de Pierre Assouline

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La République des livres
Quand Laurent Mauvignier refaisait le match

Quand Laurent Mauvignier refaisait le match

 Allez savoir pourquoi, une certaine résonance dans l’actualité m’a fait reprendre Dans la foule (376 pages, 19,50 euros, éditions de Minuit), un livre paru en 2006 dans lequel Laurent Mauvignier, futur prix Goncourt 2025 pour La Maison vide, refaisait le match. A première vue, un roman sur le football dans sa dimension barbare. Dans la forme, un récit choral juxtaposant les monologues intérieurs, qui fait intervenir des voix de groupes venus assister au match du siècle entre les Reds de Liverpool et la Juventus de Turin le 29 mai 1985 au stade du Heysel à Bruxelles.

On suit Jeff et Tonino venus de France, Geoff et ses frères d’Angleterre, les Italiens Tana et Francesco en voyage de noces, Gabriel et Virginie ; on les suit avant, pendant et après sur fond de chansons des Bee Gees, d’U2, des Beatles et des Doors, entre petits chapardages et jalousie bien tempérée, peccadilles avant l’horreur. Les supporters anglais chargent les tifosis italiens provoquant une panique, l’écrasement de la foule contre un mur de béton qui finira par s’écrouler sous les yeux de forces de police incompétentes. Score : 38 morts. On évacue, on dit qu’on n’a pas vu ce qui se passait de ce côté-ci du stade et que la fête commence ! Victoire des Turinois sur pénalty.

Vous, je ne sais pas mais moi, ces images reviennent me hanter chaque fois que s’impose le spectacle du football. Jamais celui du rugby. Pas de hooligans dans ce sport. Pas le même monde. Les explications ne manquent pas mais elles demeurent insatisfaisants. Des tragédies comme celle du Heysel se produisent régulièrement, en Amérique latine ou en Asie, alors cela frappe moins les consciences. La passion du football peut rendre fou.(Re)lisez Carton jaune de Nick Hornby. Il y a pléthore de livres sur le sujet et il faut toute la force de conviction d’un Bernard Morlino, puriste si nostalgique de Raymond Kopa, Just Fontaine, Di Stefano, Eric Cantona and co, pour tenter de nous faire partager son admiration, son émotion dans Maradona, il était une foi (Les livres de la promenade, 2025), un homme surnaturel animé d’une grâce mystique (forcément, la main de Dieu est de la partie) que même Lionel Messi n’a pas réussi à faire oublier dans son pays. Sur son blog, ce chroniqueur des plus affutés de l’histoire et de l’actualité du football, assure que Dembelé « marque souvent comme un golfeur, de l’intérieur du pied transformé en club de golf » ce qui, je l’avoue, m’avait échappé mais j’y veillerais désormais. Dans un registre, disons, plus terre à terre, Pierre Desproges, lui, avait fait fort dans l’une de ses Chroniques de la haine ordinaire (Seuil, 1987). Son « A mort, le foot ! résonne encore :

« Voici bientôt quatre longues semaines que les gens normaux, j’entends les gens issus de la norme, avec deux bras et deux jambes pour signifier qu’ils existent, subissent à longueur d’antenne les dégradantes contorsions manchotes des hordes encaleçonnées sudoripares qui se disputent sur gazon l’honneur minuscule d’être champions de la balle au pied. Voilà bien la différence entre le singe et le footballeur. Le premier a trop de mains ou pas assez de pieds pour s’abaisser à jouer au football. Le football. Quel sport est plus laid, plus balourd et moins gracieux que le football? Quelle harmonie, quelle élégance l’esthète de base pourrait-il bien découvrir dans les trottinements patauds de 22 handicapés velus qui pousse des balles comme on pousse un étron, en ahanant des râles vulgaires de bœufs éteints. Quel bâtard en rut de quel corniaud branlé oserait manifester publiquement sa libido en s’enlaçant frénétiquement comme ils le font par paquets de 8, à grands coups de pattes grasses et mouillées, en ululant des gutturalités simiesques à choquer un rocker d’usine? Quelle brute glacée, quel monstre décérébré de quel ordre noir oserait rire sur des cadavres comme nous le vîmes en vérité, certain soir du Heysel où vos idoles, calamiteux goalistes extatiques, ont exulté de joie folle au milieu de 40 morts piétinés, tout ça parce que la baballe était dans les bois? Je vous hais, footballeurs. Vous ne m’avez fait vibrer qu’une fois; le jour où j’ai appris que vous aviez attrapé la chiasse mexicaine en suçant des frites aztèques. J’eusse aimé que les amibes vous coupassent les pattes jusqu’à la fin du tournoi. Mais Dieu n’a pas voulu. Ça ne m’a pas surpris de sa part. Il est des vôtres. Il est comme vous. Il est partout, tout le temps, quoi qu’on fasse et où qu’on se planque, on ne peut y échapper. Quand j’étais petit garçon, je me suis cru longtemps anormal parce que je vous repoussais déjà. Je refusais systématiquement de jouer au foot, à l’école ou dans la rue. On me disait: «Ah, la fille!» ou bien: «Tiens, il est malade», tellement l’anormalité est solidement solidaire de la non-footballité. Je vous emmerde. Je n’ai jamais été malade. Quant à la féminité que vous subodoriez, elle est toujours en moi. Et me pousse aux temps chauds à rechercher la compagnie des femmes. Y compris celles des vôtres que je ne rechigne pas à culbuter quand vous vibrez au stade. Pouf, pouf. (16 juin 1986) »

Le lecteur de Dans la foule en tire une méditation sur la norme et le chaos, le vacarme des vivants et le silence parmi les morts, la haine tribale et l’instinct grégaire, l’exaltation individuelle lorsqu’elle rejoint l’hystérie collective, l’oppression dans la foule et le spectre de l’asphyxie. Non un livre de plus sur le football mais un récit d’une rare puissance d’évocation sur ses religionnaires, leurs rêves et leur cauchemar. Loin, très loin de ce que le footballeur Jean Giraudoux, trois-quart au Club sportif de la jeunesse littéraire affilié au PUC dès sa création en 1913. en disait :

   » Plus encore que le roi des sports, le football est le roi des jeux. Tous les grands jeux de l’homme sont les jeux avec une balle, que ce soit le tennis, la chistera ou le billard. La balle est dans la vie ce qui échappe le plus aux lois de la vie. Elle est ce qui est le plus inutile. Elle a sur la terre l’extraterritorialité de quelque bolide provisoirement apprivoisé.   Elle n’est reliée en rien avec la notion de l’être animal, qui est celle du crampon, et, satellite léger du globe aux lois duquel elle obéit sans zèle et avec des dérogations fulgurantes, elle a la vertu magique de n’être rien ici-bas, qu’être balle. Le football doit son universalité à ce qu’il a pu donner à la balle le maximum de son effet. L’équipe de football c’est le mur de la chistera, soudain intelligent, la bande de billard douée de génie. En plus de son propre principe, celui du rebondissement, de l’indépendance, l’équipe donne à la balle le moteur de onze malices et de onze imaginations. Si les mains ont été supprimées du jeu, c’est que la balle par leur intervention cesserait d’être balle, et le joueur aussi. Les mains sont des trucs ; elles ont été données uniquement aux deux animaux truqueurs, à l’homme et au singe. La balle n’admet pas le truquage, mais seulement les effets stellaires… »

(« Just Fontaine à Göteborg, Suède, le 28 juin 1958. Photo AFP; Albert Camus gardien de but, assis au centre au premier rang, avec son équipe du RUA (Racing Universitaire d’Alger), 1930, Collection Catherine et Jean Camus)

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commentaires

1 186 Réponses pour Quand Laurent Mauvignier refaisait le match

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 6h18

@« Arno Klarsfeld visé par une enquête après avoir appelé à des « rafles » d’étrangers sur CNews
« Si on veut se débarrasser des OQTF, il faut organiser comme fait Trump avec l’ICE, des sortes de grandes rafles un peu partout », avait affirmé le juriste. »

Il n’y a rien à « suspecter » : les propos n’ont pas été retirés et le modèle politique est clair, une fois de plus

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 6h19

Langongon, tu passes ton temps ici à illustrer ton antisémitisme. Je pense que tu es en service commandé. Ce que tu insinues, vieil étron puant, c’est qu’un juif suggère de « rafler » des arabes et des noirs. Avec toi, ça ne change jamais. Piquant? Pique-toi avec ta collection de GM, ou plutôt fais-toi « piquer’ par tes « amis », tu aimes tant ça.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 6h23

Incidemment, ià ma meilleure connaissance l’intéressé n’est pas juif ; minable troll

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 6h24

Arno Klarsfeld a parfaitement raison. la première chose à faire en 2027 sera d’expulser du territoire national ceux qui n’ont rien à y faire. La France ne peut pas être la vache à lait ni du quart ni du Tiers-monde. Que ces gens créent l’histoire de leurs nations comme nous avons créé l’histoire de la nôtre.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 6h37

Le père d’Arno Klarsfeld n’est pas juif?
Même si AK ne l’était pas (transmission par les femmes etc.), il serait suffisamment associé à la judéité par l’oeuvre de ses parents pour que ton antisémitisme d’abruti chien de Pavlov soit tenu en éveil

Pauvre épave que tu es…

tu pousses un peu loin ta Pravda…

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 6h56

J’ai longtemps cru que ceux qui affirment que les antisionistes sont des antisémites se trompaient. J’ai fini par convenir qu’ils ont raison.

Pour moi, qui suis d’origine chrétienne, le peuple juif est sacré. Une des raisons pour lesquelles je ne peux plus être « de gauche ». L’antisémitisme est repassé à gauche (si on peut appeler ça une gauche, de Doriotchon au vieux flan qui veut revenir sur la table), comme avant Dreyfus. J’ai bien connu certains milieux dits de gauche, et je peux affirmer qu’il y avait longtemps que ça couvait.

closer dit: 17 juillet 2026 à 7h04

« Rien n’a jamais été mieux avant.
Ce type de jugement à la con. »

C’est bien vrai Rose; il est vraiment con de dire que rien n’a jamais été mieux avant

closer dit: 17 juillet 2026 à 7h06

Qu’attendez vous pour aller boire un verre avec votre nageur Grothendieck pour voir s’il a d’autres sujets de conversation…

rose dit: 17 juillet 2026 à 7h10

lorsque, en 1955, puis en 1966 des abattages monstrueux d’éléphants gigantesques eurent lieu en Angola, pour le principe du trophée et de tuer pour tuer.

African Bush Elephant | Smithsonian National Museum of Natural History https://share.google/NWJuCRuQJ87XeMaSq

En 1955, c’est un chasseur hongrois qui l’ a tué avec sa carabine.
Il est maintenant « Henry » au muséum d’histoire naturelle à Washington D.C.

En 1966, c’est une équipe de chasseurs italiens ( à vérifier ) qui a procédé à l’abattage du troupeau avec des hélicoptères.

Devant un tel niveau de connerie humaine, que faire d’autre que hurler ?

À un moment donné, un des excellents pisteurs embauchés pour la recherche scientifique, Xui, je crois bien, mime la rencontre avec un éléphant géant*. Inénarrable.
Un jour, peut-être grâce aux efforts conjoints de Werner Herzog, d’autres scientifiques, et de l’équipe de France des Bleus, on saura, on admettra, on louera, l’extrême supériorité des noirs sur les blancs, et nous, ô le grand
jour qui se profile ! on acceptera que nous avons à apprendre d’eux.
Les bases, l’essentiel.

* Ceux-ci sont allés se cacher, dans les hauts plateaux de l’Angola**. À l’abri des humains.

** Le lieu est extraordinaire, à une confluence de sources de grands fleuves, et de plus petits.

closer dit: 17 juillet 2026 à 7h11

L’usage du mot « rafle » était pour le moins discutable. Il aurait parlé d’arrestations systématiques suivies d’expulsion, personne n’aurait rien dit, sauf ceux, évidemment qui veulent que la France garde tous les irréguliers, y compris les criminels.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h12

Je serais curieux de savoir combien le langongon est payé pour son épandage quotidien ici.

Le pain des vieux jours?

JC..... dit: 17 juillet 2026 à 7h12

Cher Chaloux, pour moi qui suis d’origine chrétienne aussi, aucun peuole; juif et autres, ne mérite le label « sacré ».

Aucun !…

rose dit: 17 juillet 2026 à 7h13

rose dit: 17 juillet 2026 à 7h10
lorsque, en 1955, puis en 1966 des abattages monstrueux d’éléphants gigantesques eurent lieu en Angola, pour le principe du trophée et de tuer pour tuer.

African Bush Elephant | Smithsonian National Museum of Natural History https://share.google/NWJuCRuQJ87XeMaSq

En 1955, c’est un chasseur hongrois qui l’ a tué avec sa carabine.
Il est maintenant, cet « Henry », nommé aussi du nom du tueur, au muséum d’histoire naturelle à Washington D.C.

En 1966, c’est une équipe de chasseurs italiens ( à vérifier ) qui a procédé à l’abattage du troupeau avec des hélicoptères.

Devant un tel niveau de connerie humaine, que faire d’autre que hurler ?

À un moment donné, un des excellents pisteurs embauchés pour la recherche scientifique, Xui, je crois bien, mime la rencontre avec un éléphant géant*. Inénarrable.
Un jour, peut-être grâce aux efforts conjoints de Werner Herzog, d’autres scientifiques, et de l’équipe de France des Bleus, on saura, on admettra, on louera, l’extrême supériorité des noirs sur les blancs, et nous, ô le grand
jour qui se profile ! on acceptera que nous avons à apprendre d’eux.
Les bases, l’essentiel.

* Ceux-ci sont allés se cacher, dans les hauts plateaux de l’Angola**. À l’abri des humains.

** Le lieu est extraordinaire, à une confluence de sources de grands fleuves, et de plus petits.

closer dit: 17 juillet 2026 à 7h14

Encore des propos racistes de la part de Rose! Je lui suggère de partir vivre chez les peuples qu’elle estime « supérieurs ».

closer dit: 17 juillet 2026 à 7h18

« Peuple sacré », tu pousse le bouchon un peu loin Chaloux. L’Eglise se contentait de parler du « peuple témoin », ce qui me paraît indiscutable.

Pour atténuer le caractère difficilement supportable de la notion de « peuple élu », Georges Steiner proposait de parler du « peuple choisi ».

JC..... dit: 17 juillet 2026 à 7h20

PARLEMENTAIRES GAULOIS

Des éléphants, élus, dans un magasin de porcelaine, antique et vieillot…

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h27

Le mot « rafles » n’est pas interdit en France. « Arrestations » n’est pas son synonyme. Klarsfeld faisait allusion aux méthodes de D. Trump qui ont en effet donné des résultats. Il existe de bonnes mères et des mères assassines. Faut-il pour autant interdire le mot « mère »? Il faudra de toute façon rapidement résoudre ce problème à grande échelle, à partir de 2027, quel que soit le vocabulaire employé. La situation présente est intolérable. Sur ce point, on ne saurait contredire Arno Klarsfeld. et ce sera tout à fait possible,- voir le millions de pieds-noirs expulsés d’Algérie … Il y a plus de soixante ans. Les infrastructures étaient déjà là. Dura lex sed lex. Force à la loi.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h30

Sur la notion de « peuple sacré », chacun peut-avoir sa sensibilité, c’est certain. Je ne fais qu’exprimer ce que je ressens très profondément et sans débat.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h38

Sur la chasse aux trophées, je suis tout à fait d’accord. Ces chasseurs et leurs complices devraient passés immédiatement par les armes sans autre forme de procès. De même pour la chasse à la baleine, les tueries de rhinoceros pour leurs cornes au profit de médecines illusoires, et les massacres d’ânes pour les mêmes raisons. jusqu’aux immondes abrutis qui mangent du cheval. On ne mange pas de cheval.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h40

Bis bis bis..².

Sur la chasse aux trophées, je suis tout à fait d’accord. Ces chasseurs et leurs complices devraient passés immédiatement par les armes sans autre forme de procès. De même pour la chasse à la baleine, les tueries de rhinoceros pour leurs cornes au profit de médecines illusoires, et les massacres d’ânes pour les mêmes raisons. jusqu’aux immondes abrutis qui mangent du cheval. On ne mange pas de cheval.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 7h53

La vieille rosse: « l’équipe de France des Bleus, on saura, on admettra, on louera, l’extrême supériorité des noirs sur les blancs, et nous, ô le grand
jour qui se profile ! on acceptera que nous avons à apprendre d’eux.
Les bases, l’essentiel. »

Madame Pétard, déjà saoule à dix-heures-moins-le-quart?

(Cela dit, au niveau de cette pauvre femme et de son imbécillité chronique, il y a peut-être du vrai dans son affirmation. Pas au-dessus).

Hurkhurkhurk!

rose dit: 17 juillet 2026 à 7h53

closer

vous vous inventez une histoire qui vous correspond.
Et j’ai autre chose à foutre.
Bonne journée

renato dit: 17 juillet 2026 à 7h56

Comme a dit un célèbre philosophe grec : « Si les gens ne vous aiment pas, ce n’est pas grave. C’est quand ce sont les chiens qui ne vous aiment pas qu’il faut s’inquiéter. »

closer dit: 17 juillet 2026 à 8h02

La blague argentine complète (comme on parle de blague belge) est « les argentins sont des italiens qui se prennent pour des anglais et parlent espagnol ». Après la guerre des Malouines, la référence aux anglais paraît incongrue. A-t-elle été remplacée?
Autre blague argentine rencontrée en Amérique du Sud: « comment les argentins se suicident ils? En sautant du haut de leur ego! »

Claudio doit en connaître plein d’autres.
Claudio, connaissez-vous des « blagues portugaises » racontées au Brésil? A hurler de rire quand elles sont dites avec l’accent; je ne me souviens d’aucune.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 8h08

Je suis écroulé. Comme il fallait s’y attendre, Gabriel Attal et Edouard Philippe sont deux pétards mouillés. Qui propose-t-on pour les remplacer? Sébastien Lecornu, ce limaçon invertébré qui passe son temps à s’exciter pour ne rien dire. Comme chez Voltaire  » Che siagura d’essere senza coglioni »!

J J-J dit: 17 juillet 2026 à 8h10

7.06 @ votre nageur Grothendieck (sic)

J’aime beaucoup les aléas du glissement du commentarium et notamment celui qui a conduit à cette « sortie ».
Au départ, il y eut un mathématicien qui « rêvait » de changer de vie. Et puis, il y eut un nageur juif, M. Nakache, un champion dont la RDL rappela la vie héroïque et humble. Après quoi, l’une de nos meilleures internautes disant toujours la vérité, raconta qu’elle aimait nager en piscine ou dans la grande bleue en compagnie d’un ami, un hybride d’Alexandre et d’Alfred. Enfin, tous deux furent « boulés » et priés d’aller converser ailleurs que sur ce blog. Ils continuaient d’évoquer un certain François Roustang, et de la frustration d’un lien décevant transmis sur le personnage, car il avait été donné par mégarde, quoique pour suggérer la diversité du respect que d’aucun.es avaient témoigné à ce personnage. La suite révéla que cette légère frustration avait finalement produit une très heureuse occasion de renforcer leurs liens d’amitié. Car cet homme se révéla porteur de toutes les qualités requises d’un homme digne de ce nom. Peut-être le début d’une intense histoire de passion avec le « nageur Grothendieck » (?).

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 8h17

Impossible de comprendre ce que raconte la Gigi. L’internement volontaire a été de trop courte durée. Il faut y retourner.

Mon seul lien avec Roustang, c’est d’avoir lu son Casanova qui ne m’a laissé aucun souvenir si ce n’est celui d’un bavardage inutile. (Il n’y a qu’un bon auteur sur Casanova, un italien dont je retrouverai le nom).

puck dit: 17 juillet 2026 à 8h44

j’écoutais un type parler du film de Nolan sur l’Odyssée.
il disait que ce film est assez fidèle au texte d’Homère, il sort des clichés et il montre bien l’humanité d’Ulysse et l’intelligence politique de Pénélope.

Exception : Nolan ne pouvait pas montrer comme il est dit par Homère que ses soldats sont des types qui violent les femmes et massacrent les enfants.

pourquoi : simplement parce que le cinéma ne peut pas dire ce genre de choses.

bon c’est un exemple mais il montre bien les limites naturelles fixées par le système.

ce n’est même plus de la censure, ou alors c’est effectivement une censure, mais tellement bien intégrée au système qu’elle n’apparaît plus comme une censure.

puck dit: 17 juillet 2026 à 8h51

c’est comme les mensonges pour justifier les guerres: la Libye avec le faux massacre de Bengazi,
un autre faux massacre pour le Kosovo,
les maternités pour le Koweit,
les armes de destruction massives pour l’Irak,
les bébés décapités pour le 7 octobre,
Butcha et les biolabs pour l’Ukraine
l’invasion de l’Europe par la Russie
etc etc etc…

l’occident est devenu une machine à fabriquer du mensonge pour justifier la guerre.

du coup quand Nolan dit qu’il ne pouvait pas dire que les soldats d’Ulysse violaient les femmes et massacraient les enfants cela entre dans ce processus de fabrication du mensonge.

du coup il est impossible de parler aujourd’hui en France de n’imprte quel sujet sans sentir cette ombre du mensonge plané.

quel que soit le sujet la première question qui doit venir à tout esprit éclairé c’est : où est le mensonge ?

puck dit: 17 juillet 2026 à 8h57

on retrouve à l’identique cette impossibilité de parler des soldats d’Ulysse comme des vlioleurs de femmes et des massacreurs d’enfants pour l’affaire Epstein.

cette occultation qui existe pour la fiction on la retrouve dans la réalité.

ce n’est pas possible de parler de ça.

l’occultation est aussi une forme de mensonge.

le mensonge par omission est la grande spécialité des médias.

quand je compare ce que racontent les journalistes français à ce qui se dit ailleurs l’écart est tellement grand qu’on se demande comment il est possible d’atteindre un tel niveau de censure.

le problème est les gens se tournent vers des médias étrangers ou alternatifs pour avoir la totalité de l’information.

ce problème va être réglé en septembre avec des lois en Europe qui vont interdire l’accès des européens à ces médias étrangers ou alternatifs.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 8h58

Il n’y a pas eu de bébés tués le 7 octobre? Pock, votre raisonnement peut être pertinent mais certains de vos exemples sont d’un révisionniste.

J J-J dit: 17 juillet 2026 à 8h59

8.44 Jzmn ne le dit pas non plus.., mais cela va de soi pour tout le monde, pourquoi faudrait-il en rajouter, au cinéma péplumnique ?
En « terrain conquis », le viol de masse a toujours été de mise, comme chez les débarqués US des plages françaises en 44. Une « permission » qui, de l’Antiquité à nos jours, fut toujours légitimée comme la suprême récompense au « repos des guerriers ».

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 9h01

Palm dog à Argos, le chien d’Ulysse, qui, fidèle à son maître, le reconnaît immédiatement, après vingt ans d’absence et meurt aussitôt sur son tas de fumier !
J’avoue que j’ai pleuré.

___________

« L’Odyssée » de Christopher Nolan, avec Matt Damon, Tom Holland, Anne Hathaway, Robert Pattinson et Charlize Theron.

Grâce à son adaptation filmée de « L’Odyssée », Christopher Nolan permet à l’aede aveugle mais pas muet, Homère (a t-il seulement existé ?), de retrouver la vue !
Ici, son immortel chant se double d’images pour nous conter la légendaire épopée d’Ulysse, le plus emblématique héros de la Guerre de Troie et son hypothétique retour à Ithaque, où l’attendait inlassablement sa Pénélope, otage d’innombrables prétendants.
Un beau voyage initiatique méditerranéen d’une vingtaine d’années, semé d’embûches et d’épreuves en tous genres, avec ses personnages effrayants et magiques : cyclopes et géants effroyables, chants de sirènes envoûtantes et cruelles, déesses malveillantes ou secourables et passage obligé au royaume des morts.
Texte fondateur de la civilisation occidentale, « L’Odyssée », bénéficiant des dernières technologies cinématographiques, permet ainsi au spectateur d’aujourd’hui de renouer, non sans émotion, avec les péplums édifiants de son enfance.
Ces péplums en Technicolor et à caractère religieux, tels « Les Dix commandements » ou « Samson et Dalila », qui mettaient si joliment en images nos austères leçons de catéchisme.
Sauf qu’ici, on remonte directement à l’époque antérieure à celle du Dieu unique de la Bible, celle des demis dieux de la mythologie grecque.
Près de trois heures de pur spectacle, où l’on frémit et s’émeut jusqu’aux larmes et qui donne bougrement à méditer sur notre pauvre condition humaine.
On aurait tort de bouder son plaisir !
https://www.youtube.com/watch?v=1e4AfG58ujA

J J-J dit: 17 juillet 2026 à 9h03

Aucune historiographie, de l’Antiguité à nos jours, n’a documenté un effet de révolte ou de grève anti-viols collectifs dans aucune armée du monde envoyée au front contre son gré. Sauf erreur…

puck dit: 17 juillet 2026 à 9h04

j’ai constaté cet écart par exemple avec les élections en Roumanie.

il y a une excellente chaîne d’infos sur YT aux US qui s’appelle « Breaking Points ».

le lendemain de l’élection les journalistes de cette chaîne ont tout expliqué sur cette élection, en montrant que c’était une erreur de stratégie du parti au pouvoir, et que les russes n’y étaient pour rien.

on a eu cette même info plusieurs mois plus tard en France avec une enquête sur place d’envoyé spéacial, cette enquête était présentée comme un scoop : du genre voilà ce qu’il s’est réellement passé.

sauf que si les journalistes américains d’une chaine YT le savaient le lendemain des élections cela signifie que tout le monde le savait.

sauf qu’on fait comme si on le découvrait avec plusieurs mois de décalage.

cette duperie médiatique est devenue une norme en Europe.

puck dit: 17 juillet 2026 à 9h11

il ne s’agit pas de bouder son plaisir, mais juste de remarquer, comme le remarquait ce type que j’écoutais ce matin, qu’on peut faire un film sur ce texte d’Homère, le plus fidèle possible.

la seule limite à ne pas dépasser c’est montrer que les soldats d’Ulysse sont des violeurs de femmes et des massacreurs d’enfants.

donc on reste fidèle au texte d’Homère à condition de respecter cette limite.

parce que ce que dit Homère sur la troupe de types qui voyagent avec Ulysse peut être dit par Homère, mais pas par nous.

jazzman : tu comprends le problème épistémique que cela pose ?

puck dit: 17 juillet 2026 à 9h15

quand je dis « épistémique » c’est qu’avec cette occultation, ce film au final parle plus de nous que du texte d’Homère ou du « public » du temps d’Homère.

Homère pouvait de permettre de dire des choses que nous ne pouvons pas nous permettre de dire.

on pouvait entendre des choses du temps d’Homère que nous ne pouvons plus entendre aujourd’hui.

en fait du temps d’Homère ils étaient vachement plus en avance que nous, ils avaient l’esprit plus larges, ils étaient moins lâches et moins peureux que nous, du coup on peut dire qu’ils étaient vachement intelligents que nous.

puck dit: 17 juillet 2026 à 9h17

si Homère ou ses contemporains voyaient ce film de Nolan avec cette censure sur ce que nous ne pouvons plus dire aujourd’hui alors qu’eux pouvaient le dire ça les ferait marrer.

ils se diraient wow c’est ça leur progrès ?

c’est plutôt une sacrée régression…

Claudio Bahia dit: 17 juillet 2026 à 9h32

j’ai vu passer le nom de Héraclite; je pense qu’il faudrait relire Oswald Spengler.
Je dit ça je dis rien, comme dit clopinettes

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 9h32

Si puck voyait ce film, qui montre parfaitement les horreurs de la guerre, il dirait peut être moins de conneries !

Claudio Bahia dit: 17 juillet 2026 à 9h35

bonjour, closer; vous pensez aux histoires de Joaquim et Manuel ?
c’est surtout des histoires de sertanejos, mais les brésiliens ont fini par les attribuer à des histoires de portugais un peu tolos

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 9h40

« Il est difficile encore aujourd’hui de confirmer qu’Homère ait réellement existé. La vie de ce poète reste entourée de mystère. Depuis l’Antiquité jusqu’à nos jours, de nombreux savants et chercheurs ont attentivement étudié l’Iliade et l’Odyssée. Ainsi certains savants en ont conclu qu’Homère n’avait jamais existé et que les deux poèmes seraient une collection de poèmes courts mis bout à bout. D’autres savants pensent qu’Homère aurait bien existé, mais qu’il n’est pas l’auteur de l’Iliade et l’Odyssée, se contentant seulement de les réciter. »
https://fr.vikidia.org/wiki/Homère#:~:text=Il%20est%20difficile%20encore%20aujourd,’Iliade%20et%20l’Odyssée.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 9h44

Comme j’ai fait l’emplette du livre de Christophe Ono-dit-Biot et que je désespérais de retrouver un de mes exemplaires de la traduction de L’Odyssée par Philippe Jaccottet, j’ai eu le plaisir dans acheter un exemplaire en « livre de poche classique », 5,20 euros. Cette édition est très intéressante car dans le fil du texte même des encadrés sont insérés qui résument ce à quoi il est fait allusion. Elle est due à M. Paul Demont. Grâces lui en soient rendues. Je ne verrai certainement pas voir ce film avant de longues années, mais je vais regarder la série qui se trouve sur le site de l’INA.

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 9h57

« Je ne verrai certainement pas voir ce film avant de longues années »

Tu t’es vu te voir voir, Chaloux ?
Le public n’a pas boudé son plaisir, le film a démarré sur les chapeaux de roues !

« Le mercredi 15 juillet 2026 aura été homérique : avec 234 000 tickets, L’Odyssée représente près de 94 % de l’ensemble des entrées enregistrées sur les nouveautés de la semaine. »

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 10h09

Jazzi, je m’en contrefous. Ce cinéma ne m’intéresse pas. Ce qui m’intéresse, c’est la Grèce, sa littérature, ses poésie, ses mythes, ses paysages et son histoire. Des dizaines de milliers, peut-être davantage, de dégénérés se sont précipités pour avoir une place au spectacle de l’atroce Céline-Dion-pompe-à-fric. Je n’ai pas de billet non plus.

Réponse d’André Breton à un journaliste qui lui demandait pourquoi il n’avait de sa vie mis un pied en Grèce: « Parce que, Monsieur, je ne rends jamais visite à l’occupant ».

Peut-on se risquer à une réponse plus crétine?

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 10h13

Après le de Gaulle en deux parties, L’Odyssée.
Il semble Chaloux, que face à la médiocrité politique ambiante et la vulgarité généralisée, le public, et j’en suis, ait soif de grandes épopées !

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 10h14

@ Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 6h37
Le père d’Arno Klarsfeld n’est pas juif?
Même si AK ne l’était pas (transmission par les femmes etc.), il serait suffisamment associé à la judéité par l’oeuvre de ses parents

Sur le plan des questions obsessionnelles, ce cul de basse fosse à connu nombre de tonitruants « juifs par assimilation »

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 10h24

Humour juif ?

« Dans les meetings, Georges Mandel était parfois conspué en raison de ses origines juives. Un jour, un spectateur interrompt son discours pour crier :
– Tais-toi ! Bout coupé !
– Votre femme est trop bavarde… »

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 10h29

Je ne suis pas «  le public ». Sur tes 234000 combien avaient lu L’Odyssée avant de payer leur billet. De la culture pour ignares.

L’antisémite impotent Langongon s’obstine à patauger dans sa merbe et dans rhétorique ce qui est la même chose. Que pourrait-il faire d’autre? La question reste: combien ça lui rapporte?

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 10h34

Cela mêlé au goût de la rafle et des basses opérations de police, vous avez un idée du petit milicien qui se cache derrière le troll soi-disant lettré et mélomane ; un Lacombe Lucien spetuagénère et harceleur sur les réseaux sociaux de matin au soir

rose dit: 17 juillet 2026 à 10h34

Je ne nage jamais avec un ami.
Je ne fréquente pas d’hybride.
Ce type, c’est lui qui m’a parlé, ce n’est pas moi.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 10h49

Le Langongon ne veut pas appliquer la loi. Citoyen français, j’exige que la loi soit appliquée. Pour le Langongon, les actions de la police sont forcément « basses ». Pour moi, l’action de la police dans le cadre de la loi est indispensable. D’innombrables individus ont vocation à être expulsés de France. Ils doivent l’être. Je ne vois pas en quoi l’exercice de la loi serait une mesure de basse-police, sauf dans le cerveau dégénéré d’un vieillard impotent, rétribué et complice de je ne dirai pas qui (pas besoin de chercher longtemps), lequel vieillard est le vain masque derrière lequel essaie de se dissimuler non un Lacombe mais un Goebbels.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 11h01

Et puis rentrer au pays doit aussi avoir ses avantages: on me dit que l’inénarrable Thierry Breton, qu’il faudra bien un jour narrer par le menu, de préférence par le menu, serait devenu sénégalais.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 11h18

Je ne suis pas septuagénaire, pas même sexagénaire… Mais j’aimerais bien prendre ma retraite, ce qui n’est hélas pas pour demain…

Hurkhurkhurk !

J J-J dit: 17 juillet 2026 à 11h19

@ 10.34 , r^z
retiré-j volontiers tout ce qui vous a semblé un malentendu glissé, comme une intrusion déplacée au sujet d’une histoire qui ne regarde que moi seule. Evidemment. Merci de NPR, belle jàv.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 11h28

septuagénaire

Cretinerie bien mûre d’enfant gâté en tout cas qui emporté par son élan ne mesure pas les implications que pourraient avoir ses « opinions » dans la vraie vie

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 11h46

Je mesure parfaitement que la loi doit être appliquée et même durcie. C’est ce qui arrivera immanquablement, dans le respect humain le plus absolu, bien entendu mais avec la plus grande rigueur. Je mesure également très bien le danger que représenterait un état totalitaire imposé pat la rue, tel que le Langongon essaie de le faire accepter ici. J’ajoute que si à la suite de l’élection présidentielle des émeutes se produisaient, elles devraient être brisées avec la plus extrême fermeté, impitoyablement. Il en irait de la survie même du pays. Il est plus que temps de cesser de jouer.

Alfred dit: 17 juillet 2026 à 11h49

L’ICE, aux États-Unis, fait du bon boulot.
Elle punit les fils de putes latinos, black et autres fouteurs de merde qui ne comprennent que le langage de la force.
À quand une ICE en France pour expulser les OQTF vers leurs pays de merde et « corriger » les métèques et les rastaquouères ?

puck dit: 17 juillet 2026 à 11h54

jazzman !!!!!!!!!!!!!!!

c’est sûr que je vais adorer ce film : Christopher Nolan est une des réalisateurs préférés.

j’avais adoré ce qu’il avait fait du personnage de Batman, j’imagine qu’il a dû faire pareil d’Ulysse : un type fatigué par la folie du monde, s’interrogeant sur le rôle qu’il doit encore jouer tout en sachant qu’il n’adhère plus aux règles.

j’aime aussi sa façon de jouer avec le temps et le réel (memento, inception, interstellar etc…).

en fait il n’est pas seul : il faut l’associer à son frère Jonathan qui a fait Westworld, une des meilleures séries tv sur la nature humaine.

ensemble ils partagent la même vision de la condition et de la nature humaines, sa temporalité et sa perception de la réalité.

du coup j’imagine tout à fait ce qu’il a pu faire du personnage d’Ulysse et je suis sûr que je vais aimer.

non la question portait plus sur ce que peut dire et ne pas dire le cinéma aujourd’hui dans sa globalité.

je crois que nous avons l’impression de vivre dans un monde libre où tout peut être dit, et en fait c’est faux : tout ne peut pas être dit.

toi comprendre jazzman ?

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 12h14

« toi comprendre jazzman ? »

Non, moi trop bête, puck, toi trop intelligent pour moi !

rose dit: 17 juillet 2026 à 12h34

Alfred dit: 17 juillet 2026 à 11h49

vous êtes gravement atteint. Et le petit jeu que vous commettez, sous le faux couvert du troll, est un jeu atroce : vous en portez l’entière responsabilité.
L’avenir de l’Europe n’est pas obéré par l’échec des Bleus en demi finale. Mais plutôt par des centaines de bateaux ( 600 ) hors bord / go fast, qui débarquent des tonnes de ballots de cocaïne sur les côtes européennes.

rose dit: 17 juillet 2026 à 12h54

Fin de la guerre de Troie -> arrivée d’Ulysse à Ithaque : le voyage a duré dix ans.

puck dit: 17 juillet 2026 à 13h28

en plus les frères Nolan essaient de tirer le public vers le haut.

exemple : ce qu’ils ont fait de Batman est génial.

sur les forums des gamins parlent du film et ça les amène à se poser des questions sur le chaos social et la façon dont cela interroge la violence légitime.

ils arrivent à mieux comprendre la société dans laquelle ils vivent.

pour l’Odyssée j’imagine que les Nolan ont dû faire pareil qu’avec Batman et Westworld sur la fatigue des guerres inutiles vu que c’est déjà présent chez Homère.

s’il y a un sujet bien actuel c’est bien celui là : la fatigue de la guerre.

mon père faisait les convois de troupes : il amenait les jeunes sur les zones de conflits, ils étaient inquiets, mais pimpants… et après il les ramenait chez eux et là ils étaient brisés, tous sans exception, quand ils n’étaient pas brisées dazns leur corps avec un bras ou une jambe en moins, ils étaient brisés dans leur tête.

c’est le coeur du texte d’Homère : la guerre finit par briser mêmes les plus vaillants.

la guerre commence par consumer l’humanité qui est en l’homme et pour finir elle l’anéantit.

Ulysse est un homme anéanti par la guerre, aussi courageux et vaillant soit-il la guerre finit par l’anéantir, tout comme Batman il ne comprend pourquoi et pour qui il doit se battre.

dans la guerre il n’y a jamais de vainqueur.

closer dit: 17 juillet 2026 à 13h30

« Les robots et l’Empire » d’Isaac Asimov.

Pour des raisons pratiques j’ai choisi ce titre parmi les suggestions de Soleil Vert et je l’ai téléchargé en VO (Robots and Empire). Roman tout à fait extraordinaire, autant le dire tout de suite. La série compte six volumes; celui-ci est le sixième et dernier. Aucun besoin d’avoir lu les autres pour l’apprécier. Si tous font environ 500 pages comme celui-ci, je conçois qu’un lecteur puisse ressentir une certaine lassitude à vouloir les lire tous. Mais pour moi cette lecture fut un régal; l’auteur possède l’art du suspens et des rebondissements qui maintient le lecteur en haleine.

Le thème très général: « Le roman fait la jonction entre la série « Robots » et la future « Fondation ». L’action se situe plusieurs siècles après les romans de Elijah Baley : l’humanité s’est largement étendue dans l’espace, divisée entre la Terre (dépeuplée) et les mondes spatiaux des « Spacers » et des colonies « terriennes » (Settlers). L’intrigue centrale explore la tension entre l’attachement à la Terre et l’expansion interstellaire, et pose la question de la direction morale que doivent prendre les intelligences artificielles quand elles agissent pour le bien de l’humanité. »

Les allumés de l’IA ont-ils lu Asimov? Ce serait très plausible. En tout cas, on trouve dans ce livre des thèmes centraux de certains « héros » des « Lumières noires » de Miranda. En particulier, la division de l’humanité entre les terriens « ordinaires », les « Settlers » qui vivent une misérable centaine d’années, et les humains « augmentés » les « Spacers » qui vivent des centaines d’années et se sont exilés de la terre vers les autres planètes de la Galaxie. Cela ne vous rappelle rien? Musk et la colonisation de Mars par une élite triée sur le volet par exemple ou son rêve de vivre des siècles…

La thématique des dangers de l’IA est évidemment traitée à travers la « personnalité » des robots les plus perfectionnés qui peuvent devenir « humains, trop humains »…

Bref, à lire pour ceux qui ne sont pas allergiques à la SF.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 13h34

Fascinant ; évoquer pêle-mêle la lutte contre les étrangers illégaux, la narcotrafic international et l’extrême gauche, ce cul de basse fosse fait aujourd’hui la révélation de ses partis pris politiques : reprendre à son comppte le total bullshit trumpiste

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 13h48

La nouvelle loi sécurité italienne est exemplaire: l’agresseur ne pourra plus se retourner contre l’agressé.

rose dit: 17 juillet 2026 à 13h49

Le titre L’Odyssée retrace le retour d’Ulysse à Ithaque : dix ans. Ce serait bien de ne pas mélanger les lieux et encore moins les dates.
La guerre de Troie est antérieure à l’Odyssée.
Ulysse aurait pu être rentré en une semaine.
On peut se questionner sur dans quel état un homme rentre-t’il chez lui, après, effectivement, une guerre qui a duré dix ans ?

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 13h50

250000 visas oar an pour des algériens… L’Algérie tient Macron par les burnes, mais pourquoi ?

Phil dit: 17 juillet 2026 à 14h01

Du gaz, dear Chaloux, du gaz…pour éviterde se faire construire un port monstrueux au Havre comme nos amis allemands entubés par la family Trump qui ont bétonné un port à gaz pourri sur Rügen, l’île de Caspar David Friedrich. Idem chez les Croates dans le kvarner, un autre port géant pour livrer le gaz amerloque corrompu.

Alain, journal inédit ! Merci dear Chaloux, complètement zappé cette nouvelle. Le prix est un peu sévère mais huit cents pages de propos bien rédigés n’ont pas de prix. En été, lis la correspondance Miller Durrell, sex sea souvlaki, faut se remettre à niveau.

puck dit: 17 juillet 2026 à 14h02

« Les allumés de l’IA ont-ils lu Asimov? »

pourquoi ?
l’IA reste l’IA
Asimov reste Asimov
et un allumé reste un allumé.

exemple :

l’armée américaine a expliqué le bombardement de l’école primaire en Iran par une bourde de leur IA.

le concepteur de l’IA a dit que ce n’était pas très grave, parce que c’était ce genre d’erreur qui permettrait d’améliorer leur IA.

et alors ?

rien de nouveau sous le soleil : ils massacrent ces enfants iraniens comme ils massacraient les enfants indiens.

pour eux ces trucs sur 2 jambes avec un cartable dans le dos ne sont pas des enfants ni des humains vu qu’ils ne sont pas américains.

par contre le patron de Palantir qui a conçu cette IA lui il se considère comme humain.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 14h04

Dear Phil, il n’y a pas que le gaz, il y a autre chose. Mais la véritable investigation tend à disparaître en France. Elle renaîtra peut-être d’ici quelques mois.

puck dit: 17 juillet 2026 à 14h11

ce patron de Palantir était pote avec le ministre ukrainien de la défense qui vient de se faire virer.

l’IA de Palantir est un système qui permet de repérer des cibles.

et comme ils sont partis tous les deux sur une guerre asymétrique les cibles étaient des trucs du genre un dortoir d’étudiantes dans le Donbass.

du coup ces deux se sont mis sur la tronche avec le chef de l’armée qui sait que si les ukrainiens partent sur des actions terroristes les russes répondront de la même façon.

et c’est effectivement ce qu’ont fait les russes en détruisant l’hôtel où dormaient tous les commandants de l’otan et le sénateur américain Lindsey Graham.

d’ailleurs pour l’enterrement de Lindsey Graham le cercueil ne sera pas ouvert pour saluer la dépouille vu qu’il ne reste plus rien de ce taré.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 14h11

270 milliards pour Ukraine dont Zelenski est obligé de convenir qu’il ne sait pas ce qu’ils sont devenus ( il doit certainement le savoir et Macron aussi) et un appel aux dons pour la forêt de Fontainebleau. Qu’est devenu ce pays ?

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 14h48

Capté en passant

« Le régime franquiste ne punit pas seulement les opposants : il tente d’effacer leur héritage. Les enfants de prisonnières républicaines sont confiés à des institutions religieuses ou à des familles jugées plus conformes, pour les soustraire au “virus rouge” dont ils seraient porteurs. Certains changent de nom. Beaucoup deviennent introuvables. »

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 14h49

« C’est une zone d’ombre de la dictature franquiste : le vol institutionnalisé d’enfants des républicains par le régime. Une affaire d’Etat et de mémoire nationale que la journaliste catalane Montserrat Armengou nous raconte dans cet épisode de la série sur la Guerre d’Espagne en 2004. »

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-nuits-de-france-culture/les-enfants-perdus-du-franquisme-8418926?at_campaign=Linkedin&at_medium=Social_media

rose dit: 17 juillet 2026 à 14h57

1114 kilometres à pieds.
Quatre joirs précisement.

C vrai que cela semble plus court par la mer.
Fallait faire des quarts de nuit.
Éviter Circé, les sirènes, Nausicaa, Polyphème, etc. tâche ardue, voire impossible.

Située à l’entrée de l’Hellespont, non loin de la mer Égée, au nord-ouest de la péninsule anatolienne dans la région appelée Troade, la ville de Troie est aujourd’hui localisée sur la colline d’Hisarlik, le site archéologique de Troie (en turc Hisarlık).

rose dit: 17 juillet 2026 à 15h05

Lu la moitie de jeanclaude trutt.
Passionnant.
Finirai ce soir.

Ma question : un père peut-il traiter son fils différemment de comment son propre père l’a traité ?

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 15h22

Nombreux commentaires sur le site Cinéma & littérature à propos de mon article sur L’Odyssée. Tel celui-ci :

« Aucune preuve archéologique ou documentaire contemporaine n’atteste l’existence d’un individu nommé Homère. Les traditions antiques elles-mêmes se contredisent : sept villes différentes revendiquaient sa naissance (Smyrne, Chios, Colophon…), certaines sources le font aveugle, d’autres non, et les datations proposées dans l’Antiquité s’étalent sur plusieurs siècles.
Trois grandes positions académiques :
La thèse « unitarienne » classique : un poète individuel, génial, aurait composé l’Iliade et l’Odyssée (ou au moins l’un des deux) vers le VIIIe siècle av. J.-C., en s’appuyant sur une tradition orale antérieure.
La thèse « analyste » (issue de la philologie allemande du XIXe siècle, type Wolf) : les poèmes seraient des compilations de plusieurs sources orales, assemblées sur des siècles, sans auteur unique — « Homère » ne serait qu’un nom fédérateur donné a posteriori.
L’école de la « poésie orale-formulaire » (Milman Parry et Albert Lord, années 1930-60, à partir de comparaisons avec les bardes serbo-croates vivants) : les poèmes montrent des caractéristiques typiques de composition orale improvisée sur la base de formules fixes, ce qui rend l’idée d’un « auteur » au sens moderne assez anachronique. Un aède a pu donner la forme quasi définitive qu’on connaît, sans que ce soit un « écrivain » isolé.
Ce qui penche pour un point de fixation unique : l’unité stylistique et structurelle très forte de l’Iliade (moins nette pour l’Odyssée, dont certains passages semblent plus tardifs) suggère à beaucoup de spécialistes qu’il y a eu, à un moment donné, un acte de composition ou de mise en forme relativement unifié — que ce soit un individu ou une performance de référence figée par l’écriture.
En résumé : la réponse honnête est qu’on ne peut ni prouver ni exclure l’existence d’un individu historique nommé Homère, mais la question elle-même est sans doute mal posée — le débat porte davantage sur la nature de la composition (orale/collective vs. individuelle/écrite) que sur l’existence biographique d’un homme précis. »

puck dit: 17 juillet 2026 à 15h24

l’ICE utilise aussi le logiciel de Palantir pour cibler les gens, c’est comme ça qu’ils ont assassiné la femme dans sa voiture.

et là ça renvoie aux frères Nolan parce que Jonathan a fait une série TV où il anticipe exactement ce que fait Palantir : person of interest avec Jim Caveziel.

Jim Caveziel qui est pote avec Mel Gibson, tous deux dénoncent depuis 20 ans le lien entre Epstein et Hollywood.

d’ailleurs le dernier film où joue Caveziel « the sound of silence » montre la prédation sexuel sur des enfants immigrés.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 15h29

Capté en passant

« Pris en exemple par les nouveaux dirigeants de la droite conservatrice en Amérique latine pour sa lutte contre les gangs armés, le président du Salvador Nayib Bukele est aussi régulièrement pointé du doigt pour le revers qu’implique cette politique : 90 000 arrestations arbitraires, au moins 470 morts en détention… Dans un rapport rendu public ce jeudi 16 juillet 2026, Amnesty International alerte sur les conséquences humanitaires de la politique sécuritaire du Salvador, qui pourraient constituer un crime contre l’humanité.

En 2022, Nayib Bukele, président du Salvador, qui lutte depuis des années contre la violence des gangs, a obtenu de pouvoir arrêter et envoyer les gens en prison sans l’accord d’un juge. Prévu pour durer un mois, ce régime d’exception est désormais en place depuis quatre ans et s’est transformé en outil de répression à grande échelle. (…) » RFI avec AFP

B dit: 17 juillet 2026 à 15h39

c’est effectivement ce qu’ont fait les russes en détruisant l’hôtel où dormaient tous les commandants de l’otan et le sénateur américain Lindsey Graham.

Vous tenez cette info de quel site ou journal? J’ai lu que la mort du sénateur paraissait douteuse, juste à son retour de négociations en Ukraine,pour le reste, je n’ai pas réussi à trouver de traces de cet attentat dans un hôtel qui aurait accueilli des responsables liés à l’OTAN.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 15h57

Jackie is a punk
Judy is a runt
They both went down to Berlin
Joined the Ice Capades

And oh, I don’t know why
Oh, I don’t know why
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah

Second verse, same as the first
Jackie is a punk
Judy is a runt
They both went down to Berlin
Joined the Ice Capades

And oh, I don’t know why
Oh, I don’t know why
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah

Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah

Third verse, different from the first
Jackie is a punk
Judy is a runt
They both went down to Frisco
Joined the SLA

And oh, I don’t know why
Oh, I don’t know why
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah
Perhaps they’ll die, oh yeah

Auteurs-compositeurs : Joey Ramone, Dee Dee Ramone, Johnny Ramone, Tommy Ramone.

B dit: 17 juillet 2026 à 15h59

270 milliards pour Ukraine dont Zelenski est obligé de convenir qu’il ne sait pas ce qu’ils sont devenus

c’est pas tout à fait ça, je suppose que vous relayez des info douteuses. Si l’on cherche un peu, certes beaucoup d’argent pour l’aide militaire ( et l’aide aux réfugiés) , les USA ont voté au Congrès une aide partiellement versée à l’Ukraine, l’Europe a jusqu’à présent dépensé plus que les Américains. Comme vous lisez vite, vous ne rencontrerez aucune difficulté à collecter des chiffres corrects qui, bien évidemment, prouvent que ce conflit entraîne des prêts et des dons qui auraient pu être utilisés différemment et utilement si la Fédération de Russie n’avait pas décidé de cette guerre. L’économie des États européens y aurait gagné, bien que ces ventes d’armes profitent à l’industrie concernée.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 16h09

B, renseignez-vous, Zelenski lui-même l’a admis au cours d’un entretien filmé. Je pense qu’à l’heure qu’il est mes informations sont moins « douteuses » que … etc. Passons.

Hurkhurkhurk !

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h12

« En résumé : la réponse honnête est qu’on ne peut ni prouver ni exclure l’existence d’un individu historique nommé Homère, mais la question elle-même est sans doute mal posée — le débat porte davantage sur la nature de la composition (orale/collective vs. individuelle/écrite) que sur l’existence biographique d’un homme précis. » »

le débat porte plus sur la nature de la composition que sur l’existence biographique ?

sérieux jazzman ?

qu’est-ce qu’on en a à cirer de la nature de la composition et de l’existence biographique ?

le débat porte sur ce que dit ce texte !

le débat porte sur le fait qu’un type est capable de souiller les Dieux juste pour violer une femme.

comment elle s’appelle déjà ? Cassandre ?

ça c’est un débat : la puissance de la foi et des Dieux n’égaleront jamais la nature bestiale de l’homme !

c’est toujours elle qui l’emporte in fine.

c’est pour ça qu’Ulysse préfère sa vie d’homme à celle d’un Dieu, parce que tout ce qu’il a vu lui suffit.

en fait c’est juste l’Histoire d’un type qui est au bout du rouleau parce qu’il en a marre de vivre au milieu de fous qui préfèrent la guerre à la paix !

ça c’est un bon débat et en plus une bonne question que l’on devrait poser aujourd’hui.

plutôt que de se demander s’il a vraiment exister ou si je sais pas quoi dont on a rien à foutre !

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 16h16

En France, c’est tout le contraire, les criminels sont libérés par les juges.
Les politiques sud-américaines devront être un jour appliquées en Europe. Je suppose que la Russie avec laquelle nous devrons rapidement nous réconcilier, la Chine, disposent d’importants territoires où les criminels et délinquants européens (ou non-européens) pourront être exportés lorsqu’auront été balayés les pouvoirs actuels.

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h22

ce texte pose une autre question sur les Dieux vs notre Dieu.

la religion de ces gens ne relève pas de leur idéalisme comme le christianisme.

leurs Dieux n’incarnent pas le Bien et la Vertu.

leurs dieux sont à leur image : ils sont ambitieux, égoïstes, belliqueux, amoureux, jaloux, cupides etc…

du coup la chose dont on peut être sûr c’est que ce texte a été écrit avant l’arrivée de Socrate et de Platon.

avant l’invention de l’idéalisme.

ce qu’on appelle le pré-socratisme.

du coup on peut faire un débat sur c’était quoi l’écriture d’un texte avant l’invention de l’idéalisme.

réponse : avant l’idéalité les hommes vivaient dans un monde du tragique.

ce texte nous parle d’un monde ou le bien et le mal n’existaient pas encore.

voilà ça c’est encore un autre débat qui pourrait intéresser les gens éventuellement plutôt que se demander si Pénélope a réellement existé vu que personne n’en à rien à cirer de sazvoir si elle a vraiment existé.

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h25

ça fait penser quand Onfray dit Jésus n’a jamais existé donc le christianisme ne devrait pas exister.

le mec hyper bourrin qui aborde comme Hegel et Descartes la religion d’un point de vue strictement scientifique.

en fait il faut être normand pour être aussi con.

Flaubert il fait pareil et lui aussi il est normand.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 16h26

@Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 14h04
Dear Phil, il n’y a pas que le gaz, il y a autre chose. Mais la véritable investigation tend à disparaître en France. Elle renaîtra peut-être d’ici quelques mois.

Le tenant du prix gobbels de la désinformation dans ce cul de basse fosse où la concurrence ne manque pas dixit (deux B à gobbels)

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 16h33

Langongon, j’ai bien mis les deux « b » à Goebbels. Tu t’es mis ton go.de dans l’oeil?

Hurkhurkhurk !

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h34

Jeannot Lapin !!!!!!!!!!!!

tu te spécialise dans la désinformation ?

tu vas avoir du boulot : je n’ai pas lu ou entendu un seul truc qui ne soit pas un mensonge dans un médias français depuis 4 ans.

je me demande si Macron n’a pas aussi déposé des fleurs pour les victimes du massacre de Butcha.

pour l’histoire des russes qui après l’Ukraine allaient envahir toute l’Europe c’est un truc inventé par Hillary Clinton.

une invention géniale parce que nos médias l’ont répété pendant 4 ans.

après quand on lit Homère on voit qu’il existe un truc qui s’appelle la prophétie auto réalisatrice.

du coup il n’est pas impossible qu’un truc qui au départ était un mensonge finisse par se réaliser.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 16h36

Cet épandage puant, tandis que Passou (colonne de droite) fait l’éloge funèbre de Philippe-Jean Catinchi dont la « rigueur qui irriguaient ses articles pourraient être cités en modèle dans les écoles de journalisme. »

« POUR SALUER PHILIPPE-JEAN CATINCHI
C’était un passionné d’histoire. Il savait en parler comme personne. On pouvait envier les élèves de cet agrégé. Il savait faire aimer la Corse et les Corses tant il vibrait à leur évocation. Philippe-Jean Catinchi vient de nous quitter à l’âge de 68 ans. Il nous arrivait de plaisanter sur l’allure que prendrait sa nécrologie le jour où il nous fausserait compagnie à supposer que nous-mêmes, nous soyons encore là.
Il savait qu’ill n’y a pas de vache sacrée en histoire. Disciple de Philippe Ariès (qui eut droit à sept lignes en 1984 dans Le Monde, misère…) et de Robert Mandrou, passionné d’historiographie, il se présentait comme « fossoyeur en chef » au Monde : c’est lui qui y rédigeait la plupart des nécrologies d’historiens depuis 1998, car il les lisait et les connaissait. Nombre de lecteurs ne le connaissait que par le biais de ces adieux érudits, informés, empathiques, souvent admiratifs.
Médiéviste de formation et par passion, critique littéraire au « Monde des livres », il avait le souci de distinguer à titre posthume des penseurs sans visibilité de leur vivant, de faire regretter au lecteur de ne pas les avoir connus, de débusquer l’homme derrière l’universitaire. Et donc de joindre des membres de l’entourage, même si, à chaud, il est plus délicat d’appeler un parent qu’un ami ou un ancien élève. Pour Claude Mossé et Pierre Laborie, il imposa une page dont la rédaction ne voulait pas. « Pas assez connus ? Ça les fera connaître ! ». Ses 4 300 signes étaient rarement à charge mais il ne se privait pas de dévoiler les dessous d’un mandarinat.
Sa fantaisie, sa liberté de ton, sa profondeur, sa probité et sa rigueur qui irriguaient ses articles pourraient être cités en modèle dans les écoles de journalisme.
P.A. »

rose dit: 17 juillet 2026 à 16h38

Personne.
Elle faisait tapisserie dans la piéce d’à côté pendant que Ulysse naviguait.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 16h38

Il court le bruit que Macron aurait touché pas mal de pognon de l’Algérie pour ses campagnes et que c’est par-là que Tebboune le tient. Ça se saura un jour, à mon avis rapidement après son départ de l’Élysée car d’après ce que j’entends, beaucoup de gens sont impatients de se venger, et fort. Décidément, Langongon, tes potes de l’Huma ne te disent plus rien…

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h39

là les russes viennent de dégommer un sénateur américain et personne n’a moufté.

je pense que ça va leur donner des idées.

du genre ils vont recommencer.

les anglais avaient envoyé 20 drones sur la résidence de Poutine pour le tuer, si ça se trouve ils peuvent faire pareil.

juste pour voir si quelqu’un réagit.

tu sais quoi Jeannot ?

je pense que les russes peuvent exploser l’Elysée ou le Parlement avec notre président et tous nos parlementaires dedans.

et personne ne réagira.

donc il faut arrêter de faire le mariole : les russes peuvent pulvériser Helsinki si les finlandais accdeptent de faire partir les drones ukrainiens de leur territoire et personne ne lèvera le petit doigt !

Jeannot si c’est vraiment ce que tu veux Jeannot tu l’auras !

puck dit: 17 juillet 2026 à 16h46

« Il court le bruit que Macron aurait touché pas mal de pognon de l’Algérie pour ses campagnes et que c’est par-là que Tebboune le tient. »

le Mossad tenait Lindsey Graham parce qu’ils devaient avoir des photos de lui avec des dessous féminins roses en train de se faire fouetter par une maitresse sm.

d’ailleurs on n’entend plus parler du procès de notre président contre Candice Owen.

pour diffamation….

on vit dans un monde très bizarre…

on fait même des lois pour faire des contrôles surprises pour attraper les parlementaires qui sniffent de la coke.

effondrement moral + nihilisme = gros emmerdes à venir…

B dit: 17 juillet 2026 à 16h52

Vous qui remettez Staline et ses massacres régulièrement sur le tapis, je ne saisis pas comment vous pouvez envisager de laisser le champ libre à Poutine qui visiblement inspiré garde en mémoire le grand homme et ses méthodes.

B dit: 17 juillet 2026 à 16h58

Phil, passeriez vous présentement quelques temps sur un île des Cyclades ou du Dodécanèse pas encore envahie par le tourisme de masse? La Grèce qu’ils ont vécue ( moi un peu plus tard, encore tranquille, trois mois) n’existe plus.

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 17h09

Dans un moment de l’histoire où la barbarie domine, la petite finale du mondial de football voit s’affronter demain les deux seules puissances nucléaires de la vieille Europe démocratique : que le meilleur gagne

Jean Langoncet dit: 17 juillet 2026 à 17h22

Capté en passant ; albablabla revient

« Politique, au sens noble.

À l’approche des élections en Israël, alors que les mécaniques de la division pourraient faire oublier l’essentiel, cette manifestation, banale par sa fréquence, sublime par sa banalité, à un carrefour de Jérusalem, hier soir, pour appeler à l’unité d’Israël, qui préfigure l’unité de l’humanité.

« Et je ramènerai tes juges comme aux premiers temps, et tes conseillers comme au commencement ; après quoi l’on t’appellera Ville de la justice, Cité fidèle. Sion, par le droit, sera rachetée, et ceux qui reviennent en elle, par la justice. », vision de Yéshayahou, fils d’Amots, qu’il vit sur Yéhouda et Yérouchalaïm, aux jours d’Ouzziyahou, de Yotam, d’Ahaz et de Yéhizqiyahou, rois de Yéhouda, haftara de la semaine.

Sion sera rachetée !

LE SIONISME EST UNE POLITIQUE.
Au sens noble.

LE SIONISME EST UN HUMANISME.
En Vérité. »

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 17h23

« plutôt que de se demander s’il a vraiment exister (sic) ou si je sais pas quoi dont on a rien à foutre ! »

T’as raison, puck, toi on sait que tu n’existes pas !

puck dit: 17 juillet 2026 à 17h27

« Vous qui remettez Staline et ses massacres régulièrement sur le tapis, je ne saisis pas comment vous pouvez envisager de laisser le champ libre à Poutine qui visiblement inspiré garde en mémoire le grand homme et ses méthodes. »

wow on a souvent eu Poutine = Hitler

on a aussi eu parfois Poutine = Pierre le Grand

mais Poutine = Staline perso c’est une première.

en fait c’est quoi le but de tout ça ?

préparer les esprits à la guerre contre la Russie ?

perso je conseille pas : ce sera la guerre la plus courte de l’histoire de l’humanité.

du coup il faudrait apprendre à se calmer avec toutes ces conneries.

et revenir à des trucs genre tête froide du genre : dans le Dombass il y avait des russes ethniques qui se prenaient des bombes sur la tête.

fallait-il laisser faire ou pas ?

perso j’en sais rien.

mais ça n’a aucun rapport avec Staline

du coup faudrait arrêter avec ces délires de fous.

puck dit: 17 juillet 2026 à 17h34

cela dit c’est intéressant d’analyser comment on crée des délires collectifs.

je regrette pas d’avoir vécu assez vieux pour le voir.

après reste le problème de l’otan, de Davos et du G7.

pour régler le problème de l’otan le moyen est de faire couler l’économie de tous les pays de l’otan.

et ça on va voir comment on le fait en septembre avec la réunion des BRICS en Inde.

avec l’entrée de 50 nouveaux pays, dont l’Algérie, l’Egypte et la Tunisie.

je crois que le monde entier en a vraiment plein lec cul des délires de l’occident qui transforme des conflits régionaux en guerre mondiale du Bien contre le Mal…

et perso je les comprends.

bienvenue dans ce nouveau monde plus démocratique et égalitaire.

puck dit: 17 juillet 2026 à 17h35

B. tu vois : c’est grâce à tes délires genre Poutine = Staline que le monde est en train de changer.

quelque part tes délires de fadas auront servi à quelque chose de positif.

puck dit: 17 juillet 2026 à 17h38

en fait le ministre de la défense a été viré parce qu’il venait de faire un audit comptable dans son ministère.

et il a découvert 20 milliards de sur facturation.

du coup son problème c’est un ukrainien qui combat la corruption.

un type genre nouvelle génération.

du coup si c’est vraiment ça son espérance de vie se compte en minutes…

B dit: 17 juillet 2026 à 17h53

Auprès de qui, s’il vous plaît, des références, des sites, un lien? si ce n’est pas trop attendre de vous

B dit: 17 juillet 2026 à 17h55

quelque part tes délires de fadas auront servi à quelque chose de positif.

Merci bien, je rencontrais quelques difficultés à me situer parmi toutes ces lumières qui illuminent cet espace civilisé d’échange d’opinions, d’idées, de points de vue.

B dit: 17 juillet 2026 à 17h58

Son grand-père a été le cuisinier de Staline, forcément, ça laisse des traces dans l’héritage culturel de ce brillant officier du KGB propulsé et devenu tout aussi naturellement qu’honnêtement un des hommes les plus riches du pays. Il faut lui reconnaître une intelligence suffisante pour s’enrichir.

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 18h21

Cherchez vous-même. Un mien trisaïeul avait cette formule que j’emploie de temps en temps : « Tu me pends au c… ».

Bonne soarée…

MC dit: 17 juillet 2026 à 18h33

Vous avez raison Phil d’évoquer « les Blanches Falaises de Rugen » et Friedrich. Il fut un temps où ce fut être beau…

B dit: 17 juillet 2026 à 18h33

N’importe quoi, je ne comprends pas comment vous continuez de sous entendre que l’Ukraine a détourné des milliards par dizaines voir centaines sans avoir la moindre envie d’étayer ce fait grave en fournissant un lien, la source qui produit les preuves de cette évaporation des fonds . Mais comme je connais votre fonctionnement absolument incompréhensible, je me doutais bien que vous m’enverriez sur les roses. Pourtant cela ne vous coûterait pas un centime, juste la volonté de démontrer que votre affirmation est fondée et solidement. Je n’ai pas connu mes grand-mères, je n’ai donc aucune citation familiale à donner pour contre balancer la vôtre.

B dit: 17 juillet 2026 à 18h35

Grand- pères, l’un est mort avant ma conception, l’autre , lâche s’est barré en abandonnant sa famille

puck dit: 17 juillet 2026 à 18h36

B ? je crois que tu n’as pas une vision très objective de ce qu’était la Russie quand Poutine est arrivé et aujourd’hui.

avant que Poutine arrive, la Russie était pillée par les pays occidentaux, ils se partageaient toutes les richesses minières.

la Russie était l’endroit le plus dangereux de la planète : n’importe qui pouvait violer une femme n’importe où, la massacrer, et refiler quelques roubles à des flics pour échapper à la prison.

en fait au moment de la chute de l’urss la Russie c’était l’équivalent de l’enfer sur terre, mais en pire.

les oligarques faisaient la loi : en accord avec les occidentaux ils spoliaient toutes les richesses du pays et les gens mourraient de faim dans la rue.

quand Poutine est arrivé un oligarque avait dit de lui qui faisait office de groom : celui qui vient remplir les verres de vodka et servir les toasts de caviar dans les soirées où les gangs et les oligarques russes faisaient ami ami avec nos patrons de l’industrie.

c’était il y a 30 ans, la Russie était un endroit où Dieu n’osait pas mettre le pied et Poutine faisait le serveur.

ça c’est le tableau de départ.

30 ans plus tard un fille peut marcher à poil dans les rues de Moscou il n’y aurai aucun mec qui osera la toucher.

30 ans plus tard la Russie est passer de l’enfer à la 4ème puissance économique mondiale.

Les oligarques ne font plus la loi : ils obéissent.

Tu vois B, pour tous les russes Poutine c’est ça !

un type qui a après avoir subi la pire des humiliations a redonné à la redonné aux russes leur fierté.

les chinois et les russes ne construisent pas leur Histoire comme nous qui disons que Vichy ce n’est pas la France parce que la France c’est la Résistance.

les chinois et les russes intègrent le pire dans leur Histoire parce qu’ils n’ont pas peur de l’affronter.

après les dernières attaques de l’otan sur le territoire russe la popularité de Poutine qui était retombée à cause de son inaction est remontée au plus haut.

exactement comme en Iran : ce sont des peuples pour qui il suffit d’avoir une menace extérieure pour qu’ils se ressoudent autour de la Nation quel que soit leur chef.

B tu sais, je ne sais pas trop ce qu’il va se passer dans les mois à venir, mais il y a une chose chose dont je suis absolument certain c’est que les Rothschild (qui détestent Poutine) ne possèderont jamais la moitié d’une goutte de pétrole russe.

les Rothschild auront beau accumuler toutes les sanctions contre la Russie, ils pourront corrompre tous les oligarques russes qu’ils veulent, cela& ne changera rien à rien : ils n’auront pas un goutte de pétrole ni un gramme de gaz russes !

et ça c’est une certitude.

cela dit tu peux continuer à lire ce qu’écrivent nos journalistes corrompus dans les journaux de nos oligarques que tu lis, pour qu’ils te poussent à comparer Poutine à Staline, ni toi ni moi ni personne ne changera rien à rien !

ça c’est

B dit: 17 juillet 2026 à 18h46

Je ne compare pas, je le pense inspiré. Quant aux oligarques, il me semble qu’ils sont raquetés ou sûrement priez de contribuer à l’effort de guerre sans discussion avec pour contrepartie de pouvoir continuer leur business. Certains ont été assassinés, emprisonnés sous prétexte de fraude ou corruption. Je ne vois pas comment il serait jouable de contrarier les décisions du ou des chefs sans courir le risque d’y laisser sa vie ou sa fortune.

Clopine dit: 17 juillet 2026 à 19h02

Moi, ce qui me défrise ce n’est pas qu’un réalisateur, de l’avis de tous brillant et doué, fasse un film à partir d’un texte homérique. Ni même qu’un « expert d’Homère », à savoir Christophe Ono dit Biot (mais c’est quoi ce nom ?), l’estampille « pas conforme au récit original, mais cependant plausible dans la description d’un Ulysse qui souffre », comme il a été dit ce matin sur France Culture *.

Non. Le problème, à mon sens, pour n’importe quel film sur les récits d’Homère, c’est qu’on oublie systématiquement l’Iliade. Or, il n’y a pas d’Odyssée sans Iliade.

Il paraît que Nolan a fait l’impasse sur des scènes comme la mise à mort, par Télémaque sur demande d’Ulysse, des servantes d’Ithaque violées par les prétendants, car, dit Ono dit Biot avec un petit rire « ce ne serait pas compris aujourd’hui. »

On va être sympa, on va passer sur ce petit rire. (54 féminicides à ce jour en France pour l’année 2026).

Il paraît qu’il n’y a pas non plus, dans le film de Nolan, l’épisode Nausicaa. (dommage, à côté de Pénélope, Circé, ou Calypso, elle est la seule à représenter une jeunesse libre, généreuse et capable d’initiative – quand toutes ses servantes se font la paire).

Mais là n’est pas le problème, à mes yeux. C’est qu’on traite toujours, et de plus en plus semble-t-il, l’Odyssée séparée de l’Iliade. Or la guerre comme valeur absolue de la masculinité, le fondement de nos sociétés (encore si profondément) patriarcales, le sang et la douleur qui dégoulinent littéralement des 12 000 vers de l’ Iliade, bref, l’Iliade comme récit de guerre héroïque qui fonde toutes les armées du monde, comme « constitutif » de notre civilisation, et la domination masculine incontestée (Briséis,par exemple, mais pas que, Car Hélène elle-même…) est absolument indispensable pour comprendre, à mes yeux, l’Odyssée.

Et il faudrait faire un film qui mette en pleine lumière le sang et les larmes. Et qui réunisse les deux textes, puisqu’il n’y a pas d’Odyssée sans Iliade, en vérité, ce que personne, aujourd’hui et à mon sens, ne semble comprendre.

Il y a de la complaisance à ne parler que de l’Odyssée, aventure « individuelle », (et avec Matt Damon, inoubliable Ripley dans le remake du film Plein Soleil) en le détachant de l’Iliade, qui témoigne d’une société systématisant la guerre, la violence, et la domination masculine. Ono dit Biot le sait parfaitement, le sait mieux que moi. C’est pourquoi son intervention sur France Culture m’a légèrement irritée ce matin… Mais bon. J’ai été la seule, faut croire.

Clopine dit: 17 juillet 2026 à 19h09

* à part ça, j’ai un vrai problème avec France Cul. Là, tout va bien, c’est les vacances. Mais Erner va rentrer. Il n’a eu qu’un blâme, il y a même une association qui le soutient (avec des raisonnements de sophistes : « ok c’était un montage trafiqué, mais pourtant les propos de Mélenchon sont « ailleurs » (on ne sait pas où ?) conformes à de l’antisémitisme, ceci proclamé avec autant d’aplomb qu’Enthoven pointant une « passion antisémite » jamais prouvée, sans aucun élément factuel, sans rien, zéro, nada, bref).

Et moi qui ai tellement aimé l’humour d’Erner, son érudition, la manière dont il interrogeait ses invités, (et c’est le genre de journaliste qui « en a sous la pédale », ne serait-ce que grâce à son doctorat en sociologie si je ne m’abuse), maintenant, je ne supporte plus le son de sa voix. Voilà quelqu’un qui met en onde un montage audio trafiqué, qui sert la soupe à Le Pen, sans même présenter d’excuses à la personne calomniée, à savoir Jean-Luc Mélenchon. On en est là sur le service public ???? Exactement comme ici, sur la RDL ? (Vous avez déjà entendu Chaloux faire des excuses à qui que ce soit, alors même qu’il alterne la calomnie et les insultes ?)

Chaloux dit: 17 juillet 2026 à 19h45

Ben non Langongon, c’est tout le contraire, une façon de dire «merde». Être constipé ? C’est pas à toi que ça arriverait, avec tous ces GM que tu t’enfonces dans le troufignard…

Hurkhurkhurk

renato dit: 17 juillet 2026 à 19h59

L’abbaye de Pomposa, consacrée au VIIe siècle. Le théoricien de la musique Guido d’Arezzo y vivait au premier siècle de l’an 1000, et, lorsqu’il fut chargé d’enseigner la musique, il trouva la tâche inutilement difficile ; il conçut donc une manière d’écrire les neumes afin que chacun puisse lire, comprendre et interpréter les intervalles de tons et de demi-tons.

https://pbs.twimg.com/media/HM7Z58oWoAAsT8z?format=jpg&name=medium

Ravenne et Arezzo se disputent son lieu de naissance, bien qu’il ait lui-même affirmé être né à Codigoro, une commune de la province de Ferrare au delta du Pô (Parc régional du delta du Pô).

L’abbé comprenait la valeur de l’innovation de Guido, mais les autres moines, obstinément inflexibles, protestèrent et le considérèrent comme un ennemi de la tradition, à tel point qu’il fut contraint à l’exil à Arezzo. Ici, Guido a inventé la notation musicale et les a nommés en utilisant les syllabes initiales de chaque hémistiche de la première strophe saphique de l’hymne Ut queant laxis de Paolo Diacono.

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 20h00

« maintenant, je ne supporte plus le son de sa voix. »

Tu nous a déjà fait le coup avec Onfray, que tu adorais avant de la haïr, Clopine.
C’est étrange cette propension au changement d’atitude radicale vis à vis de quelqu’un : tu estimes puis tu méprises, passant d’une illusion sur la personne à la plus grande désillusion !
De quoi est-ce le symptôme ?
En ce moment tu sembles vénérer Mélenchon mais qu’en sera t-il demain ?

closer dit: 17 juillet 2026 à 20h08

Se poser la question de savoir pourquoi on fait un film sur l’Odyssée sans en avoir fait un sur L’Iliade auparavant est tellement con que je me demande si cela vaut la peine de commenter.
Il est évident pour quiconque a lu les deux que l’Odyssée présente un matériau dramatique bien plus riche et varié pour faire un film que l’Iliade et qu’il n’y a aucun besoin d’avoir lu l’un pour comprendre et aimer l’autre.
Je ne méprise pas l’Iliade, loin de là, elle contient des passages d’une poésie inouïe et la mort d’Hector, par exemple, est absolument sublime. Mais Nolan voulait faire un film qui remplisse les salles, pas une leçon sur le masculinisme.
Faire un film qui réunisse les deux textes est une totale absurdité, combien devrait-il durer? 6 heures, 8 heures ? Je sais que cela a déjà été fait, mais soyons sérieux, qui peut se lancer dans une telle entreprise?

Si la vision de ce film incite des spectateurs à lire les deux textes, ce sera toujours ça de gagné.

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 20h10

Sinon, ton point de vue, ta lecture personnelle sur L’Odyssée est très interéssante et pertinente.
Dans le film de Nolan, il y a cependant des flashbacks qui nous renvoient à la Guerre de Troie, au cheval (superbe votre illustration, renato) et aux combats, à Hélène, objet de la guerre…
Mais le film est centré sur l’aventure individuelle d’Ulysse.
Moi aussi de L’ Iliade et L’Odyssée j’évacue volontiers de ma mémoire le premier pour ne m’intéresser principalement qu’au second.
Pour d’autres raisons…

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 20h15

« Je sais que cela a déjà été fait »

Oui, closer, avec Jeanne d’Arc 1 et 2 par Rivette : Les Batailles et le Procès.
Ou le récent De Gaulle 1 et 2 : l’Âge de fer et J’écris ton nom.

Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 20h21

Un qualificatif qui revient souvent pour décrire Ulysse c’est le rusé.
Une qualité semble t-il importante chez les anciens Grecs…
Pas seulement pour les hommes, car Pénélope est douée dans son genre, puisqu’elle parvient ainsi à tenir en joue durant dix ans ses nombreux prétendants, candidats à prendre le pouvoir à Itaque.

MC dit: 17 juillet 2026 à 21h10

« Il n’y a pas D’Odyssee sans Iliade,  (Clo) et il faudrait faire un film sur le tout ». Certes, mais pour relier les deux bouts il est nécessaire d’avoir recours à Quintus de Smyrne. Lequel , dans ce qu’on appelle bien improprement la Fin de L’Iliade, relie les deux poèmes et par des traditions intéressantes ( Penthesilee Reine des Amazones, notamment, promise à l’un des deux héros…). Très lu au Quinzième Siècle sous la mouture du prétendu Dares le Phrygien, vrai- faux témoignage archéologique, il signifie au moins un film de six heures. Vous me direz que quand on aime, on ne compte pas…

Alfred dit: 17 juillet 2026 à 21h32

Pour moi, Ulysse pourchassé par Poséidon après avoir tué son fils Polyphème le cyclope, c’est l’homme harcelé par les dieux après les avoir reniés.

rose dit: 17 juillet 2026 à 22h17

Rosanette nous l’a expliqué longuement, les qualités les défauts, ce qui caractérise l’homme, le guerrier, ce sont les epithètes homériques : le bouillant Achille.
Ulysse, le guerrier aux milles ruses

les pieds légers
les yeux pers

rose dit: 17 juillet 2026 à 22h19

Quoi de plus intelligent que de modifier son point de vue et être capable de changer d’avis ?

rose dit: 17 juillet 2026 à 22h20

Entendu hier « la gênance.»
Je m’étais arrêtée à la gêne.
Zut, un train de retard.

rose dit: 17 juillet 2026 à 22h46

B.à 18h35

Lorsqu’on commence à parler avec Pierrette, Paulette et Jeannette, et que l’on n’arrête plus, alors, les conceptions non voulues, les hommes quittant le foyer conjugal, les viols intra-muros et patin et couffin, c’est d’une banalité confondante.
S’agit de vivre avec.
Comme désormais, on atteint un paroxysme, mais qui sait la suite ?, le dernier étant un aliéné psychiatrique, qui vient de sauter d’une falaise après avoir trucidé sa compagne âgée de trente ans (il y a quatre ans, il l’avait loupée, mais c’est pas de sa faute) le prochain questionnement sera « papa a tué maman », et pas seulement tenté de, pour ceux capables de saisir la nuance, et « nous comment on fait ? » Deux enfants en bas âge dans le dernier féminicide. Les deux de cédric jubillard, etc. Bientôt, « ah oui, c’est les os de maman ».

Je vous avoue que cela m’inquiète bien plus, ces petitous, que les milliers d’OQTF à foutre dehors. Y a qu’a leur donner un TAF.

B.
Vous et moi, nous ne sommes pas d’une lignée de constipés.
Quoique, ma grand-mère paternelle, plutôt. Elle mangeait des pruneaux.

rose dit: 17 juillet 2026 à 22h51

Quand je pense que l’Odyssée de Nolan fait un tabac, ici bas, alors que les éléphants magnifiques des hauts plateaux de l’Angola qui se cachent depuis soixante dix ans, tout le monde s’en branle, la vie a de ses injustices que l’on met des années à panser.

rose dit: 17 juillet 2026 à 23h04

et ça c’est une certitude.

C’est surtout une excellente nouvelle. Qu’ils marchent à pied. Gèlent de froid l’hiver et suffoquent de chaud l’été. On leur donnera une ânesse, pour le lait Qu’ils comprennent la richesse et la pauvreté, et le lait d’ânesse. Plus tard, on leur donnera le truc des juments durant la maternité, lorsqu’elles poulinent, qu’ils sachent que, on ne leur en veut pas, mais que, bordel, il est temps de.changer de paradigme. Camondo.

rose dit: 17 juillet 2026 à 23h32

elle est la seule à représenter une jeunesse libre, généreuse et capable d’initiative –

elle est amoureuse.
Ah…

pas noté que ses servantes se faisaient la paire ? Des références avez-vous Clopine sur cela ?

rose dit: 17 juillet 2026 à 23h41

Chez moi, on dit se faire la malle.

Il dit et donne ses ordres aux serviteurs qui s’empressent, font sortir la charrette aux belles roues, I’équipent, amènent les mules qu’ils placent sous le joug. La jeune fille apporte des chambres les riches vêtements et les dépose dans le coffre aux parois luisantes. Sa mère met dans un panier toutes sortes de choses bonnes à manger ; elle ajoute encore d’autres mets, remplit de vin une outre en peau de chèvre et tandis que la jeune fille monte en voiture, lui donne, dans une fiole d’or, une huile limpide pour s’oindre après le bain avec ses servantes. Nausicaa prend en main le fouet et les rênes brillantes ; d’un coup de fouet, elle enlève les mules, qui s’ébrouent et détalent impétueusement emportant le linge et la princesse. Celle-ci n’est pas seule, ses servantes la suivent.

On atteignit le fleuve aux belles eaux courantes, près duquel sont des lavoirs où monte en toute saison une eau claire et abondante, telle qu’il faut pour blanchir même le linge le plus souillé. Les femmes détachèrent les mules de la charrette et les poussèrent le long des rapides du fleuve pour y paître l’herbe douée comme le miel. Puis, à pleins bras, elles enlevèrent le linge de la charrette et le portèrent dans l’eau sombre des bassins, où elles le foulèrent, rivalisant entre elles d’activité. Quand elles l’eurent bien lavé et qu’il ne resta plus aucune tache, elles l’étendirent sur la grève, là où la mer forme une ligne épaisse de galets rejetés. Puis elles se baignèrent, s’oignirent d’huile brillante et prirent leur repas au bord du fleuve, tandis que les vêtements séchaient au grand soleil. Après qu’elles se furent rassasiées, elles ôtèrent leurs voiles pour jouer au ballon.

Nausicaa aux bras blancs dirigeait le jeu. Quand Artémis qui se plaît à lancer les flèches parcourt les hautes cimes du Taygète ou de 1’Erymanthe, heureuse de poursuivre les sangliers et les biches légères, les nymphes rustiques, filles de Zeus qui tient l’égide, partagent ses jeux, et le cœur de Léto s’épanouit à voir sa fille dont la tête et le front les dominent : sans peine on la reconnaît, bien que toutes soient belles. Telle la vierge Nausicaa se distinguait entre ses suivantes.

Comme l’heure approchait déjà de rentrer au logis, après avoir attelé les mules et plié les beaux vêtements, Athéna, la déesse aux yeux bleus, imagina de réveiller Ulysse pour qu’il vît la gracieuse jeune fille et qu’elle le conduisît à la ville des Phéaciens. Alors Nausicaa lança le ballon à l’une de ses servantes, mais le ballon la manqua et alla tomber dans un gouffre du fleuve : toutes poussèrent un grand cri. Le divin Ulysse réveilla et, s’étant assis, il se prit à songer :

— Hélas ! chez quels gens suis-je encore tombé ? Sont-ce des sauvages sans foi ni loi ou accueillent-ils les étrangers et respectent-ils les dieux ? J’ai entendu des cris de jeunes filles, des cris sans doute de ces nymphes qui hantent les hauts sommets des montagnes, la source des fleuves et les prairies verdoyantes, — à moins qu’il ne s’agisse de voix humaines. Allons, il faut que je voie de mes yeux et me rende compte, En disant ces mots, le divin Ulysse sort du fourré. De sa main robuste, dans l’épaisse verdure, il brise un rameau couvert de feuilles pour s’en faire une ceinture et en voiler sa nudité. Il s’avance, tel un lion des montagnes qui, sûr de sa force, brave la pluie et le vent et va fondre, les yeux étincelants, sur les bœufs, les brebis et les biches sauvages: la faim le pousse à attaquer même les habitations pour y conquérir sa proie. Tel Ulysse, nu, allait aborder les jeunes filles à la belle chevelure, car la nécessité s’était appesantie sur lui… Il leur apparut horrible, tout souillé d’écume, et elles s’enfuirent de tous côtés jusqu’en haut de la berge. Seule, la fille d’Alkinoos de-meura, car Athéna mit l’assurance dans son cœur et chassa la crainte de ses membres. Et elle fit front, se retenant de fuir.

On dit même « Je me suis fait la malle.»

Là, c’est son père qui lui fait. Elle va laver le linge pour ses noces.

rose dit: 17 juillet 2026 à 23h51

Ono dit Biot c’est un patronyme à la con. On n’a pas fini. On a commencé gentiment avec le dit de Tianyi et puis,

Clopine
je n’ai pas lu L’Iliade. Je suis dingo de l’Odyssée.

Jazzi

j’étais fermement décidée à ne pas aller le voir.
Et bien, je vais aller le voir.

rose dit: 18 juillet 2026 à 0h28

Appartiens à ton isolat magnifique !
Je suis dans le fatras du monde, et j’aime ça.

rose dit: 18 juillet 2026 à 0h42

Il est né en 1935. Il est passionnant. Il a échappé aux vieux schnocks.
Grâces lui soient rendues, même si mécréant il est.

rose dit: 18 juillet 2026 à 4h27

Rivka Spivak,

Lorsque je te prêtais ma baignoire, au Blanc Mesnil, alors que tu vivais dans ta chambre de bonne de six mètres carrés sous les toits en zinc, il y a quarante ans de cela, tu sais que tu restais trois heures dans la salle de bains ?
Nanmého !

Michèle Tua, université de la Sorbonne, en Sciences du langage.

rose dit: 18 juillet 2026 à 4h35

M.Trutt Jean Claude a un an de mouns que ma mère. Il a etudié de près le pantoum, a 4700 livres dans sa bibliothèque et a eu l’intelligence d’avoir épousé une femme qu’il aime mais qui surtout l’a aimé, et il sait cette chance.
Il a perdu son meilleur ami au bout de 64 ans de merveilleuse amitié, comme ma mère a perdu mon père au bout de 64 ans d’une histoire d’amour flamboyante. Elle me dit, à moi, la loyale « tu sais, papa m’a abandonnée. »
Bob aussi a abandonné Jean Claude, au bout de 64 ans. Ma mère n’est pas toute seule.

Chaloux dit: 18 juillet 2026 à 4h58

Jazzi, j’ai vu les bandes-annonces d’Ulysse. Ça a tout de l’adaptation américaine tonitruante mais rien de la Grèce. Je ne polluerai pas mon esprit avec ça.

D’après Sarah Knafo, qui a déjà démontré qu’elle sait compter, l’Algérie nous coûterait 9 milliards par an, et il n’y a jamais un euro pour les français. Il va falloir changer tout cela ou nous allons tout droit vers une guerre civile, à plusieurs têtes. Le solde de tout compte de la macronie n’a pas fini de nous étonner. (Et voilà qu’il s’attaque à la force de dissuasion).

(Bern a osé protester contre les nouveaux vitraux de Notre Dame et il est viré de la télé. C’est aussi ça…).

renato dit: 18 juillet 2026 à 5h16

Je préfère ne pas me prononcer sur l’Odyssée, destinée à un public analphabète de retour, voire simplement illettré. Quelqu’un qui l’a vue par devoir et qui écrit sur le cinéma affirme : « On est entré dans la dimension Barbie de l’Odyssée ». N’oublions pas qu’Hélène avait les bras blancs ; les conséquences de ce souvenir sont évidentes pour quiconque a lu Homère ou les Homères qui ont bâti ce monument qu’un piètre réalisateur a vandalisé à la bombe de peinture.

renato dit: 18 juillet 2026 à 6h08

Autrement dit, je ne vais pas m’enfermer dans une pièce sombre pour assister à une fantasmagorie à deux balles.

B dit: 18 juillet 2026 à 6h27

9 milliards pour acheter le silence de Tebboune sur les malheureux millions qu’EM aurait perçu de privés pour financer sa campagne , c’est un peu cher. Les comptes, entre autres, de Raphael Piastra

https://www.revuepolitique.fr/author/raphael-piastra/

(Raphael Piastra, docteur en droit public de l’Université de Paris 1 Panthéon Sorbonne ; Maitre de Conférences Habilité à Diriger des Recherches à l’Université Clermont Auvergne ; auteur et co-auteur de nombreux articles et ouvrages en droit public ; spécialiste de la Vè république. Souverainiste)

B dit: 18 juillet 2026 à 6h34

Rose, en dehors du jeu de mots, peuchère un peu cher, je n’ai pas compris le pourquoi des Calanques, d’ailleurs, à quelle saisons est-il préférable de s’y aventurer pour admirer sa beauté naturelle ?

rose dit: 18 juillet 2026 à 6h58

B.
en hiver.
Janvier est le plus beau mois.
Le lien est a faire abec les falaises de craie de Caspar Friedrich, la mer bleue au fond, les falaises blanches.

rose dit: 18 juillet 2026 à 7h00

Moi, je vais y emmener ma mère. Dans un Pathé climatisé et elle va kiffer grave.
Elle aime les avatars de James Cameron déjà…alors !
Trois heures hors Ehpad !!!!!!!!!
Si je m’emmerde, je dormirais. Mon père dormait toujours au cinéma.

rose dit: 18 juillet 2026 à 7h02

J’espère bien ne pas pleurer. Je ne suis pas une midinette, moi.
Et puis, j’ai Mario Camerini bien planté dans la tête, Sylvana Mangano, Kirk Douglas, 1952.

J J-J dit: 18 juillet 2026 à 7h19

Ma question : un père peut-il traiter son fils différemment de comment son propre père l’a traité ?

Ma réponse : non, il ne le peut pas s’il a été traité comme il le faut par son propre père (mon expérience vécue)

Comment obtient on tant de précisions biographiques sur ce sympathique Jean-Claude Trutt ?

Bien sûr que j’irai voir l’Odyssée, vu l’enthousiasme que ce film suscite en dépit des bandes annonce plutôt dissuasives, anéfé. Puisqu’il y aura la clim et pas de plage dimanche à marée basse.

Et puis, il faut compenser la tristesse du décès d’Emm (72 ans) avant hier, épuisée par un cancer particulièrement retors, mais désormais sans plus aucune souffrance.

Ce matin, j’allons écouter Christophe Coin, à l’Abbatiale de Saintes.
https://www.sudouest.fr/culture/de-bach-a-jordi-savall-et-tous-les-matins-du-monde-christophe-coin-retrouve-le-festival-de-saintes-29919365.php

Belle journée joyeuse à tous.tes. Bon shabbat – mater,

renato dit: 18 juillet 2026 à 8h15

Si l’on en croit Hérodote, selon les Grecs, Athéna était issue de Neith, une divinité de l’Égypte antique. D’autres pensent qu’elle était d’origine libyenne (elle aurait préservé sa virginité en portant une vipère dans un petit sac devant le mont Vénus). Il ne serait donc pas surprenant que ses bras ne soient pas blancs.

puck dit: 18 juillet 2026 à 8h42

tout ce que font les frères Nolan vaut la peine d’être commenté.

exemple au hasard : Westworld.

c’est l’histoire d’un parc d’attraction créé par des pontes de l’IA.
dans ce par on trouve des « robots » qui ont l’apparence parfaites d’êtres humains.

la société ayant accumulé des interdits, des gens (très riches) vont dans ce parc pour se défouler : crimes, viols, humiliations etc…

tous les soirs, à la fermeture, on efface la mémoire des robots pour qu’ils oublient ce qu’ils ont subi dans la journée, du coup le lendemain ils revivent le même enfer etc…

jusqu’au jour où il y a une couille dans le système d’effacement de la mémoire pour certains robots : c’est cette mémoire qui va leur conférer une conscience.

à l’intérieur de ce dispositif de base ils vont explorer d’autres pistes qui leur tiennent à coeur.

puck dit: 18 juillet 2026 à 8h45

pour regarder un film des frères Nolan il faut déjà bien les connaître, c’est plus utile que faire un film sur l’Iliade avant l’Odyssée.

puck dit: 18 juillet 2026 à 8h49

la Bible (Ancien Testament) est très semblable à un récit homérique.

le Dieu de l’ancien testament ressemble aux Dieux des grecs : il part souvent en vrille et se tape des colères, il est susceptible et ne supporte pas qu’on essaie de l’enfumer, quand il a décidé d’atteindre un but il peut dégommer tout un pays etc…

puck dit: 18 juillet 2026 à 8h51

du coup plutôt que faire la différence entre monothéisme et polythéisme on aurait dû faire la différence entre un ou des Dieux réalistes et un Dieu idéaliste.

Soleil vert dit: 18 juillet 2026 à 9h01

« Jazzi dit: 17 juillet 2026 à 9h01
Palm dog à Argos, le chien d’Ulysse, qui, fidèle à son maître, le reconnaît immédiatement, après vingt ans d’absence et meurt aussitôt sur son tas de fumier ! »

C’est le seul moment d’émotion d’un film qui vous laisse à moitié sourd, où seule Samantha Morton (Circé) tire son épingle du jeu avec la magnifique Anne Hathaway.

Puck : les frères Nolan ? C’est qui l’autre ?

puck dit: 18 juillet 2026 à 9h06

en fait le véritable tournant c’est l’invention de l’idéalisme par Socrate / Platon.

les chrétiens ont fabriqué un Dieu idéaliste.

la foi chrétienne est associée à l’idée du Bien, de la Vertu, de l’Amour etc…

alors que l’idée du Bien, Amour, Vertu etc… n’existe ni chez les grecs, ni dans l’ancien testament.

le truc très fortiche de Dostoïevski est d’avoir réussi à créer une foi et un Dieu ou l’idée du Mal, du Bien etc… est totalement exclue.

il le fait simplement en montrant que l’idée du Bien et une idée totalement inutile parce que l’homme n’est pas configuré pour s’adapter à cette idée.

puck dit: 18 juillet 2026 à 9h10

« Puck, bravo, c’est Jonathan, je ne connaissais pas. »

alors ça c’est une grosse lacune parce que les Nolan sont une hydre à 2 têtes.

d’ailleurs ils en jouent : quand un journaliste pose une question à Christoper sur la position d’un meuble ou de l’ouverture de la parte pour entrer dans la bibliothèque dans Interstellar il dit : il faut poser cette question à mon frère.

et quand on pose la même question à Jonathan il dit cette question il faut la poser à mon frère.

perso je trouve ça génial parce que ça veut dire : si voius vous demandez pour la porte de la bibliothèque ne s’ouvre pas dans le même sens c’est à vous de trouver la réponse.

ce qui est vrai : c’est pas aux auteurs de donner des réponses.

puck dit: 18 juillet 2026 à 9h22

SV : tu as regardé Westwolrd ?

et Momento ? c’est le premier film connu de CN.

c’est l’histoire d’un amnésique qui veut se venger.

la perte de sa mémoire va être utilisée pour une autre personne pour réaliser sa propre vengeance.

déjà là on trouve leurs thèmes de prédilection.

le film est hyper mal foutu parce que c’est le premier.

après Christopher a dit qu’il s’était inspiré de Tarantino pour mieux structurer ses films.

perso le fait que ce soit mal structuré je m’en tape complet, l’idée de remplir la mémoire d’un amnésique qui veut se venger pour lui faire commettre des meurtres qui n’ont rien à voir avec sa vengeance c’est absolument génial.

le type a perdu sa mémoire, mais il a conservé sa conscience.

limite c’est un sujet philo.

rose dit: 18 juillet 2026 à 10h05

l’homme n’est pas configuré.

L’homme ne fait aucun effort.
Nous sommes bien placées pour le savoir.

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