail.

Lavande,

Les deux.

Ed, le doute ne vous habite pas, c’est le moins qu’on puisse dire. Il serait plus simple d’écrire directement en tête de votre blog : « Flattez-moi ».

Et puisque vous considérez que vous n’avez plus rien à apprendre, je vous laisse à votre auto-satisfaction, à vos petits résumés de l’intrigue et à votre incompréhension totale de ce que peut être la littérarité d’un texte.

Ed est un esprit qui ne va jamais s’améliorer, en effet. Elle pourrait parfois, et légitimement, se remettre en question. Mais non, elle a mieux à faire, dispersée dans une sorte d’affairement effarant. Jacuzzi et PaulEdel ont eu bien raison de lui tailler un costard, à la gamine – qui, cerise sur le gâteau, se définit comme « kantienne » !…

Jazzi dit: 5 août 2018 à 17 h 31 min

–

Jazzi, tu te prends un petit billet low-cost pour Athènes et là-bas tu prends le bateau pour une ile peu peuplée. Epicétou.

Jazzi, on en a fait des kilomètres sur Aragon, je n’ai pas envie de recommencer. Il fait trop chaud. De plus, en lisant Paimpopol je me suis mis en tête de retrouver mon exemplaire de la correspondance Flaubert-Sand. Pour l’instant seuls les volumes F-Goncourt et F-Maupassant sont sortis.

Je te parlais d’un compte-rendu sur un cœur simple.

Non, Chaloux, tu as toujours dénigré Aragon, sans donner la moindre justification ni analyse littéraire…

Alors… Je me sens un peu privilégiée, c’est vrai.

Il fait chaud, ici, très chaud, comme partout.

Mais les nuits restent fraîches, l’air circule, les sources sont vives, le réservoir d’eau de pluie, derrière la maison, est plein d’une belle eau froide, le jardin potager, arrosé tous les soirs, résiste avec une belle vigueur aux rayons de l’après-midi,et les murs en torchis jouent leur rôle : la grande salle est reposante à souhait, le carrelage rafraîchit les pieds et il suffit de tirer un peu les rideaux pour y être comme dans une église…

J’ai connu une canicule bien pire, en 2003, où le carrelage « suait », à proprement parler, et où les nuits n’arrangeaient rien. Là, on reste sous la couette au petit matin…

Et grâce à la source, aux ruisseaux et au réservoir, nous avons même notre « piscine » : un immense baquet, en réalité normalement dévolu aux bêtes mais où deux adultes (et jusqu’à cinq enfants..) peuvent sans problème faire trempette !

J’ai donc un peu honte d’échapper à l’étouffoir des villes, d’autant que la mer, à une heure de voiture, confirme le confort estivalier : une escapade à Dieppe, ou plus exactement au Puys, pays proustien ! (où nous avons fait du kayak de mer) m’a permis de constater que jamais la Manche n’avait été aussi bonne : à 21 °, c’est un plaisir de plonger une tête !

Et puis le cidre fermier est accordé à la chaleur, à cause du fruit qui le rend léger. Certes, nous restons à l’ombre, l’après-midi, mais cependant nous mangeons sans problème dehors, sous l’ombre épaisse de la vigne, mélangée à la glycine, cette dernière laissant pendre encore quelques fleurs attardées.

Je porte de larges pantalons africains, bouffants et légers, ou des djellabas en voile imprimé – un short suffit aux garçons.

Et tout est encore vert autour de nous, les arbres, les haies, les herbes.

Je crois que la Normandie n’est jamais aussi radieuse que lorsqu’elle s’avance ainsi, restée fraîche sous le soleil brûlant.

(il ne faudrait cependant pas que cela dure plus qu’une semaine ou deux !)

Non, Jazzi, sur ce que je reproche à Aragon, qui est selon moi un mauvais écrivain, un poète ridicule, et un personnage qu’on devrait se hâter d’oublier (ce qui serait fait depuis longtemps s’il n’y avait ces tonnes de papier que Brotin-le-petit semble avoir tant de mal à refourguer et qui doivent patiemment saumurer dans les tréfonds de sa cave), je l’ai dit ici en long en marge et en travers, textes à l’appui.

C’est pourtant vrai que tu es une grosse mouche. Ah, ils ont pas dû s’amuser tous les jours à la mairie de Paris…

Ici, il faut un persécuteur. Dès qu’il en disparait un, un autre apparait.

Clopine, tu travailles pour l’Office de tourisme régional ? Bravo, c’est réussi. Reste à trouver le bon slogan publicitaire !
« Venez en Bray sans braies » Non, c’est pas très bon…

« méditation
ou lévitation »

Les deux, rose. C’est un mot valise : tu médites, je lévite, et inversement.

En large, pas en marge.
Aragon est une espèce de Béranger en beaucoup plus sombre. C’est un or.dure qui s’est vaguement rachetée au cours des années soixante en publiant des russes interdits. Et c’est un plagiaire hors-norme dont les livres m’agacent me tombent des mains. Sans parler de ses mensonges personnels. Terrible la façon dont il dit à propos de son amour Elsa après qu’elle soit morte « mais c’était une image ». Que de mépris, au fond. Quand on ne lui demandait même pas la vérité qui n’a pas grande importance. Au plus, un bon parolier.

J’ai oublié de demander à Pierre Assouline s’il croyait vraiment que Sartre est le plus grand écrivain français. (Article Lanzmann).

Quoiqu’il en soit, quand la grande faucheuse est passée et que la postérité se met à table, seuls demeurent les marginaux, les Saint-Simon, les Chateaubriand, Stendhal, Flaubert, Rimbaud, Proust etc. Pour les autres, ceux qui se sont appuyés sur une institution ou une autre, leur souvenir dure moins que le coussin de soie qu’on a glissé sous leur tête.

Comment est-il votre pantalon africain large, Clopine?
Cela doit faire très couleur locale, non?

https://www.amazon.fr/pantalon-africain-femme/s?ie=UTF8&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3Apantalon%20africain%20femme

Je porte de larges pantalons africains, bouffants et légers, ou des djellabas en voile imprimé –
–
oh le tableau.

Aragon est… divers et multiple, à la fois dandy frivole et militant engagé, à la fois égoïste et humaniste, homo et hétéro, modeste et immodeste, peureux et courageux, aimable et antipathique, salé et sucré, café et thé, slip et caleçon…

en un mot Aragon est humain.

sauf que nous aimerions que nos grands poètes et autres idoles soient à l’image de l’art, parfait, alors qu’aucun homme ne l’est.

ce ne sont là que des relents d’un romantisme qui n’en finit plus de perdurer !

Clopine je ris comme une baleine depuis 5 min. Quel accoutrement !

mes pantalons bouffants font de moi une bouffonne dont vous pouffez ?

…

Mais au moins je donne, moi, mes recettes anticaniculaires…

Jazzi qui mélange tout. « Vieux pédé » était une boutade lancée suite à votre aveu d’ignorance du csd. Rien à voir avec vos critiques systématiques et remplies d’aigreur de toute production, quelle qu’elle soit, émanant de mes petits doigts. Vieille marquise jalouse, ça ne vient pas de moi, mais ça correspond bien à votre degré d’emmer.deuse.

Non hamlet. J’apprecie la critique constructive, comme le tout premier commentaire de jazzi sur Les Choses. Ce qui a suivi était si condescendant que j’ai bien été obligée de refuser. Parce que troller tout le monde comme un gros débile avec plusieurs pseudos c’est mieux peut-être. Vous êtes marrants, tous. Regardez-vous. Et que Delaporte, je ne réponds même pas. J’ai déjà tout dit à son sujet.

cher von Phil, les mathématiques ! et l’infini ! Broch platonicien et pascalien… il parlait même de la morale des maths.

Musil mathématicien, Broch mathématicien et aussi Leo Perutz mathématicien, spécialiste des mathématiques dans les assurances, tous trois impressionnés par les théorèmes d’incomplétudes de Gödel.

vous imaginez tous ces écrivains mathématiciens Phil ! les gens pensaient même à l’époque que c’en serait fini du romantisme, comme quoi.

Chaloux et Ed vous ne semblez capables que d’entendre le seul écho de votre propre voix !

Chaloux me conseille : « tu devrais lire le livre de Paul Morelle que je viens de retrouver, Aragon, un nouveau cadavre. Paul Morelle était journaliste au monde. »

Alors que j’ai dit précédemment que j’avais fini la lecture du « Aragon », très précis et mesuré, de Philippe Forest (900 pages serrées + un cahier de photos). Un personnage dont j’ai tenté de vous faire partager la complexité.

Jazzi dit: 4 août 2018 à 14 h 33 min
Le cas d’Aragon est particulièrement passionnant, et éclairant dans l’étude de la littérature et des idées du XXe siècle !
Voilà un homme qui n’avait ni le nom de son père ni celui de sa mère. Batard et aristocrate par nature, il a pris une part active dans les deux seules guerres qualifiées de mondiales à ce jour. Fondamentalement homo, il s’est fait homme à femmes. Poète, romancier et journaliste impénitent et talentueux -il pouvait écrire dix pages en une demi-heure-, éternellement en quête de vérité, il a vécu continuellement sous un masque. Inventant le concept du mentir-vrai, il fut un vrai menteur. Après les premiers frasques surréalistes de sa jeunesse, il trouva la femme qu’il lui fallait (sa vie avec Elsa ne fut pas un long fleuve tranquille) et l’idéologie qui lui convenait (ses relations avec le PCF ne furent pas non plus des plus simples). Stalinien orthodoxe, il survécu à l’une et à l’autre (Elsa et Staline), et entama une troisième vie et retrouva une troisième voie littéraire tout aussi intéressante, sinon plus, nous léguant son « Roman inachevé », qui est en fait un recueil de poèmes.
Ni Goncourt, ni Nobel, ni Académie française pour cet écrivain, l’un des plus importants du siècle passé, qui voulut remettre un peu de sens dans la poésie et de réalisme dans le roman…
Ne peut-on pas avoir raison avec Aragon ?

Jazzi dit: 4 août 2018 à 14 h 58 min
Du point de vue littéraire, Aragon à, sinon inventé, pratiquement tout expérimenté. Toute ses productions, essentiellement fictives, sont pleines d’auto fictions. Ce qu’il appelle ses pilotis. Passant de l’abstraction au réalisme, du « Paysan de Paris » aux romans du réel, tel « Aurélien ». Et même à la création de propagande avec « Hourra l’Oural » Il a même, bien avant la mode actuelle de l’exofiction, réinterprété le roman historique avec « La Semaine sainte », contant, à sa manière, c’est-à-dire en se mettant au centre, la vie du peintre Géricho. Sans oublier sa poésie, où, même durant la résistance, il se rattachait déjà aux troubadours…
Qui dit mieux ?

Ed alors relisez les avis de x, sans doute le lecteur le plus précis et pertinent de ce blog, à tel point que j’aimerais bien savoir qui se cache derrière ce x.

et surtout sans vous arrêter à la forme, la forme est ce qu’elle est, mais le fond des réponses de x c’est ça le plus important !

cette importance niaise donnée à la forme encore de nos jours est la marque d’un romantisme qui n’en finit pas…

la forme c’est un truc pour les enfants, un truc juvénile. la forme, le style est ce qui capte notre esprit sans effort, alors que le fond, voyez-vous Ed, le fond nécessite un effort de notre part.

le « je veux apitoyer, je veux faire pleure.. »

Flaubert est un auteur qui savait où il allait avant même de commencer ses romans.

c’est pour cette raison que je ne l’aime pas, je n’aime pas les écrivains qui savent où ils vont, je préfère ceux qui se laissent guider par leur plume….

les livres c’est comme les crimes, les prémédités sont les moins intéressants.

Ed, vous êtes trop « soupe au lait », qu’est-ce qui est inquiétant avec moi ?

vous-même vous concédez que j’ai raison, voilà, j’ai raison et c’est tout.

et inutile de me dire que j’ai raison parce que je sais que j’ai toujours raison.

Mais Baroze, tes fichettes sur Aragon n’ont aucun intérêt. On dirait des fiches-produits.

Géricho, c’était la seule chose dont je me souvenais ayant parcouru les pensums.

Baroze, une blouse bleue, un crayon sur l’oreille, as-tu jamais pensé à ouvrir une droguerie?

Tu donnes entièrement raison au jugement que WGG portait sur toi, Chaloux. Du vent !

« Théodore Géricault…oui . Géricault.. et pas autrement… »

C’est l’hôpital (de la coquille) qui se fout de la charité, Paul ?

« Ah parce que Paul Edel aussi m’a taillé un costard ? Bon sang je ne l’ai même pas remarqué. »

Cela demande en effet un peu de finesse, pour se rendre compte. Vous n’avez pas l’esprit de finesse.

Du vent!

Baroze, il y a un bon moment que tu désires en venir là avec moi, il faudrait vraiment être non seulement du vent mais de plus éventé pour ne pas l’avoir compris depuis longtemps. Je vais te dire : je te le concède. Je suis du vent. Mais je suis du vent avec certains souhaits dont le premier serait que tu lui f.outes un peu la paix, du vent qui ne te emmer.dant et pénible.
Quant à l’accusation d’homophobie, elle est grotesque. Je connais des d’homos qui se parlent entre eux au féminin et qui en gloussent sans fin tant ça les amuse, comme si c’était tous les jours nouveau. Autorisé entre soi, interdit ailleurs? Allons…Tu n’es vraiment qu’un pauvre t.ype.

Écrire semble alors s’approcher d’un point invisible.

Pour ne rien dire?

Je n’aimerais pas qu’on m’écrive ça. D’autant que Raymond est à l’évidence un type formidable.

Christiane a parfois l’éloge qui part un peu en vrille. Ca chauffe, ça chauffe, et à la fin ça fait P.rout!.

@Phil si Broch défendait un idéalisme mathématique, Perutz avait mis au point des théories mathématiques pour les assurances, Musil de son côté avait inventé une petite machine pour les analyses spectrales, les mathématiques pour les représentations « spectrales », amusant de pense que l’hsq est lui-même un roman « spectrale ».

l’analyse spectrale pour supplanter le vieux romantisme mortifère.

c’est ce que j’aime avec internet, les blogs les forums, nous n’en tirons aucune vérité, mais une vision spectrale des idées.

d’une certaine façon cela représente une victoire du baroque, on le voit ici : même les sensibilités les plus « romantiques » se fondent dans la pluralité baroques des avis, il est impossible de suivre une seule ligne mélodique, chaque thème étant engloutit dans un ensembles de voix qui de l’extérieur se valent toutes.

l’avenir humain s’inscrira dans ce pluralisme, ce relativisme, une immensité océanique d’objets humains et non humains inséparables, une grande cohabitation : nanopuces, une cantate de Bach, un chorus d’Hendrix, une photo de Marilyn, un poème d’Aragon, un poster de Batman, un tableau Rembrandt, une messe du Pape, les images d’un tremblement de terre, un extrait de jeu vidéo, une sonate de Beethoven, un but de Messi, un livre d’Histoire, une nouvelle exoplanète, une recette de cuisine italienne etc… tous ces objets cohabitent désormais dans une immensité virtualisée où chaque esprit humain, chaque expérience humaine, chaque vie humaine sera une composante parmi les autres.

dès lors la seule vision possible du monde sera une spectrale, et ainsi nous en n’aurons totalement fini avec un romantisme qui ne finit plus.

Peux-tu seulement imaginer qu’il existe des homos qui ne se parlent pas au féminin entre eux, Chaloux ?

Les même que ceux qui ne vont pas au csd. Je pense qu’il y a deux types d’homos. J’ai toujours rêvé d’avoir un ami gay, mais je me demande si tout cela n’est pas un mythe et si finalement les homos – une partie du moins – n’étaient pas misogynes par essence. Ceci dit, ils ont le droit et sont cohérents, contrairement aux hétéros misogynes.

Delaporte qui n’intervient que pour commenter mes commentaires. Devrais-je sa raison de vivre ?

« Delaporte qui n’intervient que pour commenter mes commentaires. Devrais-je sa raison de vivre ? »

Oui, Ed, vous êtes une fille passionnante. Un cas d’école.

« Les critiques négatives (qui n’est pas un synonyme d’antipathique, puisque vous semblez tout mélanger) et respectueuses, sur un ton neutre, je prends. »

Vous savez ce que disait Godard de l’objectivité ? « L’objectivité, c’est dix minutes pour les juifs, et dix minutes pour Hitler. » L’objectivité, ça n’existe pas, et ça ne mène à rien. En tant que môme « kantienne », vous n’avez jamais réfléchi à ça ? Vous devriez, avant d’annexer Kant et de répudier, d’un revers de main, le pauvre Nietzsche.

Le sida, je me doute oui. J’ai vu récemment 120 battements par minutes et ça m’a ramené dans ma petite enfance où tout cela était vraiment effrayant.
Quant à vos gay peu de, je ne pouvais pas deviner puisque vous ne saviez même pas ce que voulait dire csd et avez déclarer vous en ficher.

W g g et j c ont-ils été exclus ?

Jazzi. je multiplie les fautes de frappe oui, mais je ne salis jamais un nom PROPRE.

Paimpopol, dans mon enfance j’entendais souvent dire de vieilles personnes que les noms propres n’ont pas d’orthographe.

Plus intuitif qu’intello.

Mais, tout de même, peu intuitif.

Donc vous n’allez pas à la gay pride parce que vous n’en avez pas envie ? Pas par opposition à ce qui s’apparente à du communautarisme sans réelle revendication aujourd’hui ? Je n’en pense rien non plus. J’y suis allée l’année dernière, deux années de suite à Berlin, mais pas hier. Sans raison particulière.

Je vais copier cent fois « Je ne salirai plus le nom de Géricault ».

En fait, « La semaine Sainte » d’Aragon est centré sur David d’Angers, puis bifurque sur Géricault. Et il ne conte pas sa vie mais quelques jours seulement. Ceux de sa fuite à Londres, dans la suite de Louis XVIII, à l’occasion du retour de Bonaparte durant les Cent jours. Exactement le principe de l’exofiction historique actuelle, comme chez Vuillard…

« Mais, tout de même, peu intuitif. »

J’autorise ton ami Pablo à te communiquer mon thème astral !

Je vais copier cent fois « Je ne salirai plus le nom de Géricault »

L’arroseur arrosé !

w g g : j’aurais aimé connaitre ses travaux sur L’échange symbolique et la mort. Et son jugement sur mon recueil de poème me donne à réfléchir.

@ Chaloux

Tu as raison sur Aragon: c’était un type sans le moindre scrupule, sans aucun sens moral. Il ne croyait à rien et il a bien profité des circonstances. Un grand cynique. Le livre de Paul Morelle « Aragon, un nouveau cadavre » est terrible. Il était beaucoup plus intelligent qu’Elsa, qu’il méprisait au fond, comme tu dis, et comme il l’a bien montré après sa mort.

Mais, mais… c’est un poète, un vrai. Il est un peu comme Neruda: il a écrit beaucoup de vers de circonstances, beaucoup de mauvais vers, mais aussi de la vraie poésie. Et c’est cela qui comptera à la fin. Il suffira d’une petite anthologie avec ses meilleurs poèmes, ses meilleurs vers, pour passer à la fameuse « Postérité ».

Mais c’est vrai qu’il faut bien chercher, souvent au milieu dans un fatras de mots, ces pépites de vraie poésie.

« Il régnait sur Paris
ce silence de toi… »

« Je suis encore assis au seuil de la Barbarie
Comme un mendiant qui ne tend pas la main
J’aime le goût amer des cendres
L’âpre pulpe des poires l’aile impalpable
Sur moi des oiseaux bas d’orage
J’aime tout ce qui brille à mes yeux fermés
De cette grande lueur invisible… »

« Absente mon absente
si faussement plongée
en mes bras étrangers
comme une image feinte. »

Tu savais que pour Claudel il était l’un des plus grands poètes français et que Cocteau l’admirait aussi?

« Lu en train [sic] le tome II du Journal de Claudel. Horrible bonhomme génial. Il n’aime que les enfants, les siens d’abord. Il détestait Giraudoux, Saint-John Perse […] Plus tous les auteurs dramatiques contemporains. Plus les classiques. Ses éloges excepcionnels pour Aragon. »
(P. Morand. Journal inutile. Vol. I)

« Ce fut le sommet de cette grande période où […] Claudel déclarait qu’Aragon était le plus grand poète de France. »
(Jean Cocteau. Le passé défini IV. 1955. Journal)

« Aragon me lit un très beau passage de son nouveau poème. Je pensais en l’écoutant que rien ne surpasse la langue des poètes, vaste, concise, souple, dure, exacte, dépaysée. »
(Jean Cocteau. Le passé défini V. 1956-1957. Journal. Gallimard, 2006; p. 159)

« enguirlandée »

Là, c’est toi, Baroze, pas un autre…

Es-tu souvent enguirlandée?

 » à mon grand étonnement, Beltegeuse, l’a très bien pris  »

Il n’y pas lieu d’être étonné, jazzi. Elle serait devenue aussi odieuse qu’une femme peut l’être si la remarque était venue de moi. Vous savez, j’ai eu le droit à une remarque sur mes poils pubiens, c’est pour vous dire la misogynie de certaines femmes, la pire à mon avis. Qui a le plus hurlé aux loups contre #metoo et défendu les frotteurs du métro ?

@ Jazzi

« Je ne crois pas être spécialement misogyne […]. Mais j’ai la faiblesse de ne pas résister à un bon mot ! »

Ça, c’est ce que disent tous les homos pour justifier leurs mots terribles contre les femmes. Mais le problème est que dans le cas du cul de Beltegeuse, ce n’était pas du tout un bon mot, mais tout simplement une méchanceté de misogyne.

@ Ed

« j’ai eu le droit à une remarque sur mes poils pubiens, c’est pour vous dire la misogynie de certaines femmes, la pire à mon avis. »

Ça ce n’est pas de la misogynie (« aversion ou mépris des femmes »), mais de la jalousie féroce, incontrôlée, ridicule d’une femme envers une autre.

Tous les homos, tous les hétéros, ça ne veut rien dire, Pablo, ça n’a pas de sens !

Ed votre sens de l’ humour n’ a d’ égal que votre modestie.

hamlet à propos de Flaubert:
« encore un qui avait oublié le sens du mot « modestie », ce doit là être une spécificité normande. »

Quelqu’un a compris ce qu’il vient faire ici hamlet? Se convaincre de son génie en insultant les plus grands?

Pablo, je ne suis pas du tout sensible à la poésie d’Aragon. On a cru aussi que Béranger était un grand poète, et puis… Ce que je déteste chez Aragon, c’est ici un bout d’Eluard (qui, lui, est un poète authentique), un bout d’Hugo, un bout de tout ce qu’il a pu trouver à plagier, c’est la ration du légionnaire, comme dans Astérix, et ce trottoir roulant, pour reprendre une image de Proust à propos du style de Flaubert, cette sur-rhétorique perpétuelle « Je traine après moi trop d’échecs et de mécomptes etc. » que je trouve particulièrement lourdingue et qui me pompe. Ses romans me tombent des mains. Son personnage m’inspire du dégoût. Bref, mais je n’interdis à personne de l’apprécier, pas même au génial Claudel ni à Cocteau.

atmosphère atmosphère

https://www.youtube.com/watch?v=z3SmVS8nQx0

« l’histoire et les hommes ; l’opinion des gens et les faits … le guide est généralement une chienne »

Il faut dire que les jugements de Claudel. A propos de la Chartreuse, « la bataille de Waterloo par cet idiot de Stendhal idole des pions ».

Cité par Paul Morand, Journal Inutile, tome 1, page 372. Tout le monde y passe, Racine, Corneille, Hugo, « Gide, bolchevik « un cadavre qui se met du rouge ». etc.

Au lieux de lire des ouvrages à charge sur Aragon, il y en a tant et personne autant que lui et Céline n’ont été autant haïs, lisez plutôt une biographie sérieuse, Chaloux et Pedro !
A trente ans d’écart, Aragon a participé activement aux deux guerres mondiales. Chaque fois, il a été médaillé ». Il n’en a jamais fait état. Il détestait la posture d’ancien combattant. Avant de le juger d’un revers de la main, essayons, nous, enfants de la paix, de comprendre l’homme qu’il fut et la richesse protéiforme de son talent…

Et pour finir avec Hamlet, avez-vous lu ce qu’il a pondu à

« hamlet dit: 5 août 2018 à 20 h 25 min » ?

Je crois que personne ici se rend compte, et c’est vraiment dommage, qu’on a entre nous un vrai génie. Un génie qu’au lieu d’écrire des livres mémorables et de donner des leçons au Collège de France et des conférences partout dans le monde, vient ici pour nous offrir humblement les fulgurances de sa pensée.

Vous rendez-vous compte de la hauteur spirituel d’un tel homme, qui préfère l’anonymat d’un blog à jouer le rôle d’un Michel Onfray sérieux?

…
…pour me relativiser, dans vos images,!…
…
…brefs, vous en avez, pour votre, argent, comptent, bien français – juifs,…
…
…devenir, français, la dernière chose, à ne jamais, faire,…au, plus, de toutes, les péripéties, enregistrer,…
…
…qu’elle honte, dans l’histoire du, monde,…être français, comme bonne soumise à tout vents,…
…
…c’est, pas, d’Aragon,…à ses fesses,….etc,…
…

Ah le printemps 86
https://www.youtube.com/watch?v=M7WJFi91BXk

Ed, j’étais justement en train de penser le contraire, qu’il fallait que je lise le Journal de Claudel. J’aime beaucoup quand ça mord. Saint-Simon, Chateaubriand, Léautaud, Morand,-et même Proust-, Léon Daudet, moins Bloy quoiqu’il m’amuse mais dont je me lasse plus vite.

Pablo, tu ne trouves pas ça poussif?

@rose

Le mal, dans certaines oeuvres ou passages, qui vous interroge et vous fait comprendre certaines choses. On va encore dire que je veux à tout prix chercher un éclairage du présent dans les livres du passé et mieux comprendre le monde grâce aux livres, etc. Peut-être est-ce vain, mais pour le moment, je ne pense pas.

Ex de mal utile pour mon cas : Les Hauts de Hurlevent que je viens de terminer et dans un tout autre registre, Plateforme de Houellebecq.

A la télévision, l’inévitable couple Aragon-Elsa. Elle, se durcissant, son noir regard implacable; lui, blanchâtre, faible, le dur mou. Il ressemble à une tache, à une flaque liquide, à un bol de lait répandu… Mûr pour l’académie.

Paul Morand, Journal Inutile, tome 1, p. 357, 14 février 1970.

@ Chaloux

« j’étais justement en train de penser le contraire, qu’il fallait que je lise le Journal de Claudel. J’aime beaucoup quand ça mord. »

J’ai lu ce Journal il y a longtemps, et c’est l’un des plus ennuyeux que j’ai jamais lu (et, étant très amateur du genre, je crois avoir lu tous les grands – et pas mal de petits). Peut-être parce que j’étais trop jeune. Il faudrait que je fasse une autre tentative…

Par contre sa poésie je n’ai jamais pu la lire.

Maintenant que j’y pense, je crois que ce n’est pas dans son « Journal » mais dans ses « Conversations dans le Loir-et-Cher », que j’avais beaucoup aimé, qu’il est féroce avec presque tout le monde. À relire aussi.

@sari mares
https://www.youtube.com/watch?v=ZnJGquPm4o0

Qui demande toujours des conseils de lecture ici ? Qui a modifié sa nouvelle « Quelques coups dans le nez » suite à des critiques concernant le temps employé ?

Sergio.
Cluedo.

Ex de mal utile pour mon cas : Les Hauts de Hurlevent que je viens de terminer et dans un tout autre registre

pas encore lu pkateforme de Houellebecq, mais les Hauts de Hurlevent, oui.
Pouvez- vous donner un exemple précis, je vous prie.

(et, étant très amateur du genre, je crois avoir lu tous les grands – et pas mal de petits)

pourquoi pablo 75 ?

Pablo, relire la littérature et le mal. Bataille. https://youtu.be/tpFSXAdlEYY

jazzi n’avait-il pas le projet de faire publier sergio à titre posthume ?

Ben tout le roman, rose. Comment Heathcliff, avec l’enfance qu’il a eu, aurait-il pu devenir autre chose que cet être cruel ? Comment son amour pour Catherine, la seule qui l’aimait dans cet environnement de haine et de violence, pouvait-il être autre que passionnel et même mystique ? Voilà le mal utile à la lecture. Le livre est dérangeant, mais on comprend que certaines personnes ne peuvent devenir des gens biens. La fatalité, j’y crois beaucoup.

@ rose

« mais un exemple précis d’ un mal qui aurait une quelconque utilité ? »

Le mal nous change, nous fait réfléchir, nous pose des questions métaphysiques qu’on ne se poserai pas sans lui. Dans un monde sans Mal, personne progresserai spirituellement.

À 18 ans j’ai connu un couple qui avait un enfant très lourdement handicapée (il était au lit, genre « légume », et seule la mère comprenait ce qu’il disait, tout en ayant le cerveau intact). Le père (avec qui j’ai vu un ovni, d’ailleurs – mais cela est une autre histoire) me disait que cet enfant était leur joie, que grâce à lui les deux avaient compris le sens de la vie. C’était un couple gai, très généreux, très profond, dont l’amitié m’a beaucoup marqué.

Depuis ce jour-là j’ai remarqué que les personnes qui ont le plus souffert étaient les moins frivoles, les plus profondes, les plus détachées de la co.nnerie humaine. Ma grande-mère, qui avait passé les années de la guerre civile espagnole veuve, avec 4 enfants petits, et dans une zone où les gens mourraient de faim (elle devait marcher la nuit entière pour aller acheter un grand pain de 5-6 kg – et revenir avec
lui -, ce qui était, comme elle disait quand elle le racontait, une chance inouïe) c’était ce genre de personne d’une sagesse à toute épreuve.

Donc, le Mal, la souffrance, sert à quelque chose.

22h45 ne serait il pas plus indiqué de parler de causalité plus que de fatalité, un peu comme un déterminisme auquel il est difficile d’échapper quand le milieu est mauvais?

Pablo, on n’en sait rien puisque le mal à toujours existé comme l’antagonisme. Qui pourrait imaginer de quelles prouesses les hommes auraient été capables sans cela,

Les homos sont cruels avec les femmes parce qu’ils ne rêvent que d’une chose : se taper des hétéros. Pure jalousie.

Les hétéros sont cruels avec les femmes quand ils ne peuvent pas se les taper, ou quand ils ne sont pas vraiment hétéros. On a et on a eu quelques exemples ici.

Et bien, je ne suis d’accord sur rien en ce qui concerne les deux exemples donnés.
Le mal signifie pour moi la mauvaiseté, la salo..rie.
Un enfant né handicapé, une mère pauvre avec quatre enfants à nourrir (quelle chance elle a eue) ne sont pas des exemples du mal.

De plus, à lire la conclusion, je dis honnêtement que je préfèrerai ne pas avoir vécu ce que j’ai vécu.

Comment émerge-t’on de la douleur ?
En lambeaux.
Combien d’années met-on à se reconstruire ?
Une foultitude.
À quoi sert de souffrir ?
À rien.

Le mal n’a aucune utilité.
Voilà mon point de vue.
Un pense comme moi, et c’est Jean Valjean.
À personne il n’a fait payer son bagne.

Quelle tache humaine, ce Delaporte. De la porte qui tache…

Hurkhurkhurk!

Rose, vous mettez dans le même sac le mal et la souffrance.

Chaloux,

Pas besoin de citer les hommes misogynes auxquels vous faites allusion. Ils se reconnaîtront. Les femmes aussi.

@ rose

Pourquoi être un grand amateur de Journaux intimes?

Parce que c’est fascinant de voir un être fonctionner mentalement, voir ses jugements les plus intimes, voir comme il réagit devant la vie, l’accompagner dans ses lectures ou dans la création de son oeuvre, tout en assistant en direct à son époque. Et dans certains Journaux on voit défiler des gens connus (c’est fascinant de voir Flaubert discuter chez les Goncourt, par exemple). Ou dans le Journal de Viennet, « Pair de France », par exemple, voir le peu de sérieux qu’inspirait l’oeuvre de Stendhal aux écrivains célèbres de son époque (et aujourd’hui totalement oubliés):

« … un aventurier qui s’était fait une espèce de réputation à force d’intrigue et d’impudence. Cet individu, qui vient d’en finir avec la vie, se nommait Beyle sans avoir rien de commun avec le célèbre critique. Jeté sur le pavé de Paris avec un esprit fort équivoque et sans un écu dans sa poche, il a flairé le vent du jour et s’est donné tête et plume au comité directeur du romantisme, à ce cénacle d’hommes d’esprit qui prétendaient à toute force nous gratifier d’une littérature nouvelle. […] Il finit par faire des livres ; celui qu’il intitula La Chartreuse de Parme lui fit une sorte de réputation dans le monde assez nombreux des médiocrités de la littérature contemporaine. Il me fit l’honneur de parler une fois de moi et d’écrire que je n’avais pas assez d’intelligence pour comprendre la révolution littéraire qui se faisait autour de ma petite personne. J’en ai eu assez pour prédire qu’elle n’irait pas loin et que le romantisme aurait la destinée de l’arianisme, qui s’est transformé une vingtaine de fois sans se fixer dans une doctrine invariable. Le Stendhal n’aura pas plus d’avenir que n’en aurait eu le nouveau Beyle, malgré l’admiration de la plèbe romantique, qui est l’espèce la plus crédule et la plus bête de toutes les cliques littéraires et dramatiques. […] Une attaque d’apoplexie nous en a délivrés le 24 mars. »

Idem pour les « Correspondances » (si on veut savoir qui était vraiment Debussy il faut lire les 2.300 pages de sa fascinante Correspondance).

Sexe : non. Je suis la seule ici à avoir des rapports sexuels donc pas besoin de Chaloux.
Collaboration : Chaloux est un collabo parce qu’il m’apprecie et que je suis une nazie.

Allez. D’autres commentaires sur ma personne. C’est toujours si brillant.

Delaporte, con comme un séminariste.